PDA

Просмотр полной версии : Фанера...



Foker
24.09.2009, 16:17
Ребята кто нить пробовал вместо бальзы использовать фанеру?



ну всмысле распускать ее по слоям и использовать один слой?

molotov
24.09.2009, 17:31
Ребята кто нить пробовал вместо бальзы использовать фанеру?



ну всмысле распускать ее по слоям и использовать один слой?

Зачем так заморачиваться.

Вам на учебную модель с размахом 120см. будет нужно:



Бальза:

2мм. - 2 листа (нервюры + зашивка верха и низа фюзеляжа);

3мм. - 1 лист (боковины фюзеляжа);

5мм. - 0,4 листа (наборные элероны + РВ + РН).



Рейки сосновые:

5х5 - 3,6м. (лонжероны);

5х3 - 3м. (стрингеры, задняя кромка крыла, передние кромки элеронов, задняя кромка стабилизатора и киля).



Фанера:

3мм. - 10х15см. (мотошпангоут + шпангоуты).



Бальза Вам обойдется около 30грн., рейки около 20грн., фанеры и так везде полно - бесплатно.



Но это если все аккуратно делать.



Если строить из фанеры - то модель получится тяжелая.

Foker
24.09.2009, 22:50
Оо...

я и не думал, что бальза такая дешовая....

я думал она бешеных денег стоит...

а кто де ее покупает?

Я живу в Кременчуге, полтавская область...

мож кто есть из Кременчуга и подскажет де можно купить бальзу у нас?

sdv
24.09.2009, 23:00
Думаю большенство магазинов, в том числе представленных здесь, с радостью продадут вам бальзу с доставкой.

uri
24.09.2009, 23:08
фанеры и так везде полно - бесплатно.



А где можно бесплатно достать авиационной фанеры 3 мм., 1,5 мм. и 1 мм.??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif

Где можно добыть строительную фанеру толщиной от 4 мм. и более я и так знаю

molotov
24.09.2009, 23:15
А где можно бесплатно достать авиационной фанеры 3 мм., 1,5 мм. и 1 мм.??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif

Где можно добыть строительную фанеру толщиной от 4 мм. и более я и так знаю



Во какой остроумный. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif



Вы что подумали, что автор собрался строить модель из авиационной фанеры стоимость 15-25??

molotov
24.09.2009, 23:22
Оо...

я и не думал, что бальза такая дешовая....

Ну, даже и не знаю что и сказать.

Вообще-то я думал, что она дорогая, по крайней мере для меня точно не дешево.



Все зависит от того, какую модель строите.

Если она легкая/элементарная в постройке - то и бальза кажется дешевая - т.к. ее нужно немного.



А вот если модель по серъезнее строить, где применяется много бальзы да еще и различной толщины, то стоимость бальзы хорошо ощущается.



По поводу Вашего вопроса, где купить:

Постоянно беру бальзу у пользователя КВС http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=2382

Это представитель сайта: http://www.rc-shop.net.ua

Отправляют посылку оперативно - чаще всего в день проплаты заказа.

Всем доволен.

uri
25.09.2009, 11:39
Вы что подумали, что автор собрался строить модель из авиационной фанеры стоимость 15-25??



Автор не сообщал из какой фанеры делает модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif

А Вы Александр, если знаете где можно добыть фанеру толщиной 3 мм. (хоть авиационную, хоть строительную) подскажите пожалуйста,

будем Вам очень признательны http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Хотя, насколько мне известно, строительная фанера производится толщиной от 4 мм.

одессит
25.09.2009, 11:47
А Вы Александр, если знаете где можно добыть фанеру толщиной 3 мм. (хоть авиационную, хоть строительную) подскажите пожалуйста.

На днях покупал фанеру в "Китайском лётчике", 1000х500х3,5 , красота неземная, средний слой из бальзы, аж жалко было резать.

uri
25.09.2009, 12:05
На днях покупал фанеру в "Китайском лётчике", 1000х500х3,5 , красота неземная, средний слой из бальзы, аж жалко было резать.

Спасибо за информацию, очень признателен! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

А у фанерки этой средний слой такой-же толщины как и у внешних слоев или раза в 2 больше, чем у внешних вместе взятых?

У меня на работе очень часто попадается такая фанера, как раз толщиной 3,5 мм. идет как крышка на палетах. К сожалению показала она себя далеко не лучшим образом.

Резать ее можно только лазером или канцелярским ножом. Если лобзиком пилить или сверлить - отслаиваются внешние слои. Кроме того они не справляются с нагрузкой (сделал как-то из этой фанеры фюзеляжи на бойцовки) и при посадке модели, даже не грубой, мотор просто выламывает мотошпангоут почти по контуру мотора. Правда после вклейки этого куска обратно на циакрине такое уже не повторяется и можно летать смело. И такие материалы бывают. Будьте осмотрительны...

одессит
25.09.2009, 12:17
А у фанерки этой средний слой такой-же толщины как и у внешних слоев или раза в 2 больше, чем у внешних вместе взятых?

Три одинаковых слоя, фанерка модельная, от лобзика не колется, ну разве что на кончиках заготовки с острым углом и то в пределах разумного. Нормально режется ножом, причём канцелярским гораздо лучше чем модельным. Лёгкая.

uri
25.09.2009, 12:48
фанерка модельная

Отлично, спасибо!

А сколько такой листик, как Вы взяли стоит?

одессит
25.09.2009, 12:57
Отлично, спасибо!

А сколько такой листик, как Вы взяли стоит?

Точно не помню, но гдето в районе 180 грн.

КВС
25.09.2009, 13:04
*

...где можно добыть фанеру толщиной 3 мм. (хоть авиационную, хоть строительную) подскажите пожалуйста



у нас есть авиационная фанера 1 и 5мм, подробнее здесь (http://www.rc-shop.net.ua/fanera.html)





завтра будем на Чайке, так что (для киевлян) можно сказать с доставкой* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Propeler
25.09.2009, 18:35
ри одинаковых слоя, фанерка модельная, от лобзика не колется, ну разве что на кончиках заготовки с острым углом и то в пределах разумного. Нормально режется ножом, причём канцелярским гораздо лучше чем модельным. Лёгкая.



А можете взвесить листик? Интересует плотность модельной фанеры, нигде не могу найти.



В прайсах китайского летчика есть 2 типа фанеры: березовая, и липовая. Березовая, это к как я понимаю авиационная? Или авиационная фанера таковая не из-за типа дерева, а из-за каких-то особенностей? Где можно поискать вообще данные по плотность разных фанер и прочностные характеристики для них?

одессит
26.09.2009, 10:43
А можете взвесить листик? Интересует плотность модельной фанеры, нигде не могу найти.

Взвешивал, не записал, соответствено забыл, но помнится что-то в районе 600 гр. Лист уже порезал на детали, могу разве что теперь взвесить остаток+детали+отходы, если это важно.

uri
26.09.2009, 11:35
Березовая, это к как я понимаю авиационная? Или авиационная фанера таковая не из-за типа дерева, а из-за каких-то особенностей? Где можно поискать вообще данные по плотность разных фанер и прочностные характеристики для них?



Такое название - фанера березовая авиационная - березовая фанера (http://www.fanera-optom.ru/fan_ber.html) получила потому, что она использовалась в самолетостроении, где основным требованием, предъявляемым к материалам, была высокая прочность при невысокой плотности. Авиационная фанера состоит из трех или более нечетных слоев относительно тонкого высококачественного лущенного березового шпона. Толщина авиационной фанеры должна быть минимальной (минимальная толщина трехслойной авиационной фанеры – 1мм, причем склеивание слоев шпона происходит с использованием бакелитовых пленок или фенольных клеев). Такая фанера применяется при изготовлении легких летательных аппаратов, в производстве музыкальных инструментов и в других областях, когда требуются гарантированные конструкционные свойства.



Авиационная фанера выпускается следующих марок:



БП-А – фанера, склеенная бакелитовой пленкой марки А (ГОСТ 2707);

БП-В – фанера, склеенная бакелитовой пленкой марки В (ГОСТ 2707);

БС-1 – фанера, склеенная смолой марки СФЖ-3011 (ГОСТ 20907);

БПС-1В – фанера, толщиной 2; 2,5 и 3мм, склеенная бакелитовой пленкой марки В, а также фанера толщиной 4; 5 и 6мм, наружные слои которой склеиваются бакелитовой пленкой, а внутренние смолой марки СФЖ-3011.

В зависимости от вида применяемого клея получают фанеру авиационную следующих марок: БП-А- с применением бакелитовой пленки А; БП-В-с применением бакелитовой пленки В; БС-1-с применением смолы марки СФЖ-3011; БПС-1В-при толщине фанеры 2, 2,5 и 3 мм-с применением бакелитовой пленки В, при толщине фанеры 4, 5 и 6 мм-с применением для склеивания наружных слоев шпона бакелитовой пленки В, а для внутренних-смолы марки СФЖ-3011. Слои шпона при изготовлении фанеры марок БП-А, БП-В и БС-1 располагаются с взаимно перпендикулярным направлением волокон. В фанере марки БПС-1В каждый наружный слой состоит из двух слоев шпона, имеющих параллельное направление волокон.



В зависимости от показателя предела прочности при растяжении вдоль волокон фанера марок БП-А, БП-В и БС-1 выпускается I и II сортов; фанера марки БПС-1В-только I сорта. Предел прочности при растяжении увеличивается с уменьшением толщины фанеры и составляет 65-95 МПа для фанеры I сорта и 50-82,5 МПа-II сорта. Предел прочности фанеры при скалывании по клеевому слою после кипячения в воде в течение 1 ч также увеличивается с уменьшением ее толщины и составляет 1,6-2 МПа. Шероховатость фанеры должна быть не более 100 мкм, влажность 5-9 %. Фанеру изготовляют длиной 1000-1525 мм, шириной 800- 1525 мм с градацией размеров 25 мм. Толщина фанеры марок ЦП-А и БП-В-1-3 мм, марки БС-1-3-12 мм, марки БПС--2-6 мм.



Фанера авиационная изготавливается следующих форматов: 1550х1550, 1525х1525, 1270х1270, 1220х1220. Толщины: 0,4; 0,6; 0,8; 1; 1,2; 1,5; 2; 2,5; 3; 4; 5; 6; 8; 10 мм.





Это так, маленькая цитата. Воспользуйтесь поисковиком в инете. По фанере там много информации http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif

Rasp
26.09.2009, 11:49
Березовая, это к как я понимаю авиационная? Или авиационная фанера таковая не из-за типа дерева, а из-за каких-то особенностей?

Забив в поисковик "авиационная фанера" (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%22%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0 %BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1% 80%D0%B0%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=) узнал много познавательного, плотности конечно нигде не дают, гады.

Ептель, пока писал, появилось предыдущее сообщение...

Propeler
26.09.2009, 20:17
Спасибо за разьяснения по авиационной фанеере. Посколько фаненра из березы, то плотность ее должна быть тоже примерно как у березы. Получается 0.6-0.7 грамма на см кубический.




Взвешивал, не записал, соответствено забыл, но помнится что-то в районе 600 гр. Лист уже порезал на детали, могу разве что теперь взвесить остаток+детали+отходы, если это важно.



Де нет, не нужно. Этого хватит чтоб прикинуть ориентировочно плотность. 0.35 см кубический получается. Как у нее с прочностью?

uri
27.09.2009, 00:14
Посколько фаненра из березы, то плотность ее должна быть тоже примерно как у березы. Получается 0.6-0.7 грамма на см кубический.



Плотность фанеры несколько выше, т.к.

1. слои прессуются и плотность их при этом повышается.

2. между слоями есть еще клей, плотность которого выше, чем у древесины.



Если прессовать слои древесины сильнее, получится дельта-древесина, так она настолько плотная, что в воде тонет.



Завтра поищу в РДК-43 данные по плотности авиационной фанеры, тогда смогу привести конкретные цифры.

vvv
27.09.2009, 10:49
Ну, в таком случае не нужно делать громких заявлений, что фанера бесплатная! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/acute.gif Увы, прошли те времена...

Автор не сообщал из какой фанеры делает модель http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif

А Вы Александр, если знаете где можно добыть фанеру толщиной 3 мм. (хоть авиационную, хоть строительную) подскажите пожалуйста,

будем Вам очень признательны http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Хотя, насколько мне известно, строительная фанера производится толщиной от 4 мм.

по поводу бесплатной фанеры

часто прохожу мимо базара и там видел ящики из под фруктов сделанные из фанерных планок

фанера не знаю какая но очень белая и на ощупь мягкая

правда планки 50-60мм ширина макс

бери не хочу

а еще есть ящики из бука из жадности насобирал столько что можно паркет в одной комнате постелить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

теперь не знаю что делать но жаба душит выбрасывать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Joker
28.09.2009, 11:21
а еще есть ящики из бука из жадности насобирал столько что можно паркет в одной комнате постелить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

теперь не знаю что делать но жаба душит выбрасывать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Мы в советское время из буковых досок винты сами резали...

Довольно тяжелое занятие, но за неимением средств - было самое то!!!

vvv
28.09.2009, 11:42
Мы в советское время из буковых досок винты сами резали...

Довольно тяжелое занятие, но за неимением средств - было самое то!!!

зачем из бука это же тяжело строгать

береза самое оно

на улице практически все старые дверные коробки ДСК это береза

uri
28.09.2009, 17:23
а еще есть ящики из бука из жадности насобирал столько что можно паркет в одной комнате постелить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

теперь не знаю что делать но жаба душит выбрасывать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Хорошие, наверное, ящики... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Могу поменять пару таких на несколько досок из тяжелой бальзы. Тоже досталась "по случаю". Из какой-то тары была выковыряна. На обшивку она не годится, а вот рейки всякие силовые наделать из нее можно. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif (Что и делаю...)

ArtVichon
16.10.2009, 15:40
Если прессовать слои древесины сильнее, получится дельта-древесина, так она настолько плотная, что в воде тонет.

неболшая поправочка :

Дельта древесина или бакелитовая фанера получается путем пропитки древесного шпона, как правило березового, феноло или формальдегидной смолой под давлением порядка 6 атмосфер и температуре 270 °С.

ukkr
16.10.2009, 16:01
неболшая поправочка :

Дельта древесина или бакелитовая фанера получается путем пропитки древесного шпона, как правило березового, феноло или формальдегидной смолой под давлением порядка 6 атмосфер и температуре 270 °С.



ОФФТОП:

Ага, Лавочкин для ЛаГГов этот материал использовал. У него ещё 2 фичи -- не горит и оффигенно прочная. Типа, Сталин даже собственноручно проверял. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Фактически, эта было единственное преимущество ЛаГГов...

PROSPERITY
16.10.2009, 16:03
3х мм. Фанера бывает иногда на КФЗ Киевский фанерный завод. Там есть магазинчик и иногда в продаже бывают ооооочень интересные обрезочки...я там частенько пасусь...Завод производит от 3х мм. до30 мм. Там были обрезки после изготовления ослончиков (маленькие табуреточки) из 20 мм. фан. ... прекрасные и красивые подставки для обслуживания модели т.к. у их тоже лазерная порезка потому и красивые.Обрезки на полочки...и много всякой всячины....Рекомендую... и цена производителя (что очень приятно).

ukkr
16.10.2009, 16:23
3х мм. Фанера бывает иногда на КФЗ Киевский фанерный завод.



Это они :


Закрытое акционерное общество "Фанеры и плиты"( бывший Дарницкий фанерный завод )



*

Адрес:

ул. Фанерная, 1, г. Киев, 02160, Украина

*

Телефон:

+38(044) 559-00-95, 559-03-95, 559-12-11, 559-12-18

*

Веб-сайт:

http://www.fanplit.com.ua

?

PROSPERITY
16.10.2009, 17:10
Так и есть....они самые.....

rgrec
09.01.2010, 23:29
Это они :



?



А как там с 3мм фанеркой?

листами продают?

может кто то из киевлян может организовать покупку и рассылку "по просьбам трудящихся" т. с.???

rgrec
15.01.2010, 22:39
Спасибо дорогие товарисчи!!!Выручили!!!!

blehvaka
15.02.2010, 03:35
На днях покупал фанеру в "Китайском лётчике", 1000х500х3,5 , красота неземная, средний слой из бальзы, аж жалко было резать.



А где еще на данное время есть фанерка 3мм . в китайском л. нет.

"земляк"

КВС
15.02.2010, 11:26
А где еще на данное время есть фанерка 3мм*

у нас есть, вот здесь (http://www.rc-shop.net.ua/fanera.html)

rgrec
15.02.2010, 13:08
у нас есть, вот здесь (http://www.rc-shop.net.ua/fanera.html)

Миш Ну я ж не в германии живу и зарплату получаю что б *по таким ценам покупатьhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif(

Я в украине *и купить хочу на украинском заводеhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif(

Roman 52
06.04.2011, 19:17
Миш Ну я ж не в германии живу и зарплату получаю что б *по таким ценам покупатьhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif(

Я в украине *и купить хочу на украинском заводеhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif(

http://www.ati.com.ua/fanera-spetsialnaya-aviatsionnaya-bs-1_bbc_367096.html Загляните сюда

benedio
18.04.2011, 10:22
фанеру робимо самі НА стрічковій полі нарізаємо шпон шліфуємо шкурочним кругом на свердлильному ст. Склеюю під пресом Клей підбираєте самі

sashaNar
03.11.2011, 16:56
Темка, старая, но актуальная... Вот нашел: http://www.ua.all.biz/p7351718/ Никто не имел дело?

Andy
21.12.2011, 13:25
Темка, старая, но актуальная... Вот нашел: http://www.ua.all.biz/p7351718/ Никто не имел дело?



Ну и как? Не интересовались у них как и что?

aleks4
21.12.2011, 18:27
Ну и как? Не интересовались у них как и что?

Ребята,не изобретайте велосипед,эта фанера не годится тем более продажа ее палетными нормами,просто есть фанера общестроительная,есть авиционная,а есть модельная .Украина в размере 3мм не производит ни какой,дальше если взять удельный вес каждой из перечисленных:



авиационная-0,715гр/см.куб

общестроительная 0,65гр/см.куб

модельная береза 0,6гр/см.куб

модельная липа,тополь 0,4гр/см.куб



Из этого вытекает следующее для строительства самолетов годится только модельная фанера.

STORMBRINGER
21.12.2011, 20:58
При желании можно фанеру в малых колличествах и размерах сделать самому! Кому интересно, прошу в личку. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/big_boss.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Andy
22.12.2011, 09:40
Ребята,не изобретайте велосипед,эта фанера не годится тем более продажа ее палетными нормами,просто есть фанера общестроительная,есть авиционная,а есть модельная .Украина в размере 3мм не производит ни какой,дальше если взять удельный вес каждой из перечисленных:



авиационная-0,715гр/см.куб

общестроительная 0,65гр/см.куб

модельная береза 0,6гр/см.куб

модельная липа,тополь 0,4гр/см.куб



Из этого вытекает следующее для строительства самолетов годится только модельная фанера.



Да, вот теперь понятно. Нашел в Киеве авиационную фанеру 1мм и 3мм листы 1525*1525 сравнительно не дорого, но судя по плотности она для строительства моделей очень тяжелая.... Цифры сами говорят за себя. Спасибо.

clav
22.12.2011, 14:20
Купите за бугром, если надо дам ссылку.

Andy
22.12.2011, 16:44
Купите за бугром, если надо дам ссылку.



Буду признателен за ссылку

clav
22.12.2011, 18:36
Фанера за бугром ТЫЦ (http://www.balsawoodinc.com/)

typhoon
23.12.2011, 22:26
А кто-нибудь покупал на этом сайте? http://www.balsawoodinc.com/ Сколько повремени идет посылка?

Rockerock
07.02.2012, 20:36
Я покупаю фанеру 0,8мм. в Киеве на www.leti.com.ua (http://www.leti.com.ua/) ,присылают курьером на м.Героев Днепра в тот же день после заказа размером 0,8?160?305 мм и ценой 25грн.

rombol
10.02.2012, 02:31
Я покупаю на http://mservice.7910.org

И не только фанеру, а и стеклоткань, и метизы