Реклама
Показано с 1 по 7 из 7

Тема: Флаттер чи бафтінг ? І як цього позбутися ?

  1. #1
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    17.01.2017
    Сообщений
    327
    Вес репутации
    13

    Флаттер чи бафтінг ? І як цього позбутися ?

    Зробив ось таку модель.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Y1.jpg 
Просмотров:	38 
Размер:	315.8 Кб 
ID:	303777

    Уже другу, першу, таку саму, розбив через незрозумілу спіраль або штопор (можливо те що опишу нижче і було причиною).
    При повному газу модель ні з того ні з сього починала то різко йти в крен, то набирати висоту або йти в піке при повній відсутності вітру. Люфтів ніяких, все чітко закріплено, до апаратури претензій нема, бо на іншій моделі все в порядку.
    На половині газу, або при вимкненому двигуні у цієї моделі все добре, модель летить як по рельсах.
    Тоді не звернув увагу, а тепер (вже на новій моделі) при повному газу помітив коливання (вібрацію) стабілізатора в поперечному напрямку. Думав що погано збалансував пропелер і він викликає вібрацію, поклав його на іншу, другу, третю модель - все нормально. Глянув уважніше на прототип, а там є підкоси на стабілізатор (на моделі я їх не клав).

    А тепер саме питання:
    Це флаттер чи бафтінг ?
    І чи поможуть підкоси стабілізатора позбавитись даного явища ?

  2. #2
    Модератор раздела Аватар для olegtur77

    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    5,452
    Вес репутации
    59
    Ця картинка нічого не показує. Зробіть крупно фото конструкції хвостової частини, тяг, елементів кріплення РВ, кабанчики, щоб все було видно., Там про бафтінг мови не йдеться, не та швидкість. У Вас ймовірно просто невірно зроблена модель або помилка в монтажі. Про "догори і в крен" на повному газу- головне питання- ВИКОС МОТОРА вправо-вниз на 2-4 градуси (по траекторії руху моделі)

  3. #3
    Постоянный пользователь Аватар для falanger

    Регистрация
    07.05.2011
    Сообщений
    3,000
    Вес репутации
    43
    Подкосы в любом случае придадут жесткость хвостовому узлу. Но стоит проверить жесткость фюза от фонаря в хвост ближе к стабу. Вид обманчив , иногда потолочка прогибается( если это потолочка), и тогда киль начинает гулять( эффект рыбьего хвоста). Не совсем понятно, как колеблется стаб. Если движение в горизонтальной плоскости, то есть законцовка стаба то приближается к крылу , то уходит назад, то подкосы не помогут, надо усиливать фюз в хвосте. Если колебание в вертикальной плоскости, то подкосы помогут. Имейте в виду, что если колебание в горизонтальной плоскости, то постоянно изменяется расстояние от кабанчика до сервы. Однако тяга имеет фиксированую длину. Значит начинает неконтролируемо отклоняться сам кабанчик , а значит и элеватор. Та же история будет и с рулем направления( возможно) если слабый фюз в хвосте. Проверьте нет ли люфтов после вклейки кабанчика в элеватор , или руддер. Бывает кабанчик начинает гулять в пене. Как правило все начинается с мелочей, а заканчивается дровами.

  4. #4
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    17.01.2017
    Сообщений
    327
    Вес репутации
    13
    Ось які коливання (ну не зовсім коливання, а вібрацію) має стабілізатор з обох кінців.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vibr1.JPG 
Просмотров:	33 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	303788
    Причому кіль стоїть рівно, не вібрує і не вигинається ні в якому напрямку.
    Перевіряв тримаючи фюз в руках на повних обертах двигуна. У стабілізаторі вклеєний лонжерончик з букової палочки по всьому розмаху, рукою загнути важко.

    Тут крупним планом хвостовий вузел
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Photo1058.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	285.6 Кб 
ID:	303789
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Photo1059.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	233.6 Кб 
ID:	303790
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Photo1060.jpg 
Просмотров:	37 
Размер:	312.1 Кб 
ID:	303791
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Photo1061.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	365.3 Кб 
ID:	303792

    РН на 3-х петлях, РВ на скотчі. Люфтів немає. Тяги стальні 1,5мм
    Сервомашинки закріплена жорстко.
    Кабанчики (як виндно на фото) закріплені з обох поверхонь + 3 зубочистки на клею втикнуті.
    Вирвати іх проблематично, скорше вирве з мясом, або зламає ту частину де кріпиться тяга (уже таке було на одній моделі). Демонтаж дуже трудоємкий.
    Викос двигуна (запитували раніше) зроблено по правилах. (не перша ж всетаки модель, а десь 11-та)
    Можливо всетаки треба буде підкоси робити. Досить великий розмах стабілізатора при товщині всього 9мм

  5. #5
    Постоянный пользователь Аватар для falanger

    Регистрация
    07.05.2011
    Сообщений
    3,000
    Вес репутации
    43
    Подкосы делать придется. Правда расположить их надо немного не по копийному , а ближе к месту навески элеватора. На схеме подкос стоит в первой трети хорды стаба, а надо поставить минимум по середине, а ещё лучше на треть от линии навески элеватора. теперь на будущее- бамбук в стаб лучше не ставить. Он хорошо работает на излом, но на изгиб достаточно гибок, а вот если поставить карбоновую полосу , ну скажем 1/6мм, на ребро, то это снимет любые колебания стаба.

  6. #6
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    17.01.2017
    Сообщений
    327
    Вес репутации
    13
    В першу чергу дякую вам всім, що поділилися думками і допомогли у пошуку причини.
    А тепер напишу що є результат.
    Цілий день потратив на вирішення проблеми.
    Поклав підкоси - проблема рішилася частково.
    Всерівно "тремор" стабілізатора залишився, але вже суттєво менший.
    Потім вирішив, а що буде якщо я запущу це все без пропеллера ? Виявилось що тремор не щез... Який був такий і є. Хммм...
    Поклав я цей двигун на свій старенький битий перебитий але ще живий ПО-2.
    Коли запустив то там тряслося все що могло. Резонанс ???? Але звідки ? Якщо пропелера нема ???
    Відєднав двигун, зняв, переглянув, все вроді добре, але при відєднанні зауважив що розєм від регуля до двигуна щось досить тепленький.
    Підєднав знову, а він уже не крутиться, робить тік-так. Пропала одна з фаз Ага... подумав я от і вирішення проблеми. Поганий контакт збивав частоту на одій з обмоток двигуна і він працював у якомусь дуже дивному режимі (звук його мені не подобався і раніше, але чомусь на це уваги не звернув) який міг викликати резонанс. Перепаяв. Поклав на модель і все стало на свої місця. Тремор щез !!!
    Ніякого тремору, все в штатному режимі. Дійсно дякуючи зауваженню falanger треба звертати увагу навіть на такі дрібниці про які я собі просто уявити не міг.

    Може комусь цей досвід буде корисним ?
    Колись до речі в далекому 1978 у мене кордова через резонанс просто розсипалася ! Не впала, не щось відламалось , а просто на кусочки а мені тоді було всього 12. плакав.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от falanger Посмотреть сообщение
    Подкосы делать придется. Правда расположить их надо немного не по копийному , а ближе к месту навески элеватора. На схеме подкос стоит в первой трети хорды стаба, а надо поставить минимум по середине, а ещё лучше на треть от линии навески элеватора. теперь на будущее- бамбук в стаб лучше не ставить. Он хорошо работает на излом, но на изгиб достаточно гибок, а вот если поставить карбоновую полосу , ну скажем 1/6мм, на ребро, то это снимет любые колебания стаба.
    Все так і зробив, бо просто інакше не було як. А БАМбук я не клав клав букову реєчку на ребро (сопромат я ще у далекому 1988 здав, ще й курсову писав про розрахунок напруги канатної дороги та двухбалочних опор ) Бамбук у Карпатах не росте. Ми або з смереки щось тешемо, або з бука Липа та бальса на жаль у нас теж не приживається.

    - - - Добавлено - - -

    А.. ще думаю може додати в авіамодельний словничок таке поняття як "тремор" несучих та рульових поверхонь. Чисто для приколу

  7. #7
    Модератор раздела Аватар для olegtur77

    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    5,452
    Вес репутации
    59
    Добре що все вирішилось. Взагалі то можна собі зробити простий стенд для обкатки моторів перед установкою. Але й в монтажі трапляються помилки.

TEST

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Информация:
Приветствуем Вас на самом крупном в Украине модельном портале. Советуем Вам зарегистрироваться, после чего вы сможете читать и писать сообщения.
Полезные ссылки
www.modelka.com.ua
www.icar.com.ua
www.magiya.com.ua
Free Photobank torange.biz
Присоединяйтесь