Війна путінської росії проти України

[Стрелок]

Военных под Червоносельским обещают выпустить из окружения до 10 утра - Семенченко

30 августа 2014 | 01:39
Сегодня до 10-00 бойцы, окруженные российскими войсками под Червоносельским, будут выпущены к месту дислокации сил АТО. Кроме того, в течение нескольких дней все сдавшиеся в плен бойцы, а также раненые находящиеся в плену, будут обменены на российских десантников в Харькове.

Эта договоренность была достигнута в результате разговора президента Украины Петра Порошенко и командира добровольческого батальона "Донбасс".

Об этом в Фейсбуке сообщает Семен Семенченко. "Что с ультиматумом про 6 утра? По словам Президента его удалось отменить", - пишет комбат.

По его словам, до 10-00 сегодня все бойцы не сдавшиеся в плен, с оружием и знаменами будут выпущены через специальный коридор к месту дислокации основных сил АТО. Боевая техника подорвана.

"Мне сказать больше нечего. Слов не осталось. Жду утра. Список ребят сейчас составляем", - подытожил комбат. Также он сообщает, что принял решение быть со своими бойцами.

"Технически мой организм транспортировать даже с капельницей несложно. Если в шесть утра их расстреляют то пусть стреляют и меня. Если они выйдут то я буду с ними", - пишет Семенченко. Телефон для родственников - 099 785 14 45. Как сообщали podrobnosti.ua, бойцы добровольческих батальонов, которые попали в окружение в селе Червоносельское Амвросиевского района, сдаются в плен.
Кроме того, россияне требуют от бойцов Донбасса сдаться в плен до 6 утра.

[Вячеслав Фотограф]

Хорошая статья журналиста Юрия Романенко Оригинал тут В дополнение к моему посту № 8528


Хотя Украина оказалась на краю гибели, но необходимо смотреть на нынешнюю ситуацию как шанс выйти из этого кризиса абсолютно другим государством. И вот почему.
Многие сталкивались на личном уровне с той ситуацией, когда илюзии о другом человеке порождали страдания и разрыв отношений в финале, за которым следовала новая волна страданий.
Особенно хорошо это видно на примере влюбленности, когда дурман застилает глаза и не позволяет здраво смотреть на противоположную сторону со всеми ее недостатками и достоинстами. В этом состоянии недостатки преуменьшаются, а достоинства преувеличиваются. Лучшее лекарство от иллюзий — совместная жизнь.
Повседневность быстро все ставит на место и шарик восторга начинает сдуваться. Если нет системной работы с мотивациями партнера, то дальше начинаются вопли, сопли, поиск виновных, развод, а в некоторых случаях, и ликвидация особо ненавистного организма. Как говорится, от любви до ненависти один шаг.
Лучшее средство не попасть в такую ситуацию — понимать реально кто ты есть на самом деле и кто реально есть твой партнер. Еще лучше, чтобы он понимал это также. В этом случае все стороны будут иметь адекватную картинку и действовать исходя из своих интересов, а также эмоциональной связи, которая устанавливается во время отношений. Сходство интересов и положительные эмоциональные всплески формируют надежную базу брака, отношений и, как следствие, спокойствия и роста.
Между этим и войной на востоке есть прямая взаимосвязь. Точнее говоря, непосредственная.
Мы вступили в эту войну и, вообще вошли в майданную ситуацию, с многочисленными иллюзиями. Когда я говорю "мы", то говорю о нашем обществе в целом, где верхи и низы пребывают в многочисленных заблуждениях относительно того, кто мы есть на самом деле, что есть на самом деле мир, наши враги и т.д. . Как следствие, мы видим страшную недооценку трудностей своего положения. Как говорится, дурні бо бідні, бідні бо дурні.

Только находясь в состоянии крайнего возбуждения и иллюзий, можно было предположить, что Европа будет руководствоваться в отношении Украины не своими долгосрочными интересами, а "демократическими идеалами". "Демократические идеалы" настолько хорошо работают, насколько соответствуют долгосрочным интересам.

Только иллюзии позволили утвердится мнению, что мы можем победить на востоке благодаря тому, что наше "дело правое и мы победим". Увы, война требует организации и ресурсов. Ни то, ни другое не является нашим сильным коньком.

Невозможно победить в войне с организацией, где голова сливает врагу информацию о наших частях, интенданты продают аммуницию и оружие кому попало, правительство ведя войну не хочет ее признавать таковой, не говоря о том, что даже не удосуживается разорвать отношения с врагом. Иллюзия о силе не дает реальной силы, а самая святая идея не подкрепленная "клыками" и "мускулами" обречена на поражение.

Именно поэтому я говорил весной, что мы потеряем Донбасс и лучше подходить к этому жестко и рационально, с осознанием того, что наша борьба должна иметь форму шахматной партии, а не разнузданой игры в Чапаева, где бухие игроки хватают горстями шашки и кидают друг в друга, а потом бьют по голове доской.

Когда ресурсов мало, а враг силен, то его одолеть можно только а) заняв сильную позицию б) опираясь на сильную организацию, которая избавлена от недостатков своих предшественников.

В противном случае, в борьбе двух коррупционных государств-монстров побеждает тот, кто крупнее. Это физика, друзья.

Мы можем выстоять в этой борьбе можно только избавившись от иллюзий, которые базируются на неисторической матрице нашего народа.

Что это за матрица?

Это заблуждение, которое кратко сформулировано в пословице "Моя хата с краю". В нем вся суть национальной философии. Украинец находится в цепях повседневности. Он не мыслит в целом историческими категорями, как мыслят великие народы. Мыслить исторически — значит, осознавать куда движется мир и видеть себя в этом потоке со своими достоинствами и недостатками. Иметь историческую позицию — значит, постоянно делать выводы из своих ошибок и постоянно исправлять их. Именно поэтому Конфуций говорил, что исправленная ошибка — не ошибка. Именно поэтому китайцы, также как британцы, французы являются историческими народами. Они смотрят сами на себя как бы из будущего, которое рисуют широкими мазками уже сегодня на уровне планирования. Но при этом они не забывают своего прошлого настолько, чтобы из их памяти исчезли те кровавые ошибки, которые сделали их тем, чем они стали. Поэтому они так умеют скурпулезно считать, как на уровне повседневности, так и на уровне национального бюджета. Подсчет всегда связан с пониманием своего интереса и своих реальных возможностей.

В этот кризис мы напоминаем путника в тумане, который стоит на краю пропасти и занес ногу для решительного шага вперед. Мы можем упасть в эту пропасть и разбиться, но мы также можем упасть в эту пропасть и взлететь. Потому что в пропасть можно падать осознанно, предварительно надев парашют. Но для этого нужно надеть его.

Маркс говорил, что требование отказа от иллюзий в нашей ситуации есть требование отказа от такой ситуации, которая порождает иллюзии.

В нашей ситуации мы должны осознать несколько очевидных для немногих, но неочевидных для большинства вещей — чуда не будет!

Не будет чуда, пока мы не поймем, что мы не являемся центром Вселенной.

Не будет чуда, пока мы не поймем, что у Европы и США есть десятки других геополитических интересов.

Не будет чуда, пока мы не избавимся от людей, которые 23 года продлевали агонию УССР. На агонии нужно поставить точку.

Не будет чуда, пока на нашем ТВ будут передачи вроде Шустера. Болтовня не изменит сути вещей, но правдивое слово изменит. Пора признаться, что мы государство-банкрот и мы можем вести только ту политику, которую вести в состоянии банкрота.

Не будет чуда, пока мы будем ждать, что кто-то будет сражаться больше, чем готовы сражаться мы сами.

Не будет чуда, пока к разуму будет отношение здесь как к чему то второстепенному.

Не будет чуда, пока здесь будут жрать без меры, пока самограничение станет восприниматься как норма, а не извращение. И т.д. и т.п.

Тем не менее, этот кризис — гигантский шанс для нас. Я все время думаю о том, как Ататюрк собрал в Эрзеруме горстку людей из разорванной на части Оттоманской империи и заложил фундамент Турецкой республики. Он радикально отрекся от османской истории.Он поставил крест на всем, что вчера считалось свято и не пощадил даже фески. Он заставил целый народ перешагнуть через себя, чтобы выжить. Если мы переродимся в этом кризисе, если мы начнем смотреть на себя в исторической перспективе, то и мы выживем.


От себя.

Кто должен резко развернуть страну? Ответ- Порошенко и его команда. Если он резко, сильно в течение 3-6 недель сумеет уничтожить урусских предателей в Генштабе- физически уничтожить!, с помощью спецподразделений, затем поставить на место\назначить других командиров от полка и выше, максимально упростить работу Вооруженных Сил, добиться эффективной работы страны на отражение рюсссской агрессии- есть шанс выжить.
Измениться должно все. Вплоть до принудительного изъятия денег олигархов и направления их на армию.
Да. Как вариант, физическое уничтожение предателей депутатов и Генштабистов лучше даже проводить путем публичного повешения на Майдане после приговора военно-полевого суда.Будет наглядно и показательно.

Если он этого не сделает- то ...... будем менять паспорта на рюсские.И отвечать на вопросы ФСБ. Либо, ехать в Магадан.
А "ОНИ" - Порошенко, Тимошенко, депутаты- уедут за рубеж и образуют там "правительство в изгнании". Где-нибудь во Франции.
Ну а нас будут тут убивать в это время.
Это реальность.

[Inforc]

Очень хочется хороших новостей.
Но почему-то приходят либо не очень хорошие, либо очень тревожные.

Наши все же вышли из окружения? Все?
Слишком много противоречивой инфы.....

[GALL]

Арсен Аваков

В опорный пункт выдвинутой на острие бригады Нацгвардии в Комсомольском вышли из окружения наши первые бойцы Иловайской группировки - 28 человек из батальонов МВД «Миротворец» (14), «Херсон»(3) и «Днепр-1» (11). С ними несколько человек из состава батальонов ТРО МО. Не зря всю ночь держали рубеж! Ждем остальных ребят!

Семен Семенченко не усидел - обкололся обезболивающими и смылся из госпиталя - докладывает с дороги - с командующем Нацгвардии координирует наши отходящие группы.




Военный план Кремля (так же как при Януковиче, но без Януковича)



И Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии не вступления страны в НАТО
Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым.
Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне.
«Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».
Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтобы Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит
На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Путина. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», — сказал Лукин.
Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»
Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».
По словам Лукина, и Донецк и Луганск будут в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.
Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», — говорит Лукин.
Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.
«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», — ответил Лукин.
Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»
«Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно — им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».
После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти.
А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».
В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.
Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.
Марат Гельман. Новое Время

[Inforc]

Какой тонкий тролль этот Гельман.

Вот таким информационным дерьмом вбивают в умы вату!

Украина не может победить? Ложная уверенность? Ну-ну. Или путлер уже нашло кому проплачивать тотальный слив всего и вся?
Победили яныка, победим и других... уродов.
Жаль только жизнью Людей за эти победы платить, они могли бы много сделать для своих близких и Украины.

[DigitalCrash]

Какой тонкий тролль этот Гельман.

Вот таким информационным дерьмом вбивают в умы вату!

Украина не может победить? Ложная уверенность? Ну-ну. Или путлер уже нашло кому проплачивать тотальный слив всего и вся?
Победили яныка, победим и других... уродов.
Жаль только жизнью Людей за эти победы платить, они могли бы много сделать для своих близких и Украины.

Вы невнимательно читали...

[hainov]

Или путлер уже нашло кому проплачивать

Вот здесь вынужден разочаровать. Власть за 14 лет накопила такие баснословные деньги, что может не стесняться в цифрах, покупая людей. А большинство, увы, имеют свою цену. Им предлагают суммы, от которых невозможно отказаться. И люди становятся предателями...

[miragge]

http://argumentua.com/stati/podonkam...henie-ponyatii Фельштинский как всегда здраво мыслит в отличии от " рукопожателей"



http://m.censor.net.ua/news/300309/p..._protiv_rossii
Требует он и ведь правда как можно что то требовать когда сам не ввёл санкций против страны агрессора, не назвал войну войной, не разорвал дипотношения с напавшей страной, да ещё и пожимаешь руки убийце своего народа, это просто смешно.....

[Nиколай]

Военный план Кремля (так же как при Януковиче, но без Януковича)

Если всё так и случится, то ясно одно: в конечном итоге кровавая война на территории Украины погаснет, но скоро вспыхнет в других странах-соседях. И закончиться всё это может только на территории самой россии. Выход один - планомерно уничтожать военный потенциал рашистской армии на её территории. Когда???

[koshak63]

Вот здесь вынужден разочаровать. Власть за 14 лет накопила такие баснословные деньги, что может не стесняться в цифрах, покупая людей. А большинство, увы, имеют свою цену. Им предлагают суммы, от которых невозможно отказаться. И люди становятся предателями...

Привет Питеру!

В 86 году закончил Можайку.
Большим уважением пропитан к коренным Питерцам.
Они не московские нахалы.

Очень удивлен, что Путин из Ленинградской области.
Наверное все маленькие ростом при власти маниакальны ею.....

Жалко страдают народы Украины и России.

Думаю, что не пройдет крымский вариант - ждите не только раненых, но и 200-тых(много 200-тых)