Реклама
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 15

Тема: Два мотора на крыле

  1. #1
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    25
    Вес репутации
    0

    Два мотора на крыле

    Добрый день коллеги

    сейчас строю вот такой самолетик для FPV, размах крыла 1м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	combined.jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	287.5 Кб 
ID:	318298

    уже облетал его на "толкающем моторе", летает, но, видимо из-за ошибки проектирования, нужен сильно большой выкос винта, из-за этого тяга сильно уменьшилась...

    Сейчас хочу попробовать конфигурацию с двумя моторами.
    Сейчас печатается крепление (кожух) мотора, внутри которого будет спрятан регулятор, а мотор прикручен к наружной стенке.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	motor-mount.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	56.4 Кб 
ID:	318299

    Весь крепеж будет закреплен на 2/3 хорды крыла, примерно как на рисунке:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0741.JPG 
Просмотров:	57 
Размер:	169.8 Кб 
ID:	318300

    по моему мнению, это должно решить две проблемы:
    1. Установка моторов должна не сильно повлиять на развесовку, так как мотор будет закреплен близко к ЦТ самолета
    2. Эстетическая составляющая, мотор не сильно выпирает из под крыла и выглядит это красивее.

    это мой первый подобный самолет, поэтому знаний особо нет.

    В связи с этим вопрос, есть ли рекомендации, на каком расстоянии от фюзеляжа устанавливать моторы (конечно, некоторое ограничение накладывает винт) Винт планируется 6"-7"
    Как я понимаю, чем моторы ближе к краю крыла, тем больше плечо и тем сильнее на самолет воздействует крутящий момент от мотора, чем моторы ближе к фюзеляжу, тем этот момент ощущается меньше.

    может еще какие-то рекомендации?

    Спасибо.

  2. #2
    Постоянный пользователь Аватар для falanger

    Регистрация
    07.05.2011
    Сообщений
    2,999
    Вес репутации
    42
    Добрый день Василий. Вы сказали про силовую с толкающим пропеллером (что она получилась неудачной), но не показали фото с установленным движком. Поэтому сложно судить почему вас это не устроило. Тут может быть клубок проблем про совокупность которых вы ещё не знаете. если моторама стоит почти в оси профиля крыла, то выкос может быть минимальным, но тогда возникает проблема пропа малого диаметра( больший просто не влезет , а упрется в хвостовую балку). Для пропа малого диаметра нужен очень оборотистый движок. Я так думаю, что в вашем случае под 2000kv , не меньше. Я так понимаю, что вы пошли другим путем- поставили проп большего диаметра , и подняли и выкосили мотораму очень сильно. Может даже поп оказался великоват для вашего движка и поэтому мал КПД. Но без фото установленной моторамы и движка ничего не скажешь больше. Теперь по конструкции вашей модели. У неё ну очень короткое заднее плечо. Этого может хватить для бойцовки, где нужна верткость и резкость как по крену , так и по тангажу. А модель для полетов по камере любит спокойствие и стабильность как у " удава". так что в вашем случае я бы увеличил длину задней балки как минимум в двое, а то и в трое. теперь по моторам- ну если у вас есть лишняя пара движков и регулей, то тогда да, можно поставить их на крыло. Вопрос установки- это ваше личное предпочтение. безусловно параметры установки силоволй на крыле диктуются как управляемостью , так и технологичностью. Принимается в расчет диаметр пропа конкретно для этой силовой и потом движки разносятся по крылу, желательно не очень далеко от продольной оси самолета. и не забывайте, что при этом вам все равно придется делать выкосы, как вниз , так и в стороны. Хотя в стороны -это уже кому как нравится. Если движки будут крутиться в одну сторону , то выкосы надо делать в обратную. Если движки будут крутиться в разные стороны и применятся пропы разного вращения, то выкос в бок можно вообще не делать. Ещё надо заметить, что у двухмоторников есть одна фишка. Регули должны быть синхронизированы,иначе моторы могут работать немного в разнобой , и стартовать с небольшой разницей по времени. А при дисбалансе оборотов ваша модель полетит в лучшем случае боком, ну а в худшем - сами знаете. Все не так страшно, но нужно знать аспекты компоновки силовой установки(установок)на модели. Удачного конструирования.

  3. #3
    Постоянный пользователь Аватар для Ntformat

    Регистрация
    16.09.2015
    Сообщений
    1,053
    Вес репутации
    18
    Удивительно , все четко и ясно донесено! Игорь вам бы проповедником стать!!!))) Подумайте

  4. #4
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    25
    Вес репутации
    0
    Спасибо за столь развернутый ответ,
    мотор стоял выше оси профиля крыла, проп был 6", выкос был вверх почти 30 градусов или около того. Крепеж мотора печатал шарнирного типа, для подбора выкоса прямо в поле.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot from 2020-01-30 11-06-32.png 
Просмотров:	38 
Размер:	27.9 Кб 
ID:	318307

    Фотографий увы нет.

    по поводу длины хвостовой балки, изначально она была метровая, но после полной сборки модели, оказалось, что это сильно большое плечо и была сильно задняя центровка (хвост не сильно тяжелый, две сервы и два куска пенокартона), установка дополнительного веса в носовую часть только сильно увеличило общий вес самолета. Можно было догружать дальше, но я даже не представляю сколько бы он тогда весил. Балку срезал - центровка встала на свое место.

    Это еще одна причина, почему я решил попробовать двухмоторную компоновку, мотор сзади снимаем, переносим максимально ближко к ЦТ, центровка должна сместиться вперед, что даст возможность увеличить длину хвостовой балки.
    Регули какраз лежат без дела, BLHeli_32 (сейчас это не важно, но при установки полетного контроллера - приятный бонус) остались от квада, один из 4-х сгорел, замену ему не нашел, на кваде перешел на регули 4в1, а этих 3 осталось. моторы тоже есть, хоть и не особо мощные 2212 1000kv

    Моторы будут вращаться в разные стороны, выкос вверх-вниз будет регулироваться подстановкой шайбочек под крепежные винты моторамы, но я думаю, что он может и не понадобится, мозможно хватит того выкоса вверх, который неизбежно появится согласно профилю крыла (низ крыла не плоский).

    Синхронизация регулей, вы имеете ввиду установку мин и макс точек? Про другую я ничего не слышал, дайте где почитать.
    Спасибо

  5. #5
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    31.03.2013
    Сообщений
    740
    Вес репутации
    14
    Дам совет сто процентный- удлините хвост и никакие выкосы не понадобятся, вся проблема вашего самолёта в маленьком плече между крылом и стабом для полета без мотора вы его сбалансировали за счёт центровки, а чтоб сболансировать ещё и мотор плеча не хватает.

  6. #6
    Чтобы не нужны были огромные выкосы, надо строить так, чтобы ось тяги мотора и ось силы сопротивления модели лежали в одной плоскости. Это простой и универсальный совет. Сопротивление крыла лежит в плоскости этого же крыла. Сопротивление фюзеляжа перемещает ось сопротивления чуть вниз от крыла. Таким образом, лучшее положение моторчика- чуть ниже крыла. Тогда не нужны будут выкосы. Естественно, тут проблемы с диаметром винта Ну, таки это повод делать "раму". Вариант с двумя моторами- спорное решение. Довольно сильно растет лобовое сопротивление. да и "привязка" моторов к крылу добавит веса весьма заметно.

    Проблема еще и в том, что, если стаб обдувается косым потоком от винта, имеем конкретные проблемы с устойчивостью. Она начинает зависеть от уровня газа. Меняем газ- получаем разбалансировку. Можно строить стаб "домиком", но лучше просто не иметь выкоса мотора и не иметь этих проблем.

    Кстати, можно делать и аппарат с классическим, тянущим винтом. А камеру встраивать в крыло, например. Мне такое ближе.

    И да, у вас совершенно малое плечо стаба. Вообще недостаточное. Замучаетесь на таком летать.

    Вот, фотка моего. Балка хвоста довольно длинная. Вам надо до таких же пропорций дойти где то...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	106 
Размер:	195.6 Кб 
ID:	318325

  7. #7
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    25
    Вес репутации
    0
    ох, ваш самолет шикарен.
    Из чего вы делали?

  8. #8
    Цитата Сообщение от VasylP Посмотреть сообщение
    ох, ваш самолет шикарен.
    Из чего вы делали?
    Спасибо, но Вы у себя хвостик удлините В этом был посыл. А мой- это композиты, но крыло по упрощенной технологии. Т н "позитивной". Когда ядро крыла обкладывается сверху и снизу толстой пленкой, на которую прилеплена стеклоткань со смолой. И потом весь этот пакет- обжимается вакуумом. После чего пленки снимаются и имеем пенопластовое крыло и с обеих сторон- по слою стеклопластика. Все это не отменяет внутри крыла лонжерона и прочей начинки.

  9. #9
    Постоянный пользователь Аватар для falanger

    Регистрация
    07.05.2011
    Сообщений
    2,999
    Вес репутации
    42
    Василий, не хочу показаться навязчивым, просто Юра напомнил мне за очень хорошую модель. Это " Стремительный" ребят из УФЫ. Он у меня уже несколько лет летает и обучает ребят пилотированию. Со слабым моторчиком устойчивый и спокойный как питон. Если поставить что то типа 2830 /1200-1400kv, то вполне резвый и даже в меру пилотажный. Кстати схема рама с толкающим винтом . Схема и модель проверена временем и многократными повторениями построек, рекомендую. Да простят меня модераторы, вот ссылка на сайт--http://www.free-winds.narod.ru/ Правда размах у него 1500мм, но оно того стоит. да и материал потолочка. и построить можно полностью разборным( условно). мой разбирается на четыре компонента крыло с фюзом в сборе , стабилизатор с килями в сборе, и две балки. в местах стыковки вклеены деревянно-фанерные закладные под шпильки м3. В общем посмотрите фото ,может поможет(каламбурчик)
    И ещё, если все же решите строить Стремительный, то настоятельно рекомендую в крыле поставить лонжерон стенкой (на ребро), очень помогает от складывания крыла при пилотажеДа, и прошу заметить(на фото видно) что выкос мотора всего 2градуса. Ну а так по фото все понятно. Если будут вопросы -обращайтесь в личку.

    Может показаться , что заднее плечо очень длинное, но это не так, а по центровке можно сделать кабину достаточно "носатую". Я свою центровку решаю установкой акка на 3000ма, потому что надо летать долго ( я ведь пацанов обучаю полетам, а их на поле бывает до 5-10 " штук").
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото187.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	154.6 Кб 
ID:	318342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото192.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	159.6 Кб 
ID:	318343   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото188.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	115.1 Кб 
ID:	318344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото189.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	189.1 Кб 
ID:	318345   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото190.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	128.7 Кб 
ID:	318346  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото191.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	200.1 Кб 
ID:	318347   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото193.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	164.9 Кб 
ID:	318348  

  10. #10
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    17.01.2017
    Сообщений
    327
    Вес репутации
    13
    Цитата Сообщение от falanger Посмотреть сообщение
    Может показаться , что заднее плечо очень длинное, но это не так, а по центровке можно сделать кабину достаточно "носатую". Я свою центровку решаю установкой акка на 3000ма, потому что надо летать долго ( я ведь пацанов обучаю полетам, а их на поле бывает до 5-10 " штук").
    Вот вот. Классика. У автора действительно коефициент продольной устойчивости никакой. Вот мой пепелац (немного носатый как Вы выразились, но это ему летать не мешает) Пришлось правда для увеличения продольной устойчивости немного увеличить площадь ГО (приклеил с двух сторон стабилизатора еще по 30 мм) Удлинить плечо не получалось изза отсутсвия материала и изза слишком задней центровки.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hornet.jpg 
Просмотров:	43 
Размер:	209.8 Кб 
ID:	318349

    А тут как он летает в порывистый ветер


TEST

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ВОПРОС: hobbyking kk2.0 на летающем крыле
    от Nik19781 в разделе ЭЛЕКТРОНИКА
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.01.2018, 21:24
  2. ПОМОГИТЕ! Проблема с полетами на крыле
    от Voland_ в разделе Начинающим авиамоделистам
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 07.07.2017, 22:45
  3. Пузыри на крыле
    от AviatorAndrew в разделе Технологии
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 17.03.2016, 01:33
  4. ОБСУЖДЕНИЕ: Тонкая настройка центра тяжести в крыле Х8.
    от Scout в разделе САМОЛЕТЫ
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 15.01.2016, 00:51
  5. Рисунок на крыле
    от sdv в разделе ПЛАНЕРА
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 16.08.2006, 16:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Информация:
Приветствуем Вас на самом крупном в Украине модельном портале. Советуем Вам зарегистрироваться, после чего вы сможете читать и писать сообщения.
Полезные ссылки
www.modelka.com.ua
www.icar.com.ua
www.magiya.com.ua
Free Photobank torange.biz
Присоединяйтесь