Реклама
Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 50

Тема: Приемник IGVA Park5

  1. #1
    Постоянный пользователь Аватар для sardonyx

    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    273
    Вес репутации
    15

    Приемник IGVA Park5

    Чем уникален данный приемник? Это наверное чуть ли не единственный FM приемник, который можно собрать своими руками . Есть несколько вариантов. Его можно собрать полностью самостоятельно, вручную изготовив плату и самостоятельно купив нужные комплектующие, можно купить набор для сборки или же купить полностью собранный и настроенный приемник непосредственно у производителя. Но это не так интересно. Т.е. вы поняли, я не говорю о самосборных конструкциях, например, по книгам Гюнтера Миля, а о вполне еще актуальной продукции на основе SMD элементов.

    Конечно, прогресс не стоит на месте и в нынешнее время FM диапазон уже давно подзабыт. В тренде сейчас всякие crossfire и r9, Но тем не менее, еще есть люди (олдфаги? ) которые либо упорно не хотят осваивать что-то новое, либо не видят особого смысла в новомодных протоколах связи. Лично я просто ради удовольствия решил заказать компромиссный вариант в виде набора и попробовать посидеть вечерок чтобы собрать и настроить. Ну нравятся мне радиоконструкторы Все получилось довольно просто и без сложностей. Приемник сходу заработал, потребовав незначительной подстройки колебательного контура.

    Процесс я заснял


    Пробовал я его испытывать на связке Futaba T9 + ВЧ модуль Hitec HPF-Mi + кварц одинарного преобразования Jeti. Тут проблем не возникло. Завелось с полпинка.

    Также попробовал его запустить на Graupner MC19 с родными кварцами одинарного преобразования. Но у меня ничего не получилось и на выходе с гетеродина я увидел не PWM сигнал прямой полярности (positive shift), а несущую частоту в 40 МГц Собака где-то глубже зарылась. Нужно будет уделить время и разобраться с этим. Оно и не удивительно, т.к. он позиционируется для аппаратур футаба и хайтек. Но думаю что это вполне решаемо, т.к. на граупнере та же пром частота в 455 кГц используется. Будет видно когда я найду время этим заняться.

    Спасибо фирме IGVA, что выпускает среди прочего и вот такие наборы для энтузиастов

  2. #2
    Постоянный пользователь Аватар для IGVA

    Регистрация
    01.06.2010
    Сообщений
    888
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    17
    :
    Спасибо за отклик, сейчас не много желающих, что-то собрать своими руками, ну и пайка SMD-комплектации часто вызывает проблему при сборке у неопытных пользователей.

    Для облегчения настройки в схеме использован керамический дискриминатор. Подбирался он именно под Хайтек и Футабу (на нем маркировка С3). На Граупнер нужны другие буковки. Можно вместо дискриминатора впаять контур на 455 кГц, тогда приемник будет настраиваться под Граупнер и прочие Мультиплексы.

  3. #3
    Постоянный пользователь Аватар для sardonyx

    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    273
    Вес репутации
    15
    Продолжаю пытаться найти способ заставить работать его на граупнере. Насколько я успел выяснить, для передатчиков разных фирм используются разные гармоники и умножители и соответственно абсолютно разные передающие кварцы. Но по сути, на выходе имеем одинаковый сигнал, с разницей лишь в полярности сигнала. С другой стороны, кварцы приемников все работают на третьей гармонике. И если речь об одинарном преобразовании (парк5 - одинарного преобр.), то в случае и с хайтек и с граупнер, реальная частота кварца на 455 кгц ниже частоты принимаемого сигнала. Проверил осциллографом. Как бы никаких проблем возникнуть не должно. Однако есть и подводные камни с которыми еще предстоит разобраться

    Изначально, я подумал, что возможно нужно запользовать на передатчике граупнеровский кварц, а на приемнике именно кварц hitec или gws, под работу с которыми создавался приемник. А вчера вечером проводил эксперименты с приемником hitec feather, у которого похожая схемотехника, МС3361/CD4015, разве что у него вместо дескриминатора стоит катушка (возможно ее назначение иное, но дескриминатора я не нашел и сделал вывод, что она выполняет его роль). Полез я в него ради интереса, хотел попытаться таким же способом, как и park5, настроить его колебательный контур на лучшую работу. Покрутив немного катушку колебательного контура и добившись нормальной работы, я решил продолжить эксперименты и исследовать какой сигнал на ножках супергетеродина именно этого приемника. Сначала я попытался посмотреть какой сигнал с футабой (вч модуль хайтековский) и с установленным в приемник кварцем jeti, потом для сравнения поставил граупнеровский кварц одинарного преобразования (fmsss), включил граупнер и каково же было мое удивление, когда этот приенмик заработал именно с граупнером! И хоть сигнал на ногах гетеродина имеет явные отличия (осциллограма девятой ноги гетеродина 3361 во вложении), но работает ведь! До этого я уже пару раз пробовал его заставить образом работать в этой связке, и у меня ничего не выходило. Однако, сейчас прихожу к выводу, что покрутив катушку, я что-то изменил в его работе. Что именно понять пока не могу.

    Осталось разобраться как имплементировать данный опыт в случае с park5. Но это я уже буду делать со следующим набором. А собранный приемник, уже стоит в модели

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDS00006.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	33.3 Кб 
ID:	325495  

  4. #4
    Постоянный пользователь Аватар для IGVA

    Регистрация
    01.06.2010
    Сообщений
    888
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    17
    Проще всего глянуть даташит на МС3361: https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MC3361C.pdf
    На восьмой ножке у нее висит фазосдвигающий контур - это типовая обвязка. Он позволяет подстроиться под девиацию несущей частоты. У Граупнера и Футабы частота канала может быть одинаковая, но девиация разная. Поэтому их приемники не видят передатчики друг друга. Кварцы на передатчиках обычно работают на второй гармонике, на приемниках - на третьей.
    Если настройки частотного детектора не требуется, фазосдвигающий контур можно заменить дискриминатором, как сделано у нас в наборе Park-5.

    У Моторолы есть еще две более продвинутые микросхемы для приемников с одинарным преобразованием - МС3371 и МС3372, там есть типовые варианты включения и с контуром, и с дискриминатором. У нас катушки стоят в приемниках R-FM-8H и R-FM-6H. Их, вероятно, можно накрутить и на Граупнера, но наборов на них нет. Есть корпуса, платы и монтажка, можно поискать катушки и детальки, если конструкторский энтузиазм не пройдет Но там больше настроечных точек, насколько я помню - четыре или больше. Приемники, естественно, сложнее — там есть УВЧ, дальность у них выше.

  5. #5
    Постоянный пользователь Аватар для sardonyx

    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    273
    Вес репутации
    15
    Цитата Сообщение от IGVA Посмотреть сообщение
    Проще всего глянуть даташит.
    Дмитрий, а какую методику настройки фазосдвигающего контура вы посоветуете? Допустим для экспериментов я возьму feather, у которого восьмая нога точно уходит на регулируемую катушку. На какие параметры я должен смотреть? Нужен ли для этой цели анализатор спектра или достаточно будет осциллографа? Или это можно отследить косвенным методом, отслеживая сигнал на 9ой ноге?

    ---------
    добавлено: не дожидаясь ответа попробовал вышеописанный косвенный метод на приемнике feather+граупнер, настроив по максимальной амплитуде. В предыдущем сообщении осциллограмма была без припаянного резюка, если с ним, то сигнал следующий:



    А это осциллограма с кварцем Jeti + футаба с вч модулем хайтек. Без подстройки работает вблизи хорошо, и якобы амплитуда выше, но явно нужно заново регулировать, т.к. сигнал тухнет в 10м. Видна разница в полярности сигнала (positive/negative shift). Но єто так, для сравнения разместил.




    И еще вопрос возникает: вот смотрю я в даташит на дискриминатор http://www.quartz1.com/price/PIC/446N0028700.pdf
    Нахожу CDB455С3 и вижу цифру 48+/-5KHz . Это и есть та искомая частота девиации? Если да, то как правильно измерить ее в связке feather + graupner? Чтобы попытаться найти дискриминатор под нужную частоту.Катушку на две ноги наверное будет найти нелегко... Простите за обилие вопросов.
    --------------
    Еще добавлено:

    Попытался эту самую девиацию замерить RF Explorer'ом, но его разрешающей способности тупо не хватает чтобы замерить нормально и по моим прикидкам она составляет 500-800 Гц (шаг между точками сетки горизонтали около 85 Гц)



    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RFExplorer_SpectrumAnalyzer_2020_11_21_05_58_26.png 
Просмотров:	480 
Размер:	98.5 Кб 
ID:	325515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDS00007.jpg 
Просмотров:	479 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	325513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDS00008.jpg 
Просмотров:	475 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	325514  

  6. #6
    Постоянный пользователь Аватар для IGVA

    Регистрация
    01.06.2010
    Сообщений
    888
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    17
    :
    В серьезных аппаратурах обычно ставят контур на 455 кГц в параллель с резистором для снижения добротности. Контур крутят до получения максимальной амплитуды сигнала в контрольной точке КТ1. Последовательно со щупами осциллографа включались резисторы 15 кОм (для снижения влияния осциллографа). Осциллограф для настойки использовался самый примитивный ОМЛ-2М (радиолюбительский аналоговый). В качестве источника сигнала использовался отдельно собранный задающий генератор передатчика и 7-канальный кодер. Генератор настраивался по живому хайтековскому приемнику. Ни о каких анализаторах спектра мы даже не мечтали. Вместо контура на пробу был установлен керамический резонатор на 455 кГц от телевизионного пульта. Проба оказалась удачной и результаты были изложены в статье "Современный любительский приемник": http://www.rcdesign.ru/articles/elec.../receiver_igva
    После того, как народ начал его собирать и обсуждать: http://forum.rcdesign.ru/f10/thread11090.html , выяснилось, что разброс у этих резонаторов довольно велик и не всем так повезло, как нам. После этого нам попался какой-то китайский микроприемник с дискриминатором. По его мотивам в "Кварце" (с их сайта Вы брали даташит дискриминатора) была куплена жменька дискриминаторов с разной маркировкой и методом тыка был выбран С3. После замены резонатора на дискриминатор, а большинства деталек на smd появилась вторая статья "Микроприемник для паркфлаера" http://www.rcdesign.ru/articles/elec..._for_parkflyer
    Но к моменту ее выхода паяльный энтузиазм у народа иссяк практически полностью.

  7. #7
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    08.10.2012
    Сообщений
    130
    Вес репутации
    12
    Добрый день
    Я тоже на прошлой неделе заказал у Дмитрия приемник IGVA Park 5 набор. На Graupner/JR MC 16\20 , удалось запустить из дискриминатором тот что в наборе , только в пульте я поставил инвертирующий каскад на КТ315 , для того чтоб негативный PPM Граупнера преобразовать в положительный PPM , собственно приемник как раз работает из положительным PPM. Можно также кому нет желания делать переделки в пульте инвертировать можно и на приемной стороне , установить , например в схеме синхронизации транзистор иной структуры , там стоит структуры N-P-N , просто заменяем на P-N-P, и изменяем полярность питания каскада на обратную .
    LC контур в цепи частотного детектора , фазосдвигающий также помогает упростить настройку , проверено и из другими схемами .

    Огромное спасибо Дмитрию и всему колективу фирмы IGVA за хорошую технику которую IGVA делает еще из начала 90-х годов.

    P.S. Собирал я и передатчик Игва 35 FM , схема есть в инете , хорошо настраевается , работает очень стабильно

    - - - Добавлено - - -

    Ну и как всегда приятные бонусы от Дмитрия , огромное спасибо Дмитрий , спасибо Вашему брату Александру за схемы АМ приемника 90-х годов , много лет назад Ваш брат мне эти схемы присылал.
    Вы очень хорошо делаете свою роботу по разработке RC техники .
    Не реклама , просто мое личное позитивное мнение , враження.
    Из уважением , Роман .

  8. #8
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    10.12.2019
    Сообщений
    1
    Вес репутации
    0
    27-35-40 в наше время актуально для подводников, а как вы собираетесь использовать, неужели используете такой радиоканал на летающие модели?

  9. #9
    Постоянный пользователь Аватар для IGVA

    Регистрация
    01.06.2010
    Сообщений
    888
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    17
    :
    Доброго дня!


    Дякуємо, Роман за добрий відгук і що поділилися секретами налаштування техніки і боротьби за сумісність класичних апаратур


    Якщо буде можливість, викладіть посилання на схему пульта 35 МГц, ми її самі не можемо знайти ;)


    Таки да, на підводних човнах використовують класичний набір частот для зв'язку з бортами

    І до сих пір ентузіасти літають на старих Хайтеках. У мене, наприклад, робочий GWS 35 зберігся (хто пам'ятає їхні пульти?). Можна зарядити і летіти, ось тільки повітряний простір у нас в місті практично повністю закрито тепер, про польоти на Шкільному аеродромі довелося зовсім забути

  10. #10
    Постоянный пользователь Аватар для sardonyx

    Регистрация
    16.06.2009
    Сообщений
    273
    Вес репутации
    15
    Цитата Сообщение от ZhVA Посмотреть сообщение
    27-35-40 в наше время актуально для подводников, а как вы собираетесь использовать, неужели используете такой радиоканал на летающие модели?
    Я иногда использую именно для летающих моделей, в основном планеры и др самолеты. Это при том что использую лрс 433мгц, dsm2 и пр. Особых проблем при полетах на близки расстояния у меня нет Буквально сегодня вечером испытал park5 в полете. Все отлично, но на дальность пока не проверял, темно было и аккумлятора не хватало. Видео, не претендующее на качество, снималось с телефона просто поделится что оно работает



    Планер 68 см, благодоря весу - неубиваемый. Моторка 1103, регуль симонка 10А, 3 сервы powerhd 1370A. батарейка 2s - которая очевидно пойдет на замену. Летал с другом, у которого вообще нулевой опыт с самолетами (коптераст), дал порулить - вроде удержал. Такие модели, самое оно для начинающих на мой взгляд.

    PS. У меня есть до сих пор чернобелая нокия в ходу :P

TEST

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. КУПЛЮ: Апаратуру IGVA FM або AM
    от Roman8312 в разделе БАРАХОЛКА. Аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.11.2017, 02:56
  2. ПРОДАМ: Передатчик IGVA
    от FUO в разделе БАРАХОЛКА. Аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2016, 19:27
  3. Продам прийомнік IGVA 35 MHz FM
    от Roman8312 в разделе БАРАХОЛКА. Аппаратура
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.07.2013, 12:18
  4. Подкал IGVA для ДВС
    от VIPet в разделе ЭЛЕКТРОНИКА
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 16.01.2013, 18:43
  5. IGVA. Стало дешевле... :)
    от IGVA в разделе Акции и скидки от магазинов
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.01.2012, 08:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Информация:
Приветствуем Вас на самом крупном в Украине модельном портале. Советуем Вам зарегистрироваться, после чего вы сможете читать и писать сообщения.
Полезные ссылки
www.modelka.com.ua
www.icar.com.ua
www.magiya.com.ua
Free Photobank torange.biz
Присоединяйтесь