Муки з біпланною коробкою

За весь період моделювання побудував всього один біплан по мотивах По-2 та і то з розмахом пів метра.
Літав на колекторничку, але уже досить обдертий і давно ні тої апаратури яку користував ні самого моторчика нема.
Отут він сам, уже бідолаха списаний, зберігаю як память.

Вложение 307849

Вложение 307850

Коли будував то не заморочувався з кутом установки крил для такого маштабу. Поклав нижнє в +2 верхнє в 0.
Літав нормально як для моделі такого розміру. Тепер рішився повторити але уже у маштабі 1:12 Практично готовий (ох і намучився з ним, набагато більше роботи як з монопланом ще до того і бутафорія часу забрала),залишилось лише підкоси на біпланну коробку встановити.
Познаходив досить багато креслень і під бальсу і під піну, так на них усіх різні кути установки крил.

А тепер питання, який з варіантів правильний, може поможете порадою ?

1) Нижнє +2 ~ +3 верхнє 0
2) Нижнє 0 верхнє +2 ~ +3
3) Обидва +2 ~ +3
4) Обидва +5 (це вже на мою думку занадто)
5) Нижнє 0 верхнє -1 ~ -2
6) Нижнє +2 верхнє -1 ~ -2

Я геть запутався.
Хоча є думка зробити регульваний кут установки верхнього крила (відкрутив 4 шурупчики, виставив, вкрутив знову). Єдине що це може послабити місце кріплення переднього і заднього підкосу до крила. Бо ще замахнувся і на можливісь знімати біпланну коробку цілком (для транспортування)

Мне советовали так

http://forum.modelka.com.ua/images/m...quote_icon.png Сообщение от Юрец001 http://forum.modelka.com.ua/images/m...post-right.png
не полетит на таких углах, угол на верхнем крыле должен быть меньше чем на нижнем, чтоб срыв на нем начинался позже., ставьте нижнее 0, а верхнее -1 не промахнетесь, и если геометрически содран с игла , то центр тяжести у него будет по передней кромке нижнего крыла, или пару мм назад, и еще на сколько я знаю , площадь считается общая плюсуя консоли, а вот центровка счатаеться из проэкции
http://forum.modelka.com.ua/attachme...305089&thumb=1


Мой самик летал, пока обрыв связи не поймал, буду новый делать.

Виникло ще одне питання. Нагрузка на крило для біплана як розраховується ?
Вага поділена на сумарну площу крил чи лише на площу проекції зверху ?
Бо для розрахунку поздовжньої стійкості враховується тільки площа проекції а не сумарна.

Нагрузка рассчитывается исходя из проекции двух плоскостей в плане, но это, как по мне , спорное утверждение, потому как бывают разные в плане плоскости. А вот по углам установки-это 5я позиция в вашем посте. ( нижняя плоскость 0* по оси профиля , а верхняя -2* по оси профиля ) Углы установки верхней плоскости могут варьироваться в минус в зависимости от профиля крыла. Центровка, как правило, по передней кромке нижней плоскости, иногда вперед на 5мм.

Спасибо за совет. Нижнее я сразу поставил в 0 а на верхнем есть возможность менять угол +/- 2*
Не удержался, воткнул модель в снег и примерял бутафорию :) Колеса еще не прикрутил, а про лыжи забыл. Есть они у меня.

Вложение 308042

Трошки ще помучаю вас колеги питаннями.
Це в принципі мій перший біплан (той старенький не враховую, бо там і розмір і вага була смішна). Якщо з монопланами все більш менш мені зрозуміло то тут не дуже.
Перечитав багато всякої літератури про них. І сучасної і уже історичної. У різних джерелах різні твердження навіть самих конструкторів.
Але основне питання чи правильно порахував поздовжню стійкість ?
Ось у простенькому WinLaengs намалював модельку (зазвичай я ним лиш для знаходження ЦВ користуюсь)

Вложение 308073

Потім привів передню кромку нижнього крила до передньої кромки верхнього (бо воно винесене вперед)

Вложение 308074

Ну і потім забрав верхнє щоб отримати приблизний еквівалент проекції обох крил на площину і порахував стійкість.

Вложение 308075

Щось вона у мене маленькою виявилася, хоча робив по кресленнях. По формулі Ago= (Sго/S кр)*(Lго/САХкр) вийшло трохи точніше 0,53 (взято з цьої статті http://radiopilot.ru/project.php?prid=9). Маю ЯК-18 з таким точно коефіцієнтом, літає прекрасно. Але тут біплан.
Десь перебрав біля 6 креслень і бальсових і під піну, всюди одинакове відношення плеча (Lп) до площ крила і стабілізатора. Чи для біплана така стійкість достатня ?
Ну що ж... Обліт покаже.

Доробив нарешті його. Переробив у Metasequоia (з подібної експортованої з AFPD модельки) з горем пополам на свою модельку (довго мучився потім з експортом/імпортом у симулятор). Забив таки у симулятор AFPD і попробував політати щоб перевірити свої догадки. Стійкість достатня, совав навіть центровку туда-сюда щоб подивитись що буде. Літає більш менш, а от вітру більше 3 м/с боїться :( Петлю ще робить, а бочки на дуже великій висоті треба робити, просідає сильно, хоч і елерони немаленькі і кут відхилення досить великий. Підозріваю що не всі біплани можуть бочки крутити
Вложение 308504Вложение 308503Вложение 308505

Ну що ж.. Звершився нарешті обліт біплана ПО-2. Тепер працюю над центровкою. Досить задня..

https://www.youtube.com/watch?v=Dq3J...leVua&index=20

Александр, песней порадовали, спасибо.Теперь поговорим за модель. Поскольку биплан изначально имеет меньшее удлинение плоскостей, чем обычный самолет, то и продольная устойчивость гораздо ниже, но для пилотажа - это плюс.( вообще все бипы по крену гораздо более резкие чем обычная схема). Теперь за бочку- поскольку профиль у ПО-2 плоско выпуклый, то бочку получится делать только с подруливанием элеватором. А это получается не сразу,и только с сурьезной сноровкой ( симулятор вам в помощь). И вообще надо заметить, что все бипы желательно озаботить управлением руддером( т, е, рулем направления). Тогда управление и пилотаж в том числе делается гораздо легче и разнообразней.

Задіяний і РН. Але мало досвіду ним користуватися. Так, на взлеті і при посадці користуюсь, а в небі ще не доводилося. Ну і в симуляторі тренуюсь коли погода нельотна. Забив туда 360 панораму свого стадіона, знайшов подібний по параметрах біплан і тренуюсь.
Відео тренувань на біплані нема, зато є ось таке (моделька туда тоже моя забита)

https://www.youtube.com/watch?v=64oR_ded_yo