Реклама
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: Падение «Булавы» - политика возвращает технику в средневековье

  1. #1
    DD
    Guest
    Невже так все погано??? Хотя скорее всего автор близок к истине....

    Может и хорошо, что Украина осталась без ядерного оружия ???



    Оригинал статьи: http://ariru.info/doc/?id=3308

    Обсуждение: http://ariru.info/doc/forum/?id=3308



    Падение «Булавы» - политика возвращает технику в средневековье



    Виктор Уверов



    Мужик играет на бегах, стоит, выбирает, на кого поставить. Подходит к нему старая кобыла и говорит: «Поставь на меня, клянусь, первая приду». Мужик сомневается, но лошадь клянётся, божится. Мужик подумал-подумал и все деньги поставил на ту кобылу – ну говорит же, что первой придет? Начался заезд, кобыла дергается, делает 10 шагов , падает и больше не поднимается. Мужик после забега подходит к ней с угрожающим видом. Кобыла смотрит виновато и шепелявит: «Ну не шмогла я, не шмогла»...

    Этот известный анекдот, существуюет в разных вариациях, но вариация про 10 шагов нам наиболее интересна. Почему 10 шагов являются ключевым звеном приведенного анекдота? Потому что ракет «Булава», последняя из которых намедни грохнулась, тоже было произведено 10 штук. Не все они, конечно, сразу попадали, некоторые даже до космоса долетели, но факт: идиоту уже понятно, что «не шмогла я, не шмогла!»:

    Руководитель Московского института теплотехники Юрий Соломонов ушел в отставку после очередного неудачного пуска ракеты "Булава". На пост исполняющего обязанности директора и генерального конструктора института назначен бывший первый заместитель Соломонова Александр Дорофеев. Об этом в среду сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источники в институте. Межконтинентальная баллистическая ракета морского базирования "Булава" была разработана в институте теплотехники. Более половины испытательных пусков "Булавы" закончились неудачно. Во время последних испытаний 15 июля 2009 года снова произошел сбой, и ракета самоликвидировалась.

    Это последнее сообщение прессы. А вот что писало Независимое Военное Обозрение ещё 1 января 2006-го года:



    Во что обошлась "Булава" за пять лет от эскизного проекта до первых стартов? Сам старт: выход атомной подводной лодки в море - около 100 тыс. долларов в сутки; системы слежения и телеметрии на территории от Архангельска до Камчатки - 500 тыс. долларов, ракета - 50 млн. долларов, доставка и монтаж - около 100 тыс. долларов. В общей сложности не менее 51 млн. долларов. Если учесть, что всего было изготовлено минимум 10 ракет (прототипы, для наземных испытаний двигателей, апробаций на механические нагрузки) да две, которые стартовали с "Дмитрия Донского", - все они стоили 500 млн. долларов. Прибавим к ним пять лет работы целого института и нескольких больших конструкторских бюро, изготовление заводской оснастки, специальных стендов и проверочной аппаратуры, разработку и испытания отдельных узлов и тому подобное, то можем смело добавить еще такую же сумму. Впрочем, творцы "Булавы" утверждают, что 20% экономии получили за счет использования деталей наземного стратегического ракетного комплекса "Тополь". Поэтому общие расходы на "Булаву" уже сейчас можно оценить примерно в 800 млн. долларов.



    Таким образом, уже на 2006 год на «Булаву» был потрачен как минимум миллиард баксов (скорее в разы больше), и сколько ещё было потрачено потом – тайна покрыта мраком. Не меньше, думаем, чем на Олимпиаду 2014. Но речь не об этом, ибо сейчас все гадают о главной причине провала. Провалы называют разные: и кадры не те уже, и ВПК уже не то (поизносились трофейные станки с 1945-го), и изделие сильно сложное – аналогов в мире нет (то есть действительно нет, никто и нигде, даже в США не удумывал сделать универсальное транспортное средство для боеголовок, чтоб и с земли, и с АПЛ можно было на нём ехать). Все эти мнения отчасти правильные, отчасти надуманные, однако в общем и целом – по детски наивные, ибо господа военные аналитики не видят за деревьями леса.



    Деревья известны: жопа с разработкой авианосца, жопа с разработкой истребителя пятого покления, жопа с разработкой танка на смену Т-72 (и его последующих тюнинговых моделей)….можно большой список назвать, куда войдут все известные системы и вооружения. На днях тут по ящику «Блицкриг» (игра такая компьютерная) для толковых генералов показывали, выдавая его за чудо современной техники, мол: теперь военные могут ходить в электрическую атаку, разыгрывать сражения за планету и не тратить деньги на горючее. Смешно было на это позорище смотреть, сейчас дети в куда более впечатляющую графику играют. А ведь тут ничего не нужно было: только бабло и пару сотен толковых программеров. Но и это «не шмогла». Почему?



    А потому, о чем мы говорим уже скоро как десять лет. «Не шмогла» потому, что даже очень талантливые жители Эфиопии почему-то ничего не могут ничего наваять у себя в солнечной Эфиопии, но стоит им приехать в Европу или США – так тут же начинают что-то делать. Но есть большие сомнения, что если какой-то ведущий специалист из одного из НИИ США приедет в Эфиопию и сможет что-то наваять там. Боимся, этого специалиста или продадут в рабство местные повстанцы, или съест на обед отряд врагов этих местных повстанцев. Другими словами в Эфиопии – немного не та политическая и государственная система, чтобы там что-то ваять. А политический климат создаёт условия для науки и экономики. Не голые деньги, как думают некоторые, а именно климат - совокупность всех факторов. Политический палеолит воспроизводит палеолит в экономике и технике. Это аксиома. По другому и не может быть.



    Увы, россиянская федерация постепенно скатывается к технологиям тёмного средневековья. Оно и понятно, режим то, какой? Понятно, конечно, что не самые лучшие спецы из СССР частью ушли на пенсию, частью в бизнес и за рубеж, однако при достаточном финансировании той или иной отрасли, её казалось бы можно восстановить: и специалистов новых сделать, и оборудование новое купить, и даже завод новый с нуля построить. Но опять-таки: это только при условии наличия в стране нормальной политической системы. То есть у людей должна быть мотивация работать, причём в первую очередь это касается людей на самом верху производственной пирамиды. Возможно, каждому слесарю и не нужно постоянно рассказывать, что мол, дядя Вася, щит для Родины делаешь: казалось бы, плати дяде Васе нормальные бабки, дай гарантии безопасности - и дядя Вася хоть щит для Родины, хоть алюминиевые ложки будет гнуть. Ан нет, уважение, мотивация нужна и дяде Васе, чтобы он работал с отдачей, полным самоконтролем, не за деньги, а за совесть. Общий климат в стране, не когда ворьё процветает, а толковые люди. Тем более всем выше по рангу мотивация нужна, инженерам, подрядчикам и так далее, чтоб какой-нибудь генеральный конструктор Пупкин, как товарищ фон Браун лично запал к ракете подносил, чтоб если ё.нет – так и его заодно как не выполнившего долг перед страной. Не просто так КАЖДЫЙ инженер начала прошлого века лично стоял под своим испытываемым мостом. Трупу, как понимаете, бабки не нужны. Что тогда двигало инженерами, кроме профессиональной идеологии?



    А в россиянской федерации идеологии нет никакой – ни профессиональной, ни государственной. И политической системы, по сути, нет. Византийскую бюрократическую вертикаль, с поголовным воровством, тотальной ложью, и затянувшейся на 65 лет «войной с фашизмом», постепенно перешедшей в борьбу с русским национальным самосознанием, политической системой назвать нельзя.



    «Булава» для россиянского режима - это не истребитель V поколения, необходимость которого можно и оспорить, и даже не танк, который давно уже не является главным оружием в современной войне. «Булава» - это, так сказать, ручка от ядерной дубинки, только из-за наличия которой деятелям из Кремля не дают поджопников на саммитах развитых государств. Без этой штуки тот же товарищ Ким Чен Ир дошёл бы до Рублёвки за две недели и без особых усилий. Так что наличие новых носителей ядерного оружия для правителей россиянской федерации – это вопрос жизни и смерти. Это такой важный вопрос, что если бы вопрос был только в финансировании – Рому Абрамовича быстро бы пересадили в байдарку и подтянули остальным «эффективным менеджерам» пояса. Так что не сомневаемся: бабло на «Булаву» текло рекой, сколько просили – столько и давали. Но …не шмогла.



    Нет уже в россиянской федерации сложного производства. Оно здесь в принципе невозможно, поскольку, повторимся – твердотопливная ракета это очень сложное изделие, которое делает в общей сложности не одна сотня предприятий. В нормальном государстве предприятия спаивает между собой благоприятный экономический режим, и даёт успешно работать политическая система. А идейная основа придаёт этому делу мотивацию. Разная идеология, начиная от государственной (это про щит Родины) и заканчивая идеологией бизнеса, то есть каждый подрядчик стремиться сделать свой кусок работы лучше, чтобы именно к нему и обратились в следующий раз. А в россиянской федерации все понимают, что следующего раза скорее всего не будет, что нужно спи.деть пока есть шанс. И это – рассуждения, так сказать, типичных «россиян», «граждан планеты» и прочих космополитов. А русский патриот – так он ещё и в важную форсунку насрёт, работая по принципу «получи фашист гранату!» . Собственно, во времена Второй мировой немцы очень быстро отказались от идеи делать важные детали для техники с использованием труда заключенных, отказов было 50% и более. А в россиянской федерации сначала превратили страну в большой такой концентрационный лагерь для русского народа, а теперь хотят, чтобы им ещё и правильно собирали ядерный кулак. Очень, вряд ли.



    Так что «не шмогут» в россиянской федерации сделать ни «Булаву», ни даже приличный муляж «Булавы». Никто не сможет здесь и в здешних условиях организовать сложное производство. Тут автосервис вонючий открыть – все мозги человеку протрахают. А с ракетой оно несколько сложнее, ибо к каждому не поставишь товарища Берию с заряженным пистолетом. Времена нынче такие, что товарищ Берия, используя служебный наган, первым будет пробиваться к золотоносному корыту. И раз так – государству россиянская федерация уже очевидный п-дец. Доживает, так сказать, последние денёчки и страшно подумать что будет, случись война. Так что если России и суждено остаться на карте планеты – то только в качестве русского национального государства, государства с национальной идеологией и мотивацией к работе на это государство хотя бы у половины его населения. В противном случае власть имущим россиянской федерации нужно не о «Булаве» думать, а о звездолётё, чтоб умотать на нём подальше, потому как их будут искать и доставать и свои и чужие. Чужие, чтобы отобрать бабло, (потом всё равно выдадут), свои чтобы отомстить и тоже отобрать бабло.

  2. #2
    Постоянный пользователь Аватар для Propeler

    Регистрация
    21.02.2008
    Сообщений
    294
    Вес репутации
    17
    Очередные завывания недовольного режимом... Во всем Вовка виноват, все загубил сабака

    Но если посмотреть, у них хоть что-то делается, что-то проектируется, что-то строиться и испытывается(ясен пень что развал там конкретный, после 90х, но пытаются веть хоть как-то). Суперджет построили - когда-то и булаву запустят. А у нас? Когда последнее что-то сделали в Украине? Програму по Ану и ту угробили......... может и хорошо, что мы без ядерного. А то с нашим порядком могла де нить и в шахте рвануть

  3. #3
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    07.10.2008
    Сообщений
    541
    Вес репутации
    16
    Цитата Сообщение от Propeler' post='92002' date='28.7.2009, 14:33
    Очередные завывания недовольного режимом... Во всем Вовка виноват, все загубил сабака

    Но если посмотреть, у них хоть что-то делается, что-то проектируется, что-то строиться и испытывается(ясен пень что развал там конкретный, после 90х, но пытаются веть хоть как-то). Суперджет построили - когда-то и булаву запустят. А у нас? Когда последнее что-то сделали в Украине? Програму по Ану и ту угробили......... может и хорошо, что мы без ядерного. А то с нашим порядком могла де нить и в шахте рвануть




    Если говорить об Украине... Ну как о ядерном государстве об Украине никто не говорит, наверное это хорошо. Как от авиационном государстве никто не говорит - это плохо. Заводы наполняющие бюджет режут на металл - это ужасно и печально. Но для демократии - ХАРАШО!

  4. #4
    Забаненный

    Регистрация
    15.03.2008
    Сообщений
    686
    Вес репутации
    0
    Украина на американские деньги своими-же руками уничтожила свой авиационный и ракетный потенциал, который достался ей при развале СССР.

    В течение почти 10 лет компания "РЕЙТЕОН", финансируемая Госдепом США и действующая в рамках специального соглашения с продажной украинской властью( даже НДС они не платили) осуществляла уничтожение наших стратегических бомбардировщиков и ракетных шахт.В их офисе , в конференц зале все стены увешаны табличками с приборных досок самолетов с комментариями, когда и где был уничтожен очередной ТУ-160 или ТУ-95.А украинские подрядчики им в этом активно помогали за долларовые подачки и откаты государственным чиновникам..Деятельность фирмы была сокращена только после того, как все, что можно, было уничтожено.Резали в Белой Церкви, в Узине.Причем сама Украина за годы незалежности ничего толкового и конкурентноспособного в области авиационных вооружений и военной авиации не создала.Только уничтожала и распродавала то, что, по воле случая досталось ей при развале великой страны.Мой дед был полковником-инженером, специалистом в области авиационных вооружений и военпредом одного из крупнейших предприятий МАП СССР.Мне очень обидно ,что все, что создало их поколение своим трудом, своими усилиями и энтузиазмом , их дерьмократы-дети и внуки, прикрываясь мнимой "незалежністю України", безнаказанно разворовали и уничтожили.Украинская власть своими руками" які ничого не крали",сама создала опасность потери Украиной реальной экономической и политической независимости, понизила политический рейтинг государства, с мнением которого не считаются даже румыны и молдаване.

    Россияне, хотя испытывают огромные трудности, постепенно возрождают свой ВПК,восстанавливают имидж великой страны, свою ведущую роль на международной арене.Естественно, это не нравится американцам, которые, заказывая подобные статьи своим подкаблучным журналистам, пытаются принизить достижения и успехи Росии.Но таким образом американский буйвол не остановит русского медведя.

  5. #5
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    239
    Вес репутации
    17
    Дима, прочёл твою статью о Российской оборонке. Но не всё так там ужасно как ты описываеш и предполагаеш. Я знаю это не из статей злопыхателей которые недовольны тем что в России не развалилось наукоёмкое производство как в Украине. При союзе я работал на П.О. Киевприбор и как запускаются в производство новое бортовое оборудование для крылатых ракет знаю не по наслышке и какие при этом возникают проблемы и как и за какой срок они решались тоже. Проблему с булавой они решат , хотя и не так быстро, как если бы это было при союзе. И специалисты у них в оборонке молодые появляются и разработки вооружений есть такие что некоторым и не снились, тоже знаю не из газет. Каждый год бываю на Кавказе общаюсь с друзями которые служат в войсках. Если бы всё было так плохо, то не покупали бы Немцы патенты у России по танковой защите. А по новым БМП и танкам, бинарным боеприпасам, так вообще наработки уникальные. Правда откуда я это знаю и видел лучше помолчу.

    Единствено что позволили нам пиндосы, так разработку и модернизацию бронетанковой техники , но надолго ли, пока не станем им мешать. А все высокотехнологичные предприятия Киевприбор, Королёва, Петровского, Буревестник, Артёма, Авнтонова и другие вместо перепрофилирования, развалили или на грани развала. А как же, Америка нам поможет - стать банановой республикой , давая только подачки верхушке - транши, зная наперёд что их разворуют, вместо новых технологий и создания новых производств. Российское руководство в отличие от нашего там не стравливает свой народ, при этом обстряпывая свои дела. И кое кто не резиновое издели которое Амеры использовали и выкинули - Саакашвили с кумом. Хотя там тоже проблем полный рот, но они хотябы пытаются сохранится как государство, а не стать прокладкой.

  6. #6
    DD
    Guest
    Цитата Сообщение от Iskander' post='92205' date='29.7.2009, 13:22
    Дима, прочёл твою статью о Российской оборонке. Но не всё так там ужасно как ты описываеш и предполагаеш.
    Саша, статья не моя - Автор российский Виктор Уваров, Оригинал статьи: http://ariru.info/doc/?id=3308

    Обсуждение: http://ariru.info/doc/forum/?id=3308



    Мое же отношение к тому что есть здесь и там ты знаешь: старое разломали, новое не построили, стройматериалы потырили. И наврядли при нашей жизни мы и они сможем гордиться своим, с позволения сказать, государством.

  7. #7
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    239
    Вес репутации
    17
    Дима извиняюсь, я думаю что пройдёт время и всё устаканится. Всё это Г.... сойдёт или вернее слиняет к хозяйвам спонсорам.

    Что сейчас пускаеш? И где?



    Я пока не беру передатчик в руки - некогда. Летаю с Прощенко на его самолёте двухместном. У меня крыло для него собирали.

    Летает отлично - без пассажира скороподёмность 10М/СЕК. Субару рулит.

  8. #8
    DD
    Guest
    Цитата Сообщение от Iskander' post='92260' date='29.7.2009, 17:43
    Дима извиняюсь, я думаю что пройдёт время и всё устаканится. Всё это Г.... сойдёт или вернее слиняет к хозяйвам спонсорам.

    Что сейчас пускаеш? И где?


    конеШа "все менеться" ... когда-нибудь



    а пока - пускаю на даче меленькие вертолетики (300грамм) и наслаждаюсь

  9. #9
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    07.10.2008
    Сообщений
    541
    Вес репутации
    16
    Цитата Сообщение от Iskander' post='92205' date='29.7.2009, 12:22
    Дима, прочёл твою статью о Российской оборонке. Но не всё так там ужасно как ты описываеш и предполагаеш. Я знаю это не из статей злопыхателей которые недовольны тем что в России не развалилось наукоёмкое производство как в Украине. При союзе я работал на П.О. Киевприбор и как запускаются в производство новое бортовое оборудование для крылатых ракет знаю не по наслышке и какие при этом возникают проблемы и как и за какой срок они решались тоже. Проблему с булавой они решат , хотя и не так быстро, как если бы это было при союзе. И специалисты у них в оборонке молодые появляются и разработки вооружений есть такие что некоторым и не снились, тоже знаю не из газет. Каждый год бываю на Кавказе общаюсь с друзями которые служат в войсках. Если бы всё было так плохо, то не покупали бы Немцы патенты у России по танковой защите. А по новым БМП и танкам, бинарным боеприпасам, так вообще наработки уникальные. Правда откуда я это знаю и видел лучше помолчу.


    Поборят булаву в России это почти наверняка. Но будет ли она стоять на боевом дежурстве это вопрос... Да и как ликвидировать технологическое отставание? Все эти госпрограммы по нанотехнологиям в том виде в каком они есть это бред. Все ж скромно молчат, что комплектующие техас инструментс используют... С летчиками российскими общаюсь у них мнение одно - ВВС в России хотят уничтожить. Все как то в России патриотично, но постоянно с оглядкой на дядю Сэма. Что до Украны... То мое мнение как самостоятельное государство она обречена. Никогда не хотел уезжать, но после орандж революшин, как то все стало без вариантов обреченным... Сижу дамаю на кого работать... Может на коллайдер в страну часов и банков слинять...?

  10. #10
    Постоянный пользователь

    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    239
    Вес репутации
    17
    Цитата Сообщение от Dimon11' post='92293' date='29.7.2009, 20:01
    Поборят булаву в России это почти наверняка. Но будет ли она стоять на боевом дежурстве это вопрос... Да и как ликвидировать технологическое отставание? Все эти госпрограммы по нанотехнологиям в том виде в каком они есть это бред. Все ж скромно молчат, что комплектующие техас инструментс используют... С летчиками российскими общаюсь у них мнение одно - ВВС в России хотят уничтожить. Все как то в России патриотично, но постоянно с оглядкой на дядю Сэма. Что до Украны... То мое мнение как самостоятельное государство она обречена. Никогда не хотел уезжать, но после орандж революшин, как то все стало без вариантов обреченным... Сижу дамаю на кого работать... Может на коллайдер в страну часов и банков слинять...?


    Внешнюю политику ведут с учётом Дяди Сэма - да, но когда задеваются вопросы безопасности - то действуют жёстко и на Дядю Сэма ложат ....

    По процам - то да используют импорт в боевой технике,. да и вовсём мире каждый специализируется в том в чём приуспел. Ведь даже Япония сильная в микроэлектронике не может разработать хороший истребитель. Нужно развивать и совершненствовать то, что можеш делать лучше других.А у нас КБ Антонова считалось одним из лучших в мире по проектированию планера грузового самолёта, но увы вместо того чтобы содействовать предприятию, его постоянно пытаются то обанкротить или заграбастать так , причём на уровне правительства. По поводу отезда не спеши, у меня товарищ живёт в Пиндостане лет 20, имеет работу, раз в год бесплатно летает в Украину. Но тем не менее собирается купить кусок земли под Киевом и построить дом. Может со сменой правительства что то и изменится.

TEST

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Информация:
Приветствуем Вас на самом крупном в Украине модельном портале. Советуем Вам зарегистрироваться, после чего вы сможете читать и писать сообщения.
Полезные ссылки
www.modelka.com.ua
www.icar.com.ua
www.magiya.com.ua
Free Photobank torange.biz
Присоединяйтесь