Дмитрий, приезжай, полетаем. Правда на майские праздники будем в Коктебеле.
Дмитрий, приезжай, полетаем. Правда на майские праздники будем в Коктебеле.
Ну вот какой мысль созрел
Думали-мозговали, вот что получается.
1. С метровыми металками все понятно:
- максимальный размах - 1000мм;
- минимальный радиус носика - 5мм (как у больших, в целях безопасности).
- программа по аналогии F3K с упрощениями, на усмотрение организаторов полетушек.
2. По электролетам:
после раздумий, обсуждения с однодумцами, взвешивания "за" и "против", по факту получаем упрощенный F5J-400:
Технические требования к модели в предлагаемом классе электролётов:
а) максимальный размах модели - не более *** (обсуждаем, нужно ли ограничивать);
б) аккумулятор: только 2S LiPo или 7шт NiCd\Mh(но вряд-ли целесообразно), массой не более скажем 50грамм (это соответствует емкости 500-1000мАч - обсуждаем);
в) максимальный диаметр воздушного винта - 8"(205мм);
г) рабочее время 10мин (5мин, 7 мин - обсуждаем и "устаканиваем"), участник обязан взлететь по стартовому сигналу, отсчет очков - с момента выпуска модели с руки и до остановки на земле;
д) ограничиваем только время работы мотора - 30с (варианты 10с, 20с - для учета погоды и проведения флай-оффов); момент включения мотора не оговаривается (т.е можно бросить, потом включить, можно включить, потом выпустить модель; в теории - можно вбросить в термик, если повезет, а под конец рабочего времени "подрулить"), но с начала работы мотора управление регулятором оборотов доступно 30с (10с, 20с) - газуй как хош, но по истечению данного времени - ВЫКЛ, второй раз не включится. Как по мне проще не придумаешь.
е) заброс модели дискусом (за крыло) запрещен, применение любых иных приспособлений кроме как рукой - запрещено (дабы не было соблазна изощряться);
ж) посадка на точность;
з) *полная полетная масса модели - не более 300грамм (обсуждаемо) /если не ограничивать - будут пхнуть моторяки/, а может и убрать данный пункт в виду ограничения аккумулятора - обсуждаем;
Теперь по техзаданию к устройству, включаемом между регулятором и приемником:
- максимально дешевый девайс
- за основу использовать недорогую "тину" ( стоит 10-15грн, может есть дешевле - на усмотрение программера)
- наличие внешнего кварца для стабильности (надо ли - спрашиваем программера)
алгоритм:
- включаем борт
- устройство генерирует на регуль сигнал 1мс - т.е "выкл"
- отлавливаем стиком "0", слышим писк мотора о готовности
- с момента положении стика газа больше, чем "выкл" - начинает работать таймер контроллера устройства, сигнал через него на на регулятор начинает поступать без преобразования в течение оговоренного времени (30с, 20с, 10с - устанавливается переключателем на устройстве, джамперы нежелательны - можно потерять в поле, типа такого), работа в режиме "bypass" - рули как хош
- по истечению заданного времени устройство блокирует (до следующего переподключения питания, фактически до нового запуска модели) по данному каналу сигнал передатчика, т.е генерит на регуль сигнал 1мс - т.е "выкл", перемещение стика газа инициировать работу мотора не может.
................как-то так, поправьте, если что
- - - Добавлено - - -
Спасибо!
Если будет возможность, планирую приезд числу к 20-му.
собственно, сам "Таймер" - устройство на микроконтроллере, которое вообще не принимает никаких сигналов извне. Состоит из микроконтроллера, кнопки, потенциометра и светодиода, питается от ВЕС регулятора.
Режимы работы:
А) программирование - заходим в режим нажатием кнопки и подачей питания на "таймер".
в режиме программирования выставляются (путем задания значения потенциометром и кнопкой):
- минимальное значение импульса (мотор стоит) - задается потенциометром, применяется - кнопкой (без этого будут проблемы с разными контроллерами)
- максимальное значение импульса - максимальный "газ", чтобы упростить регулировку винто-моторной группы - задается потенциометром, применяется - кнопкой
- режим набора оборотов - время набора оборотом от минимума до заданного выше максимума - если изменить длину импульса резко - возможны проблемы с регуляторами, возникает "срыв" - винт не начинает крутиться и дергается - задается потенциометром, применяется - кнопкой
- время работы "таймера" - задается дискретно, например, 10, 15, 20, 25, 30 секунд - выбирается и подтверждается кнопкой
переход между режимами, подтверждение сохранения режима отображается светодиодом.
Б) рабочий режим - автоматически включается при подаче питания на "таймер"
- при подаче питания на выходе выставляется запрограммированное значение минимальной ширины импульса - мотор стоит
- нажимаем и держим кнопку - "таймер" переходит в режим готовности к старту
- отпускаем кнопку - "таймер" начинает плавно изменять длину выходного импульса от минимального до максимального запрограммированного значения за запрограммированное время, по истечению запрограммированного времени работы таймер резко уменьшает длину импульса до минимального заданного значения ("стоп"), дальнейшее включение мотора невозможно до выключения-включения питания.
Сделать такую штуку - пара вечеров.Теперь по техзаданию к устройству, включаемом между регулятором и приемником:
- максимально дешевый девайс
- за основу использовать недорогую "тину" ( стоит 10-15грн, может есть дешевле - на усмотрение программера)
- наличие внешнего кварца для стабильности (надо ли - спрашиваем программера)
алгоритм:
- включаем борт
- устройство генерирует на регуль сигнал 1мс - т.е "выкл"
- отлавливаем стиком "0", слышим писк мотора о готовности
- с момента положении стика газа больше, чем "выкл" - начинает работать таймер контроллера устройства, сигнал через него на на регулятор начинает поступать без преобразования в течение оговоренного времени (30с, 20с, 10с - устанавливается переключателем на устройстве, джамперы нежелательны - можно потерять в поле, типа такого), работа в режиме "bypass" - рули как хош
- по истечению заданного времени устройство блокирует (до следующего переподключения питания, фактически до нового запуска модели) по данному каналу сигнал передатчика, т.е генерит на регуль сигнал 1мс - т.е "выкл", перемещение стика газа инициировать работу мотора не может.
................как-то так, поправьте, если что
Стоимость процессора никак не 10-15 скорее 40-65 грн. (если в Китае брать десятками - тогда можно 20-25. Доставка как повезет. Но не меньше 3-х недель)
Кварц не нужен. Все устройство - микросхема и кнопка для программирования: 30-20-10-безлимит. Светодиод для индикации режима обязательно, чтоб была возможность проконтролировать. Стоимость будет точно меньше 200 грн.
по поводу ограничений на самолет.
Все таки чтоб хоть как-то потермить на мотопланере размах желательно больше 1м. хотя бы 1,3-1,5. Давайте запланируем какую-то встречу летом, но обязательно с самолетками, и проведем пробные старты. Заодно и аппаратуру отладим.
Андрей, давай исходить из того, что "таймер" спрятан в фюзеляже, и в режиме соревнования он не доступен. Нажимать кнопку как на таймерке нет возможности.
Итак, "причесал" после поправок в "первом чтении":
1. Метровая металка (F3K-1000):
- максимальный размах - 1000мм;
- минимальный радиус носика - 5мм (как у больших, в целях безопасности).
- программа по аналогии F3K с упрощениями, на усмотрение организаторов полетушек.
2. По электролетам (F5J-1000):
Технические требования:
а) максимальный размах модели - 1000мм. Ограничения: в конструкции планера модели запрещено использование композитов (совсем).
В принципе - лонжероны, даже хвостовая балка вполне выполнят свои функции даже будучи деревянным, да хоть из потолочки.
При данной формулировке думаю вопрос касательно тяг отпадает (это элемент управления ).
По размаху все же рекомендовал к рассмотрению вариант до 1200мм. Обсуждаем: не намного больше, но все же более стабильная моделька, более читабельна в небе. Да и на моторе-то повыше взлетит чем металка, Стас и Сергей резонно заметили. Опять же - по нагрузке полетучей будет.
б) аккумулятор: только 2S LiPo, масса с проводами и разъемами - максимум 30гр. Обсуждаем, уточняем: к примеру рино 360мАч весят около 22гр, их много у народа есть. Тут уже хоть 300мАч при 30-50С, хоть 360мАч при 20С в течение 10-30 секунд полета рояли не играют. Может не прав - поправьте.
в) рабочее время - 5 минут (для начала), отсчет очков в зачет - с момента выпуска модели с руки и до остановки на земле;
г) время работы мотора - 30 секунд (варианты 10с, 20с - для учета погоды и проведения флай-оффов); согласен с предложенным принципом "таймерки": отпустил - время пошло;д) заброс модели дискусом (за крыло) запрещен, применение любых иных приспособлений кроме как рукой - запрещено;
е) учитывается посадка на точность.
- ограничения по винту убрал,
- ограничение по массе модели убрал, в виду ограничения аккумулятора - действительно смысла не имеет: и так придется искать компромисс между облегчением и летанием против ветра
- с предложенным Андреем вариантом предельно простого девайса согласен: бюджетно и практично.
Как по мне - ситуация становится гораздо "прозрачней", это ГУД!
Было бы здорово послушать руководителей кружков, если таковые читают темку.
Было бы здорово послушать руководителей кружков, если таковые читают темку.[/QUOTE]
Читают))
Для Юрия:
- алгоритм работы "кнопки", предложенный Андреем гораздо проще, думаю и реализовать проще будет;
- я смотрел на процики такие и такие, но возможностей их не вполне понимаю, не обессудьте. В принципе стоимость процессора в 40-65 грн тоже вполне вписывается, делать или покупать ведь только один раз;
- индикация устанавливаемого времени по светодиодам - отличное предложение, особенно если сразу видно какого цвета (например: зеленый - 30сек, желтый - 20с, красный - 10сек), особо не удорожит;
Стоимость будет точно меньше 200 грн - ОТЛИЧНО!!!
- касательно размещения таймера - можно и снаружи, на таймерках введь и не так изголяются , думаю будет достаточно вывести кнопку без фиксации на бок фюза. (но честно говоря описанной мной желаемый алгоритм был бы "шикарней").
Насчет встречи с модельками - только ЗА!
- - - Добавлено - - -
Читают))[/QUOTE]
Отлично! Спасибо за проявленный интерес.
Не стесняйтесь "крыть правдой" - это только добавит конструктива.
Читаем, и будем обязательно продвигать металку. С электролетом нужно еще думать.
13-ой вполне хватит. Как-то давно, сложилось впечатление, что Космодром дорогая контора, поэтому и не рассматривал. Был не прав, признаюсь
По поводу алгоритма, давайте я расскажу свое видение.
1. Таймер спрятан внутри и нет никаких выносных кнопок. Кнопка только для программирования 30-20-10-безлимит. Вход в режим программирования: зажать кнопку - подать питание. В этот же момент запоминается длина импульса при остановленном моторе (минимум) если входных импульсов нет - устанавливается 1 mS.
2. Сигнал транслируется без изменений, что исключает глюки с регами. Если все адекватно при прямом включении, то с таймером тоже все будет в порядке, ибо он не вносит никаких искажений в сигнал во время "рабочего окна".
3. "Рабочее окно" включается при превышении газа относительно минимального на 10% (параметр для эксперимента) Идет отсчет времени.
4. По окончании "рабочего окна" импульс переводится в минимум до следующего включения или до нажатия кнопки.
Запуск таймера от ручки позволит выпустить модель и спокойно включить мотор. Удобно если нет помощника. Можно контролировать обороты во время старта. Ничего не торчит наружу и нет выносных кнопок. Одна плата и минимум проводов.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)