Печатные планера?

[barbos]

ЗЫ. туплю. при таком раскладе таки надо печатать не болван, а сразу матрицу. На одну операцию меньше.

Только не печатать, а фрезеровать, даже заказать кому то.

Качество поверхности на выходе и долговечность фрезерованной матрицы в сравнении с печатной будет в разы выше.

Стоит также помнить, что печатная матрица, как и готовая печатная деталь, может треснуть по слоям во время открытия половинок формы . А чтобы этого избежать, нужно брать не самые дешевые пластики, с лучшей адгезией слоев, или использовать фотополимеры, что несомненно будет влиять на стоимость в большую сторону.

Так что печатать матрицы/болваны лишено смысла, имхо. Либо модель целиком, с оговорками, либо отдельные детали.

[drager]

Юра! Вот именно ! Печатать нужно матрицу !Поэтому рассказую! Как-то попросил меня товарищ напечатать рыбацкий кораблик. Пока я его рисовал ,товарищу захотелось уже два....,и еще его другу...два... Меня эта судоверфь ну никак не вдохновила и я решил сделать матрицу,а там пусть сами лепят хоть эскадру. Так вот на печать матрицы из 6-ти фрагментов ушло почти 20 часов .А сборка и приведение в рабочее состояние заняла часа 3-4. Поверхность после двух слоев жидкой автошпаклевки и двух шлифований получилась весьма достойная. Готовый корпус выглядел почти как фабричный .Почти - потому что имела место некоторая врожденная рукожопость судостроителей. Так эти поцы матрицу еще и продали! Так что для наших скромных моделей , без претензий на Оскар , печатные матрицы самое то.Но опять же ,если имеет быть малая серия. А если одна модель то тут уже хозяин - барин! Мне например проще нарисовать и напечатать ,чем мудохаться с этими всеми порезками-поклейками...

- - - Добавлено - - -

Только не печатать, а фрезеровать, даже заказать кому то.

Хочешь выиграть в казино - купи казино.

[iurka]

Только не печатать, а фрезеровать, даже заказать кому то.

Качество поверхности на выходе и долговечность фрезерованной матрицы в сравнении с печатной будет в разы выше.

Стоит также помнить, что печатная матрица, как и готовая печатная деталь, может треснуть по слоям во время открытия половинок формы . А чтобы этого избежать, нужно брать не самые дешевые пластики, с лучшей адгезией слоев, или использовать фотополимеры, что несомненно будет влиять на стоимость в большую сторону.

Так что печатать матрицы/болваны лишено смысла, имхо. Либо модель целиком, с оговорками, либо отдельные детали.

Не, я ж о другом. Рабочая матрица - только качественная стеклопластиковая, классическая. Я немного о другом. Печатаем матрицу лишь для одноразового изготовления стеклопластикового болвана. И тут же матрицу выкидываем. А вот вынутый из нее болван дошлифовываем, красим, полируем.... И делаем с него классическую стеклопластиковую матрицу.

- - - Добавлено - - -

Юра! Вот именно ! Печатать нужно матрицу !Поэтому рассказую! Как-то попросил меня товарищ напечатать рыбацкий кораблик. Пока я его рисовал ,товарищу захотелось уже два....,и еще его другу...два... Меня эта судоверфь ну никак не вдохновила и я решил сделать матрицу,а там пусть сами лепят хоть эскадру. Так вот на печать матрицы из 6-ти фрагментов ушло почти 20 часов .А сборка и приведение в рабочее состояние заняла часа 3-4.

Тут я согласен. Но просто я насобачился делать матрицы по классике. Если болван вычухан и вылизан - в общем то не так и много времени уходит. Основное время - именно на болван. Я верю, что печатанную матрицу можно довести до более менее чистой поверхности. Но не верю, что она может быть долговечной и что у нее не "уплывет" геометрия. Скажем, через полгода. Да и шпакля от нее при съеме может поотваливаться...
Кстати, а какого размера был тот кораблик? И сколько веса филамента потянула матрица?

[kukin]

чет тут все какие-то замороченные, религия не позволяет шкурить пластик, кому-то адгезия хреновая, или качество печати, а кому-то материалы дорогие подавай..

у меня открытый принтер, дрыгостол с одной головой и достаточно урезаной платой марлин, - модернезированый tronxy x3, лишенный пластиковых деталей и с раздутым рабочим пространством до 310x310x420, в нем надо заменить китайские подшипники и убрать еще пару лишних деталей из рамы, чтоб выросла жесткость, китайцы что-то сперли но недодумали, могло быть проще и дешевле)

так вот основные пластики это ABS и ABS+ от монофиламент, последний намного приятнее, но менее бюджетно
есть проблемы с отрыванием, но все решаемо

качество печати не фонтан, но для мастер модели заготовка самое то

ABS прекрасно склеивается самим растворенным ABS, так что лопает в другом месте
шлифуется в холодной воде просто прекрасно, намного лучше чем липа или мелковолокнистая древесина, да мучали нас на модельке в детсве, но даром не прошло
шпаклюется теми-же отходами печати растворенными в ацетоне/бутилацетате и тд.. этими же отходами клеится к столу при печати
после шпаклевки и доводки можно задувать растворителем или ацетоновая баня, будет гладенько если точность поверхности не критична

доводить можно и автошпаклевками, но мне не нравится, шпаклевать легко, но слой этой шпаклевки очень слабый, намного слабее пластикового ядра

лучше всего вскрывать грунтом и двухкомпонентной эмалью и шлифовать уже её, но надо хорошо подготовить заготовку до покраски
крашу краскопультом несколько раз после каждой доводки, самой дешевой двухкомпонентрой акриловой эмалью, оторвать от абс нереально, главное до абс не сошлифовывать, можно взять разные цвета

для хобби такая мастер модель вполне годная, для серии наверно не пойдет

по прочности мастер модель вполне солидная (тем более если поработать с растворителем), с акрилом конечно тягаться не станет, но и цена на несколько порядков ниже если время не считать (хотя у некоторых с потраченым временем дешевле получится)

[iurka]

Так я ж не спорю. Для любительского применения - вполне катит. тут другое. Если уж ты мутишь набор матриц - то это явно не только для себя. И вылазит вопрос соответствия качества рекомендациям лучших собаководов. Понятно, нам, лохматым, до Гаврилко не дотянуться. Но хоть в полгаврилко, хоть в четверть...

Что до доводки АВS -ки, то да. Слегка пошкурить с водой гибкой наждачкой на поролоне, нешкуренные места затереть грубым скотчбрайтом, тонко обмазать смолой без растворителя, затем эпоксидная 2К грунтовка из пульвера в несколько слоев. С суточной просушкой между слоями. Эпоксидная все же лучше держится. Затем снова шкурить, красить 2К акрилом и полировать. Я так делал, вполне неплохо выходит. Для себя любимого- без проблем. И, по моей практике, очень не надо лезть к АВС-у с его прямыми растворителями. Растворитель, "ушедший" внутрь пластика, обязательно проявит себя позже. Усадками или отслоениями. Именно поэтому, АВС после прошкурки тонко натираем смолой и сушим. Этот слой смолы- барьер от последующего впитывания растворителей с ЛКМ.

[kukin]

тонко обмазать смолой без растворителя, затем эпоксидная 2К грунтовка из пульвера в несколько слоев.

эпоксидка не имеет такой адгезиии к абс как акриловая краска, лучше уж тогда грунт для пластика в иной цвет, чтоб до него не доходить

И, по моей практике, очень не надо лезть к АВС-у с его прямыми растворителями. Растворитель, "ушедший" внутрь пластика, обязательно проявит себя позже. Усадками или отслоениями. Именно поэтому, АВС после просшкурки тонко натираем смолой и сушим. Этот слой смолы- барьер от последующего впитывания растворителей с ЛКМ.

большую часть изделий после печати обрабатываю бутилацетатом просто кистью, чтоб залепить микротрещины, упрочнить внешний слой, сделать глянец
при должной толщине внешней стенки проблемы исключены, ничего не ведет, не лопает
даже на больших деталях, втирал в расслоения густой раствор АБС, сохло долго, без каких либо последствий

предполагаю что если не связать растворителем микротрещины, то можно получить проблемы в виде расслоения и трещин при шпаклевке, было такое когда решил сразу автошпаклевкой по необработанному пластику пройтись

[iurka]

Ну, если АВС сушить совсем долго, несколько дней, то может и прокатит. У меня были случаи отслоения слоя грунтовки, когда точно так же намочили бутилацетатом, посушили несколько часов ( запаха уже не было совсем) и задули грунтом. И вот, когда болван был уже готов и отполирован, потихонечку слой грунта и все что выше него - отвалилось И из под этого отвала шел легенький запах бутилацетата

Самая липкая эпоксидная смесь - это L + 500й отвердитель. Єто чисто клеевой состав, он не отслаивается даже от легко пошкуренного пластика.

[drager]

Вот так..., потихоньку..., с 3Д печати моделей тема съехала в средневековье...

[Dmitry]

Народ, вы чего - по неделе болваны делать собираетесь?
Точно средневековье

Пильнул с утра матричку из камня, в обед довел до зеркала, нажирил......несколько раз
Гляди на следующий день закладывай.

И ко всему почти. а то и как у VM (я не про продажи, я про качество матрички)

[Bupyc]

Я вот поглядуваю в эту тему, интересно чем закончится. Но возник вопрос к Дмитрию. Уже несколько раз замечал фразу "фрезернуть матрицу из камня". А можно немного подробностей что такое камень ?

Последнее время интересуюсь строительством планеров но вот с материалами матриц пока что не видел ничего простого. Классика - смола + гелькоут. И есть еще некоторые попытки друзей фрезернуть матрицу из оргстекла, сейчас на ней сделали несколько моделей но еще не понятно насколько оно годится для серий (даже не больших) - есть огрехи и нужно промерять повело или нет.
Уточняю - речь идет о спортивных моделях, размер матриц до 2 метров.

P.S. Да, еще конечно аллюминий есть но на мой взгляд самый дорогой и не практичный материал - мягкий. Легко можно сделать вмятину иили слегка согнуть матрицу (в процессе закрытия/открытия)