Vоldemar, тон твоих сообщений совершенно неприемлем
это портит атмосферу форума, противно читать
будь вежлив
не можешь - не пиши совсем
модератор
Vоldemar, тон твоих сообщений совершенно неприемлем
это портит атмосферу форума, противно читать
будь вежлив
не можешь - не пиши совсем
модератор
Не вопрос, щас отрегулирую.
Неправильно. Причина абсолютно не в этом.Сообщение от LEVSHA_
Ты притянул расчёт, тебе отвечать на вопросы.
Почему в расчёте воздух нагревается а корпус нет?
Почему к-фаза у тебя быстро отдаёт тепло а внутренняя часть корпуса с площадью в разы больше, тепло не поглощает?
Почему время разгона и торможения на графике перегрузки при срабатывании вышибного ты считаешь как общее время выталкивания обтекателя?
Так нормально?
Там не расчет.
Цитата - «Выкладываю рассуждения на тему»
Цитата - «Что приведет к увеличению объема в два раза – ТЕОРЕТИЧЕСКИ без учета потерь.»
Почему не поглощает, в реальности конечно, поглощает.
Ты считаешь, что внутренняя площадь нарисованной мной емкости в разы больше площади конденсированной фазы, а я считаю наоборот.
Если ты считаешь, что я ранее неправильно посчитал количество частиц и их площадь укажи на ошибку.
Для того чтобы тело начало двигаться с ускорением к этому телу нужно приложить силу.
А в системе передняя часть ракеты + задняя есть только три основные силы.
Первая незначительная это сила набегающего потока.
Вторая тоже незначительная это трение между внешней и внутренней трубой
А третья и основная это разность давлений между закрытой полостью и внешней средой - то есть атмосферой.
И как только полость раскроется, давления выровняются и сила пропадет.
Немного занят, обязательно отвечу позже.
Если не лень, посчитай площадь вн. поверхностей мортирного отсека, корпус перегородки мортиры.
И если не затруднит, то в метрах, бо от нулей в глазах рябит. ))
Не совсем я понял, почему мне нужно считать. Ну да ладно.
Если учитывать что емкость увеличивает свою длину, будем считать среднюю длину полости 250мм.=0.25м.
Тогда площадь полости без учета площади мортиры будет равняться ~ 1500см2 =0.15 м2
Сергей - Вы абсолютно правы. Мне не понятно откуда у Вольдемара такие амбиции и такая хамская манера общения..Всех строить и давать указания что и кому делать ...Был бы модератором - отправил на две недельки в "отпуск"..А так пока ..Использую своё правило пользователя Форума...
Погряз в суете мирской. (с)
Но рассуждения подразумевают некий математический результат, правильно?
Это то, что наверное никогда не смогу понять.
Строить логическую цепочку на рассуждениях, заведомо зная, что они никогда не совпадут с практикой.
Как можно, рассуждая о нереальных событиях, надеяться получить правильный вывод?
Это просто. Запускаем пропеп, на низких давлениях он даёт около 40% к-фазы. Ты считаешь 66,7%.
Во время наземного испытания, при отстреле обтекателя отчётливо видно вспышку догорающего ДП.
Т.е. часть к-фазы ещё не образовалась, а ты ей уже "нагрел" воздух.
40% от 0,45 гр. это 0,18 гр. всего. На момент отстрела обтекателя будет ещё меньше, сколько именно, точно не знаю, но думаю в районе половины от общего количества. Т.е. всего к-фазы участвующей в выталкивании обтекателя будет 0,09 - 0,12 гр.
Вот и получается в разы.
Т.к. ты думаешь, что всё тепло к-фазы уйдёт в воздух, то корпус это тепло поглотит как минимум в два раза быстрее. И это если учитывать, что к-фаза действительно отдаст тепло за мизер времени.
Что доказать ты вряд-ли сможешь. ))
Тот-же пропеп даёт теплоту сгорания при давлении 0,2 МПа - 1524 Дж/гр. Что почти вдвое меньше от твоих вводных данных.
И температура сгорания ДП при этом давлении 1450оС = температура газов, вот тебе и нужный объём для вытолкнуть обтекатель..
Это всё понятно. Перефразирую вопрос.
По какому событию меняется знак перегрузки?
Т.е. почему разгон сменился торможением, но всё это время ты считаешь как общее время выталкивания обтекателя?
Я ведь не говорил нужно. Если лень - не считаешь, проблем нет. Но ты знаешь размер мортир которые тоже - площадь внутренней поверхности, а я нет. Всего лишь. ))
___________________________
Почему нельзя так: Пороховые газы могут совершать работу самостоятельно, без участия воздуха.
Мортира "стреляет", выделяется некоторое количество газа, давление поднимается на 0,015 МПа, площадь сечения внутренней части обтекателя 170 см2, и сила выталкивания ~25 кгс.
Если ты считаешь, что при давлении 0,1 МПа перегрузка должна составить 35 g.
То если давление приблизительно меньше в семь раз, то и перегрузка аналогично. Что составит реальных 5 g.
И без явных противоречий в рассуждениях. )))
- - - Добавлено - - -
В подобном стиле общаюсь только с одним участником. Всех - здесь явно неуместно.
Когда человек даёт обещание и его не выполняет, тоже банить?
Или проще сразу расстрелять? ))))))
Неужели ты действительно думаешь, что две недели могут что-то изменить в отношении одного человека к другому?
Рассуждение — ряд мыслей, суждений, умозаключений на какую-нибудь тему, изложенных в логически последовательной форме.
А физики понимают и даже используют и этому даже название физическое есть Адиабатический процесс.
Откуда ты такое нафантазировал?
И кстати, при какой температуре ты в пропере смотришь количество к-фазы.
Разговор ведь идет о том что газы остывают перемешиваясь с воздухом.
В данном случае мы обсуждаем не отстрел обтекателя, а разделение ракеты пополам.
И полость и масса разделяемых частей другие.
И ненужно путать вспышку и сгорание ДП.
Знак ускорения меняется в тот момент, когда давление внутри закрытой полости становится меньше атмосферного.
И да все это время две части ракеты (не обтекателя) будут двигаться в противоположные стороны.
Например, когда машина разгоняется, а потом начинает тормозить, ускорение машины меняет знак, но при этом машина двигается в том, же направлении.
Кстати еще раз прошу если у тебя найдется время укажи на ошибку в моем расчете про каплю сварки и К фазу.
А то видео такое жесткое, а ответа нет?
Для Вольдемара - если с собеседником лично не знаком...Принято обращаться на Вы...И не тыкать...Это раз.. А с Виталием я лично знаком - на Ирпенском "космодроме" он выполнял всю работу связанную с электронникой и движками... За что большой респект.. LEVSHA в ракетомоделиизме просто "гуру". Так же как Сергей и Михаил, которые всё организовывают - движки и планер с электронникой..Ну и всем известно как строили направляющую для запуска больших моделей... А Вы уважаемый просто разводите склоки - покажите старты своих проектов...Ни кто никого расстреливать не собирается..Больше толлерантности в наше непростое время....С ув. Александр
Справедливости ради.Принято обращаться на Вы
Три года назад мы по понятным причинам перешли на этот форум с другого форума и Vоldemar в том числе.
И там, на прошлом форуме было правило, что все общаются на ты, а если хочешь «набить морду» участнику обращаешься на ВЫ.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
|
|
Ответить с цитированием