Постройка Ш-2 [Архив]

одессит

21.09.2009, 11:07

Всем добрый день. Очень много лет вынашивал идею построить данную модель, и наконец решился. Ну очень нравится мне этот самолёт. Насмотревшись фотоотчёт по Чемпионату Украины, думал строить копию большого размера, но если честно не придумал как спрятать ДВС в прототип двигателя поэтому решил построить полукопию меньшего размера исключительно для души. С недавних пор живу возле водоёма, что решает вопрос эксплуатации модели, а конструкция шаси позволяет летать и на Троещине. Масштаб выбрал 1:8, при котором размах получается 1626мм., а длина 1050 мм. Двигатель буду определять потом по реальным габаритам и весу, но однозначно ДВС. Не решённых проблем с конструкцией, просто в десятой степени, но желание выше проблем, думаю решу. С интересом отнесусь ко всем замечаниям и предложениям. К суперкопийности стремится не буду, а вариант пока запланирован санитарный. Ну после лирики можно переходить к практике. Что сделано за эти выходные видно из фото. Почему первым киль, объясню, он был начерчен первым, а руки так чесались, что не выдержал. Вобщем то предполагаю , что будет долгострой, но к следующему сезону хотелось бы успеть. Ну вроде пока всё, продолжение обязательно будет.

sdv

21.09.2009, 12:56

Сразу двойка по поведению. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Посмотрите на киль оригинала.

У вас на руле поворота нервюры "елочкой" а на оригинале "лесенкой".

Хотя так как у вас конструктивно правильнее.

одессит

21.09.2009, 13:21

Ну это просто картинка, а на чертежах оригинала ёлочкой. Да и модификации могли быть разными.

sdv

21.09.2009, 13:37

Тогда пардон.

тарик

21.09.2009, 13:38

вот ещё тут видно что ёлочка!

вообще выбрали интересный прототип!

с интересом буду следить за постройкой!

urfin

21.09.2009, 14:17

ЗДЕСЬ (http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1177410456) у самодельщиков большая тема по Ш-2, много фотографий...

Vikar

21.09.2009, 14:21

Привет!

Присоединяюсь к "следящим за постройкой".

Очень интересный прототип.

Очень будем помочь нашими советами. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

С почином! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Как бы себе уже выбрать прототип... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif То к "красивым" тянет, то к "умным".

С ув. Виктор.

одессит

21.09.2009, 14:22

ЗДЕСЬ (http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1177410456) у самодельщиков большая тема по Ш-2, много фотографий...

Всё это уже давно в избраном, полезная информация. Фотки постами выше оттуда. Спасибо.

Максим Л

22.09.2009, 11:49

Добрый день,Александр. Подскажите пожалуйста на каком этапе гибки пластин используется клей,или дайте ссылку на технологию в целом. Как-то я упустил из виду эту технологию. Спасибо.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Проект замечательный,буду следить с интересом.

одессит

22.09.2009, 12:25

Подскажите пожалуйста на каком этапе гибки пластин используется клей,или дайте ссылку на технологию в целом. Как-то я упустил из виду эту технологию. Спасибо.

Кипяток в месте максимального изгиба ---> сушка в шаблоне (сутки) ---> склейка в том же шаблоне.

Но мой шаблон в принципе не правильный. Заготовка должна примыкать к отрезкам брусков, прибитыми этими же гвоздями. Просто лень было. Либо это должен быть шаблон выпиленый из толстой фанеры к которому приматывается заготовка.

[attachment=27140:gibka.gif]

fed

22.09.2009, 23:25

одессит

23.09.2009, 09:50

Поздравляю с началом постройки прекрасного прототипа!

Очень красивый самолет.

Насчет размера и будущего самолета - подумайте, может не поздно все же увеличить размер и планировать участие в соревнованиях? СОВЕТ ОТ ДУШИ!

Я в какой-то мере это уже прошел. В копию вкладывается много сил и чувств и когда она готова и хорошо летает - появляется желание и в соревнованиях поучаствовать. А прототип - замечательный! и должен великолепно летать. Но для нормальной летной эксплуатации и надежности полета на соревнованиях самолет должен быть не меньше 2-х метров, по моему мнению. Да и гидро - чем больше - тем надежней будут взлеты - посадки.

Но конечно Вам решать...

Может быть все таки и соревнования полукопий организуются...

В любом случае удачи в постройке и вдохновения!

Спасибо за поздравления. Ваше мнение, как копииста, для меня ценно. Если честно, то изначально хотел строить просто гидросамолёт для души, так-как на Троещину не всегда получается, а водоём совсем рядом. Условную модель или самолёт на поплавках не хотелось, а этот прототип как раз воплощает мои желания. Была конечно мысль строить и копию. Масштаб 1:6,5 как раз получался 2 м., документации предостаточно, но ка ранее говорил, спрятать двигатель очень проблематично, а иначе не хочется, да и на полной копии каждый день не полетаешь. Вот поэтому и решил построить просто модель для души, для частой эксплуатации, для отдыха и удовольствия. Пока работаю с чертежами, похвастаться нечем.

urfin

23.09.2009, 10:04

Можеть кому пригодится:

Ш-2 Лётно-техническая эксплоатация, 1947 г.

[attachment=27176:sh_2_rle.zip]

Ш-2 Техописание и инструкция по эксплоатации, автор В. Шавров, 1933 г.

[attachment=27177:sh_2_to.zip]

Максим Л

24.09.2009, 10:04

[quote name='одессит' date='22.9.2009, 12:25' post='102446']

Кипяток в месте максимального изгиба ---> сушка в шаблоне (сутки) ---> склейка в том же шаблоне.

Но мой шаблон в принципе не правильный. Заготовка должна примыкать к отрезкам брусков, прибитыми этими же гвоздями. Просто лень было. Либо это должен быть шаблон выпиленый из толстой фанеры к которому приматывается заготовка.

Спасибо! Если я правильно понял,то выглядеть это должно примерно где-то так?

[attachment=27202:1_сентября_002.jpg][attachment=27201:1_сентября_001.jpg]

одессит

24.09.2009, 10:12

Отлично выглядит. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

Alex Kiev

24.09.2009, 10:46

Спасибо! Если я правильно понял,то выглядеть это должно примерно где-то так?

[attachment=27202:1_сентября_002.jpg][attachment=27201:1_сентября_001.jpg]

[/quote]

Добрый день.Максим, если на фото твои произведения,то что-то подсказывает, то ты начал строить что-то из Первой мировой. Если это так и это не большой секрет, то расскажи подробнее. Будет очень интересно, тем более на нашем форуме пока не освещалась постройка копии биплана..

Максим Л

24.09.2009, 17:31

Александр,прежде всего хочу извиниться перед Вами за "засорение" Вашей темы,чуть позже попрошу Модераторов переместить все это,когда будет куда. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Алексей,а кто сказал что это биплан? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

[attachment=27217:1_сентября_006.jpg]

urfin

24.09.2009, 17:48

...а кто сказал что это биплан? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

Может это Fokker D.VIII

[attachment=27219:fokd8.gif]

Максим Л

24.09.2009, 18:35

В яблочко!

fed

24.09.2009, 21:47

Александр,прежде всего хочу извиниться перед Вами за "засорение" Вашей темы

Я тоже...

[attachment=27229:DR_05_7.jpg]Но раз уж начали "мусорить"... Все равно еще нет модератора http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

Тоже чуть добавлю насчет "ламинированных" обводов

[attachment=27228:DR_09_5.jpg] я часто применяю "ламинарное" формование обводов из бальзы на ПВА на пенопластовой оправке. Например как здесь.

[attachment=27230:DR_10_1.jpg]

[attachment=27231:DR_12_2.jpg] В компанию "фоккеров"...

одессит

25.09.2009, 10:36

Александр,прежде всего хочу извиниться перед Вами за "засорение" Вашей темы

Ребята, засоряйте, не стесняйтесь. Ваш "мусор" интересный и полезный, а я своё ещё наверстаю.

одессит

28.09.2009, 11:10

Продолжить изготовление решил с фюзеляжа, если его так можно назвать, скорее корпуса лодки.

Пока сухая подгонка на стапеле, и придумывание что и как в живую, вобщем разработка и изготовление идут паралельно.

одессит

29.09.2009, 09:43

Ну вот потихонечку что-то вырисовывается. На данном этапе чувствую себя судомоделистом.

Максим Л

29.09.2009, 10:06

одессит

29.09.2009, 10:16

Доброе утро,Александр. Может быть имеет смысл изготовить фюз полностью стеклопластиковым,наприме� � особо не заморачиваясь просто по болванке. Вода-такая стихия знаете-ли.....

Были такие мысли в самом начале, но бальзовая технология мне намного ближе, а что лучше умеешь, то лучше и получается. А с воды буду летать не так часто, больше с земли.

одессит

29.09.2009, 14:32

Никогда не имел дело с мини сервами, какие посоветуете на данную модель, ну так что б цена не шокировала и по качеству нормальные. Если есть предлагайте, но только новые.

Nиколай

29.09.2009, 16:04

Никогда не имел дело с мини сервами, какие посоветуете на данную модель, ну так что б цена не шокировала и по качеству нормальные. Если есть предлагайте, но только новые.

Вот эти посоветую

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idproduct=8303 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8303)

одессит

29.09.2009, 16:21

Вот эти посоветую

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idproduct=8303 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8303)

Спасибо, подумаем.

одессит

01.10.2009, 14:35

Коментариев особых нет, просто фото.

одессит

01.10.2009, 15:56

А как вам такой вариант. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

quentin_aries

01.10.2009, 20:17

Лёгким движением руки, самолёт превращается... в элегантную яхту http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

serenkij871

01.10.2009, 20:45

Вот эти посоветую

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idproduct=8303 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8303)

сервы не фонтан.

рычат очень сильно и из 8 шт подсунули 1 бракованную.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif а кораблик лассный получаецца!!!

Nиколай

01.10.2009, 21:16

А какой был брак?

Металлический редуктор обычно всегда немного громче шумит, чем пластиковый. Но какое это имеет значение?

Роман

01.10.2009, 23:09

Фотка, может сгодятся.

[attachment=27786:Russia21.gif]

serenkij871

01.10.2009, 23:30

А какой был брак?

Металлический редуктор обычно всегда немного громче шумит, чем пластиковый. Но какое это имеет значение?

серва заклиненая была.

видел у знакомого сервы тож китайские таких же размеров и они не рычат так как эти (примерно по той же цене)--- сервы от супранара и то тише работают.

на такой красивый самолет я б не ставил что попало.

одессит

02.10.2009, 09:54

сервы не фонтан.

рычат очень сильно и из 8 шт подсунули 1 бракованную.

Тоже в процессе поиска слышал нехорошие отзывы о них.

В принципе сервы уже купил, вот такие:http://www.pilotage-rc.com.ua/catalogue/75_/75_10/RC5744/.

Теперь ломаю голову, может поменять их на точно такие же, но с металическим редуктором.

Как то тревожно на душе стало , что посоветуете?. С другой стороны не 3D пилотаж и вобще не пилотаж,

может и нейлон подойдёт. Вобщем подскажите, определится хочу сегодня.

одессит

02.10.2009, 11:28

одессит

02.10.2009, 12:39

Фотка, может сгодятся.

[attachment=27786:Russia21.gif]

Спасибо. Вот она же в цвете.

одессит

02.10.2009, 14:25

В принципе сервы уже купил, вот такие:http://www.pilotage-rc.com.ua/catalogue/75_/75_10/RC5744/.

Теперь ломаю голову, может поменять их на точно такие же, но с металическим редуктором.

Как то тревожно на душе стало , что посоветуете?. С другой стороны не 3D пилотаж и вобще не пилотаж,

может и нейлон подойдёт. Вобщем подскажите, определится хочу сегодня.

Ну подскажите хоть, что нибудь, пожалуйста, а то уже извёлся весь. Просто никогда не имел дело с мини сервами, и не знаю тенденций их жизнеспособности. Хотя понимаю, что метал есть метал, но может в моём случае не стоит тратиться?

Piston

02.10.2009, 14:32

Ну подскажите хоть, что нибудь, пожалуйста, а то уже извёлся весь. Просто никогда не имел дело с мини сервами, и не знаю тенденций их жизнеспособности. Хотя понимаю, что метал есть метал, но может в моём случае не стоит тратиться?

Если качество самой сервы нормальное, то все будет ок, не замарачивайтесь.

тарик

02.10.2009, 14:34

Ну подскажите хоть, что нибудь, пожалуйста, а то уже извёлся весь. Просто никогда не имел дело с мини сервами, и не знаю тенденций их жизнеспособности. Хотя понимаю, что метал есть метал, но может в моём случае не стоит тратиться?

мне кажеться что пластика будет достаточно!

тем более, на сколько мне известно, это хайтековские*сервы под брендом пилотаж...

одессит

02.10.2009, 14:49

мне кажеться что пластика будет достаточно!

тем более, на сколько мне известно, это хайтековские сервы под брендом пилотаж...

Ну вот, иногда достаточно одного совета , что бы успокоить. Спасибо.

Если качество самой сервы нормальное, то все будет ок, не замарачивайтесь.

И Вам спасибо.

vasyl.m

03.10.2009, 14:47

цікавий апарат.

ось випадково надибав. якщо потрібно, можу засканувати.

[attachment=27870:IMG_0086.JPG] [attachment=27871:IMG_0087.JPG]

успіхів у побудові!

одессит

04.10.2009, 01:34

цікавий апарат.

ось випадково надибав. якщо потрібно, можу засканувати.

успіхів у побудові!

Большое спасибо, у меня столько информации и чертежей по самолёту, что хоть настоящий строй. Но всё равно спасибо.

одессит

05.10.2009, 10:24

Ещё немного продвинулся вперёд.

Nиколай

05.10.2009, 11:07

Уже можно к вёслам приступать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

одессит

12.10.2009, 10:31

Уже можно к вёслам приступать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gifВёсла это хорошо, но дальше приступить решил к "ножкам", чтобы по живому вклеить в нужном месте бобышки под ось стоек шасси и упора, и зашить корпус лодки сверху. Что из этого вышло, судите сами, скорее что выйдет, потому что это пока прикидочная сборка посмотреть что и как. Дальше подгонка по длине и закрепление всех элементов между собой. Материал дюраль купленый в "Эпицентре". Копийность не суппер, но к ней особенно не стремлюсь, устраивают общие черты.

одессит

12.10.2009, 10:31

Уже можно к вёслам приступать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Вёсла это хорошо, но дальше приступить решил к "ножкам", чтобы по живому вклеить в нужном месте бобышки под ось стоек шасси и упора, и зашить корпус лодки сверху. Что из этого вышло, судите сами, скорее что выйдет, потому что это пока прикидочная сборка посмотреть что и как. Дальше подгонка по длине и закрепление всех элементов между собой. Материал дюраль купленый в "Эпицентре". Копийность не суппер, но к ней особенно не стремлюсь, устраивают общие черты.

Максим Л

12.10.2009, 10:54

В изделии на фото 3 Вы использовали пайку? Спасибо.

одессит

12.10.2009, 10:57

В изделии на фото 3 Вы использовали пайку? Спасибо.

Изделие на фото 3 сделано из изделия на фото 4

Максим Л

12.10.2009, 11:12

одессит

12.10.2009, 11:20

Это я понял,Вы торцы пропаивали?

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Вопрос не праздный,в данное время интересуют технологии пайки аллюминия примерно таких масс и форм.

Не пропаивал, просто загнул из декоративных соображений. Дюраль очень жёсткая, деталька маленькая, не разойдётся.

одессит

12.10.2009, 11:57

Не пропаивал, просто загнул из декоративных соображений. Дюраль очень жёсткая, деталька маленькая, не разойдётся.

одессит

26.10.2009, 10:37

Ну вот у "нас" потихонечку начинают расти крылья, пока нижние.

AlexZ

27.10.2009, 08:11

одессит

27.10.2009, 09:59

Тезка- молодца. Давай дальше. Тока позвать на облет не забудь.

А то только и увидишь тебя в телевизоре да за разговороми что год строишь и потом разбиваешь. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Так что летай и не падай.

Ну подколка зачётная, молодец. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif .

---------------------------------------------------------------------------------

Для удобства собрал всё в галерею:http://picasaweb.google.ru/aleksdmitruk/2#,

обновляться будет паралельно с форумом.

одессит

25.01.2010, 16:55

Наконецто вымучил поплавки. Делаю всё по чайной ложке в месяц, наверное нет стимула в виде хорошей погоды.

одессит

07.04.2010, 14:41

Делаю всё по чайной ложке в месяц, наверное нет стимула в виде хорошей погоды.

Всем добрый день. Ну вот засветило солнышко, и чайная ложечка начала превращаться в столоаую, вобщем дело двинулось дальше. Фотки в форум почему то выложить не получается, так что смотрите галерею (http://picasaweb.google.ru/aleksdmitruk/2#). Особых коментариев нет, из фотографий всё видно. Постепенная материализация вдохновляет.

Максима

07.04.2010, 21:25

а зачем в поплавок пены нафигачили?

одессит

08.04.2010, 10:19

а зачем в поплавок пены нафигачили?

А как Вы думаете куда будет приходится нагрузка при грубых посадках на землю?

urfin

26.11.2013, 15:20

Ш-2 из музея Арктики и Антарктики, С-Петербург - http://dishmodels.ru/wshow.htm?p=304

gvv12gvv

26.11.2013, 20:05

Состояние , конечно, кошмарное . Не годится в документацию.

urfin

26.11.2013, 22:26

http://radikale.ru/data/upload/c2184/6895e/326c6cf3a3_preview.jpg (http://radikale.ru/full/c2184/6895e/326c6cf3a3.jpg.html)http://radikale.ru/data/upload/05615/49112/3fd5224b3b_preview.jpg (http://radikale.ru/full/05615/49112/3fd5224b3b.jpg.html)http://radikale.ru/data/upload/c2184/05615/844e9c525f_preview.jpg (http://radikale.ru/full/c2184/05615/844e9c525f.jpg.html)

http://radikale.ru/data/upload/69fda/c2184/ee42b910f4_preview.jpg (http://radikale.ru/full/69fda/c2184/ee42b910f4.jpg.html)http://radikale.ru/data/upload/6895e/69fda/881aa843d5_preview.jpg (http://radikale.ru/full/6895e/69fda/881aa843d5.jpg.html)http://radikale.ru/data/upload/0fccf/69fda/8eae0f3f15_preview.jpg (http://radikale.ru/full/0fccf/69fda/8eae0f3f15.jpg.html)

http://radikale.ru/data/upload/fb1a9/05615/82816d18a0_preview.jpg (http://radikale.ru/full/fb1a9/05615/82816d18a0.jpg.html)http://radikale.ru/data/upload/05615/0fccf/26b8d69df6_preview.jpg (http://radikale.ru/full/05615/0fccf/26b8d69df6.jpg.html)http://radikale.ru/data/upload/6895e/6895e/57b405d176_preview.jpg (http://radikale.ru/full/6895e/6895e/57b405d176.jpg.html)

Источник Мхобби 2002,№1

164312

Aleksei-9178sa

27.11.2013, 02:30

Просьба к автору темы:если у вас есть чертежи данного шедевра,желательно под А4, выложите пожалуста.

Щорс

27.11.2013, 10:44

Чертежи из М-хобби гораздо лучше, чем из М-К.
Интересно, а в книге "Амфибия Ш-2 и другие самолеты....." такие-же качественные, как в М-хобби?

urfin

27.11.2013, 11:28

Автор обеих публикаций - Маслов, скорее всего и чертежи там одинаковые.

:ps: Еще один Walkaround по Ш-2 (реплика) - http://scalemodels.ru/modules/photo/viewcat_cid_431.html

KUZ

27.11.2013, 13:18

Еще чертежи были у Тарадеева в книжке про копии. Вот такие же как в МК или нет - не помню

urfin

28.11.2013, 00:44

Из книги Тарадеева:

http://radikale.ru/data/upload/6895e/04012/a7c4a2f2e6_preview.jpg (http://radikale.ru/full/6895e/04012/a7c4a2f2e6.jpg.html) http://radikale.ru/data/upload/4efc3/ba193/fb05879f5a_preview.jpg (http://radikale.ru/full/4efc3/ba193/fb05879f5a.jpg.html)

http://radikale.ru/data/upload/ba193/49112/522f16fe66_preview.jpg (http://radikale.ru/full/ba193/49112/522f16fe66.jpg.html) http://radikale.ru/data/upload/05615/4fa6c/3ef991cdb8_preview.jpg (http://radikale.ru/full/05615/4fa6c/3ef991cdb8.jpg.html)

http://radikale.ru/data/upload/49112/69fda/b7b7f0cc10_preview.jpg (http://radikale.ru/full/49112/69fda/b7b7f0cc10.jpg.html) http://radikale.ru/data/upload/c2184/ba193/ae8ff519e9_preview.jpg (http://radikale.ru/full/c2184/ba193/ae8ff519e9.jpg.html)

http://radikale.ru/data/upload/69fda/05615/ca07a69edb_preview.jpg (http://radikale.ru/full/69fda/05615/ca07a69edb.jpg.html)

Щорс

28.11.2013, 07:26

Спасибо, Валерий! Чертежи похожи на М-К, но пару-тройку интересных моментов, которых нет в М-К, я уже в них нашел.
Вчера друг подарил М-К за 76 год с чертежами Ш-2. Информация потихоньку накапливается.
Вставил чертежи из М-хобби в Auto-Cad, объвел и смаштабировал до 1/4,5. Ну и аппарат получится! Размах 2890, длинна 1820. Я таких еще не строил. Большего размера не влезет в машину, а меньше - не интересно.
Чем больше изучаю прототип, тем больше он мне нравится. Руки чешутся, но надо закончить начатое.

urfin

28.11.2013, 11:03

«Юный моделист-конструктор», 1962, №1
В.Шавров, авиаконструктор - Самолет-амфибия «Ш-2»

http://radikale.ru/data/upload/04012/4efc3/32811f9f64_preview.jpg (http://radikale.ru/full/04012/4efc3/32811f9f64.jpg.html) http://radikale.ru/data/upload/05615/49112/3233a7f924_preview.jpg (http://radikale.ru/full/05615/49112/3233a7f924.jpg.html)

http://radikale.ru/data/upload/0fccf/0fccf/61929f9489_preview.jpg (http://radikale.ru/full/0fccf/0fccf/61929f9489.jpg.html) http://radikale.ru/data/upload/49112/c2184/4f11c46c8a_preview.jpg (http://radikale.ru/full/49112/c2184/4f11c46c8a.jpg.html)

Щорс

29.11.2013, 07:03

Спасибо, Валерий!
Ну просто кладезь информации!

urfin

29.11.2013, 13:39

ТЕХНИКА-МОЛОДЕЖИ 1978, №6

164565

http://s020.radikal.ru/i717/1311/ac/3354cd208e57t.jpg (http://radikal.ru/fp/788143fbb7974508930db00ebed51b80)

Текст:

Щорс

30.11.2013, 11:58

Спасибо!
Эта картинка в сравнении с фото точнее, чем из немецкого журнала

urfin

05.12.2013, 11:19

Источник - Modelar, 1976, №10

http://s019.radikal.ru/i625/1312/ab/a3f2eebc57ddt.jpg (http://radikal.ru/fp/5c9bf01eda7f4d1fbcff097b45b258c6) http://s006.radikal.ru/i213/1312/a8/3e998bc4a674t.jpg (http://radikal.ru/fp/98b7c3b0fda44ce4a4a042bb52f033a1)

Щорс

05.12.2013, 20:41

спасибо!

Щорс

09.12.2013, 11:56

Распечатал обведенный в Auto-Cad чертеж, вчера повесил на стене в комнате и аж дыханье сперло - вот это аппарат! Конечно, многие строят модели и крупнее трех метров, но я еще таких не строил.
Через пол-часа молчаливого созерцания пришло осознание того, что много я не знаю. Не знаю, в какой вес можно уложиться, нагрузку на крыло для таких моделей, какой выбрать мотор, какие машинки и т.д.
Мотор пока хочу бензиновый. Опыта эксплуатации нет. Какой марки выбрать, объем, что еще в комплекте к нему нужно? Слышал, что от бензина сильная вибрация - как это отразится на конструкции модели?
Крыло, мотор и стабик на Ш-2 стоят под большими углами атаки. В статьях сказано, что это для уменьшения посадочной скорости без применения закрылков. Как делать на модели?
В общем, такие рассуждения привели меня к мысли, что стоит, наверное, сначала сделать тренер таких-же размеров, что и будущая копия, с похожей аэродинамикой и простой конструкцией. Да и положительный опыт эксплуатации тренера Г-22 говорит в пользу этой идеи. На тренере получить опыт эксплуатации бензинового мотора, особенности эксплуатации большой модели, отработать вопросы аэродинамики, шасси, аппаратуры и т.д.

GALL

09.12.2013, 19:28

Могу утешить - в квартире огромный ,на поле - так себе,вроде и не большой совсем будет..... мы через 3.7 м Пайпер Лиходеда уже спокойно переступаем- привыкли.....:)Вес - уложится до 15 кг,будет легче,но прочный -прекрасно!Нагрузку- прикинь сам исходя из 13 кг приблизительно....Двигатель - максимально надежный от 60 куб,если есть возможность финансовая -четырехтактник желателен.Серво- 10 кг на руль более чем достаточно,чай не 3-д пилотаж крутить,надежность превыше всего.
Мысль о тренере по образу и подобию прототипа очень здравая.Углы установки крыльев и стабилизатора желательно как на прототипе,чтобы у судей не возникало вопросов.Подводный камень- из-за этих углов при разбеге при подъеме хвоста и выходе модели в горизонт часто происходило касание асфальта передней частью лодки и некоординированный разворот.

Щорс

10.12.2013, 06:53

Спасибо, Евгений!
А какая нагрузка для копии такого размера считается нормальной?
Посоветуйте, пожалуйста, какой именно двигатель лучше взять и что к нему нужно? Пока зима, можно подкопить и весной купить то, что нужно (жена относится с пониманием:flirt:)

VOX

10.12.2013, 09:31

Сергей! По моему опыту эксплуатации такого самолёта могу вот что посоветовать. Именно посоветовать, а выбор будет за тобой. Моя модель имела размах 3870мм. Это не очень большой самолёт, как и написал тебе(можно на Ты?) Евгений. В воздухе просто как большой мотопланер смотрится. С таким размахом у этого самолёта будет не очень высокая нагрузка, поэтому взлетать и садится он будет вполне адекватно. Мотор конечно нужен 4-х тактный с объёмом в районе 60-65см3. Я советовал-бы приглядется к новому мотору Валах 60. Этот мотор очень качественный и очень мощный. На сайте у Тони его ещё нет, но я его уже крутил в руках и заказал один для моей новой копии ( GALL сподвинул!!). По поводу его ныряния во время взлёта. Есть такое дело!!Этой модели нужно обязательно взлётный миксер програмировать, дабы избежать этой тенденции из-за положительных углов атаки. У меня после одной трети газа элероны начинали плавное отклонение вниз на 5 градусов каждый. Они работали как закрылки. Получалось, что модель подняла хвост и сразу возросла подъёмная сила.Модель плавно так отпрыгивала от земли и никогда не капотировала носом. Время отклонения и скорость легко выставляются на передатчике. Миксер отключаемый и во время полёта он не нужен.
На рули я посоветовал-бы взять хорошие серва от 12кг с отработкой до 0,1с. Таких сейчас много. Я использовал серва SAVÖX 1258: http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=9702011 Сейчас у меня на многих моделях стоят и нареканий у меня пока нет. Титановый редуктор и пара подшипников...
И ещё по мотору...У Моки есть хорошая "звёздочка" о пяти цилиндрах 100см3. Но моделька тогда нужна чуток побольше. В вес при очень аккуратном подходе к выбору технологии и материала уложиться можно. Не пробовал , но думаю, что сам планер около 8-9кг сделать можно. В случае применения этого мотора реализм звука будет просто сногсшибательный. Только я советую вашу супругу потихоньку и заранее подготовить к его стоимости. Хорошо, если её понимание останется с вами...:(

Щорс

10.12.2013, 13:24

Спасибо, Альберт! Ценная информация, особенно по настройкам модели.
Моки 100 см3 в инете не нашел, начинаются от 150 см3. Судя по их цене стокубовый мотор тыщи три будет стоить - не потяну. Да и начинать с такого сложного мотора, наверное, не совсем правильно.

fram

10.12.2013, 14:17

А этот? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8981__ASP_FS400AR_Four_Stroke_5_Cylinder_Glow_En gine.html

Да, не бензиновый, Только четырехтактный и как раз в размер.

VOX

10.12.2013, 15:01

...жрёт очень много.:( А так работает хорошо.

Щорс

11.12.2013, 07:01

Симпатичный моторчик.
Спасибо за информацию, буду думать, калилка все-же..
Коллеги хорошо отзывались о JC60EVO.

GALL

01.02.2014, 18:26

http://f-page.ru/lfp/i009.radikal.ru/0910/6c/8a509c9e856d.jpg/htm

БОЛЬШОЕ РАЗРЕШЕНИЕ
(http://f-page.ru/lfp/i009.radikal.ru/0910/6c/8a509c9e856d.jpg/htm)

Щорс

01.02.2014, 20:09

Спасибо, Евгений! Ценный скан.

Мучаюсь выбором двигателя...

GALL

01.02.2014, 20:18

Лучше бензина пока не придумали,увы....но как его спрятать-вопрос!Тут проблема у твоего прототипа.......

Щорс

02.02.2014, 09:33

Спрятать - это второй вопрос. А первый - ЧТО спрятать?
А 60 кубов четырехтактного бензинового мотора хватит на трехметровый Ш-2? Вчера заехал к нам Макаров Валерий, в числе прочего рассказал, что на трехметровых пилотажках применяют 120 куб. двухтактный бензиновый мотор. Понятно, что висеть у земли на копии не обязательно, но все-же...
Может 60 мало?

GALL

02.02.2014, 09:52

Мне кажется ,что надежного четырехтактного мотора о 60 кубах(типа ВАЛАХ) должно хватить для модели типа Ш-2.Иммельманы и петли прототип априори не выполнял ,максимум -ленивая восьмерка.......Альберт придерживается того же мнения ....Конечно можно и по мощнее воткнуть - запас карман не тянет. У Яблокова 60 куб.Лазер на Сопвиче Кемеле в 3 масштабе (около 3 м размах) таскает на вертикалях эту модель.У Андреаса Лючи 62 куба Зенух (правда переделанный на метанол) на Бюккере позволяет выполнять весь пилотаж.У МакДеррмота на его гигантском ,далеко за 3 метра биплане с горой стоек и расчалок- ДН-9А стоит тоже четырехтактный Лазер в-образный 60 кубов. Это я привел небольшую статистику ,выбирать тебе конечно.Могу добавить -ЗДЗ90 позволяет фанфлаю 3 метра висеть над землей уверенно(но это ж относительно легкий фанфлай).Это все то ,что я видел своими глазами.

Щорс

02.02.2014, 18:54

Спасибо, Евгений! Полегчало

GALL

02.02.2014, 19:46

кстати,по моему там таки полоски под фонарем на твоем Г-22, Они как то связаны с ручками внутри кабины -для высадки и посадки пилота.........НЕ???

AirBoy1979

02.02.2014, 21:06

Спасибо, Евгений! Ценный скан.

Мучаюсь выбором двигателя... Не плохие EVOLUTION (http://evolutionengines.com/)

Щорс

03.02.2014, 07:31

Евгений, это крепление замков или шпингалетов внутри кабины.

Андрей, у меня ссылка не открылась.

GALL

02.06.2014, 09:53

Чергова мурзілка по Ш-2,Але хоть щось

http://mirageswar.com/aircrafts/aircraft_before_ww2/67608-amfibiya-sh-2-aviakollekciya-2014-03.html

hainov

02.06.2014, 15:10

[QUOTE=GALL;527598]Чергова мурзілка по Ш-2,Але хоть щось

Спасибо! Добавил в копилку информации.

GALL

02.06.2014, 15:55

Нема за що,завжди радий.....:)

Не за что ,всегда рад помочь......:(

hainov

02.06.2014, 18:48

Переводить не обязательно. И так все понятно. :)

VOX

02.06.2014, 18:53

По поводу моторов Эволюшен. ЗАБУДЬТЕ!!!! Это отвратительная копия мотора SEIDL сделанная в Индии. Ни разу не встречал мотора без нареканий. На выставке хотел о них узнать побольше, но даже в руки брать не стал. Всё примитивно и на вид дёшево...Качество моторов ДЛЕ в разы выше.

Щорс

02.06.2014, 22:03

Спасибо, Евгений!
Спасибо, Альберт!

VOX

03.06.2014, 10:11

Сергей! А какой мотор вообще нужен? Что планируется по объёму и характеристикам?

Щорс

03.06.2014, 20:50

Евгений посоветовал мотор объемом примерно 60 куб., бензиновый. До сих пор бензиновых движков не эксплуатировал, поэтому что-то по-проще, наверное, нужно.
Перед началом работы над копией хочу построить тренировочный самолет размером с будущую копию, что-бы поучиться эксплуатировать бензиновый мотор, узнать особенности строительства и эксплуатации больших моделей и т.д.
Целиком полагаюсь на Ваш опыт.

Щорс

10.08.2014, 20:51

Соревновательный сезон почти завершен, море впечатлений. Есть жгучее желание строить новую копию, появились время и возможность. Вновь актуальным стал вопрос о модели бензинового двигателя. Почитал несколько тем на разных форумах, но так и не определился. Прошу совета у копиистов, кто летает на бензиновых моторах - что купить? Надежный, не слишком сложный в настройке и эксплуатации мотор около 60 кубов объемом, ценой 600-700у.е.

GALL

10.08.2014, 21:17

Зенух 62 с елэктроподжигом:) ,він же ТІТАН 62, МВВС 58,DA-60,МОКІ-75..... ЦЕ якщо про брендовІ двигуни в указану ціну казати.А так ,звісно повно ще кітайців трохи дешевше:).
А на виріст?Є і ДА-70 двуціліндровий ...

Щорс

10.08.2014, 21:36

Спасибо, Евгений!
Про Зенух то-же думал. Китайцев не хочу, не внушают доверия (сужу по калилкам).
Двухцилиндровый, боюсь, не впишется в модель (хотя заманчиво). Да и сложнее настроить его, наверное...
На вырост? Думаю переход с 15 кубов на 60 достаточный для меня сейчас рост. Такую модель еще и возить как-то нужно, и хранить где-то...

GALL

10.08.2014, 22:01

ДА-60
649 ПРЕЗІДЕНТОВ

http://www.troybuiltmodels.com/ns/images/items/sku/DA-60/DA-60.jpg

Щорс

11.08.2014, 12:58

Спасибо, Евгений, за информацию.
649 президентов + 180 за глушитель (я так понял на сайте) = почти два Зенуха.
Стоит - ли переплачивать?

GALL

11.08.2014, 18:37

Ну глушитель то и самому можно изваять..не?
а титан тоже не шибко дешев сейчас- 479,00 €

http://www.maxiplanes.fr/media/catalog/product/cache/6/image/300x300/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/z/zg62pci_bt_600.jpg (http://www.maxiplanes.fr/media/catalog/product/cache/6/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/z/zg62pci_bt_600.jpg)

http://www.maxiplanes.fr/media/catalog/product/cache/6/thumbnail/56x56/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/z/zg62pci_bt_600.jpg (http://www.maxiplanes.fr/media/catalog/product/cache/6/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/z/zg62pci_bt_600.jpg)
http://www.maxiplanes.fr/media/catalog/product/cache/6/thumbnail/56x56/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/z/zg62_3vn.gif (http://www.maxiplanes.fr/media/catalog/product/cache/6/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/z/zg62_3vn.gif)

Щорс

11.08.2014, 21:33

Да, глушитель можно и смастерить...
Т.е., я так понимаю, DA-60 лучше Зеноха?

GALL

11.08.2014, 21:49

Не знаю,зенух -это танк,надежный ,но тяжелый(иногда это и хорошо для центровки),угловатый и не такой мощный,но проверенный многолетней эксплуатацией....
ДАшка - дороже немного ,хорошо компонуется ,изящная......Так что выбирать ТЕБЕ....:):rc_plane:
Поищи в иннете габариты (схемки есть их) покомпонуй под свои потребности,чтобы ничего не торчало,подходящий вес-цена-мощность......

Щорс

11.08.2014, 21:57

Большое спасибо, Евгений, за помощь!
Буду ориентироваться на эти два мотора.
Теперь осталось выбрать главное ...... но об этом в отдельной теме

GALL

11.08.2014, 22:01

Сергей ,я вполне допускаю,что еще много пропустил в выборе вариантов,МВВС.ЗДЗ и пр.

Щорс

12.08.2014, 06:57

МВВС я уже смотрел, а про ЗДЗ рассказывали коллеги - есть один у нас в Гомеле, хвалят.
Когда выбор велик, вспоминается притча об осле, стоящим между двух стогов сена :).
По двигателям я решение для себя принял, буду двигаться дальше.
Еще раз спасибо за помощь!

Oleg_UA

12.08.2014, 14:30

По двигателям я решение для себя принял, буду двигаться дальше.

А про четырехтактный двигатель не задумывались ?
Для Ш-2 это было бы очень не плохо.

Щорс

12.08.2014, 18:05

Задумывался, но пока решение в пользу двухтактника.

Щорс

25.09.2014, 13:22

Медленными темпами (из-за работы) черчу модель. Масштаб увеличил с 1/4,5 до 1/4 - иначе не вписываются моторы. Заказал в Чехии материалы (фанеру 0,8 и тополиную 3 мм.). Хочу повторить конструктив самолета и тонкой фанерой обшить лодку.
Все еще не определился с двигателем. Зенух у меня не подошел по компановке, DA-60 вписался неплохо. Рассматривал еще MVVS и ZDZ.
Что скажете об OS MAX GT60?

Oleg_UA

25.09.2014, 14:06

Все перечисленные Вами двигатели- одни из лучших.
Смело можно ставить любой.
MVVS очень мощный двигатель, заточен под 3Д полеты.
OS - запчасти без проблем, правда и стоят как и на все японцы.
ZDZ- его любят все копиисты, наверно за долговечность.
DA- только сервисное обслуживание, запчастей на него нигде не видел.

Не забывайте что есть варианты подешевле
и уж очень хорошо работающие:
http://airmodels.com.ua/dvigateli/gp-61
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXEBGM&P=0
***Это если с капустой напряг.:)

Щорс

25.09.2014, 16:59

Спасибо, Олег!
DLE мне то-же советовал один чех, очень хвалил. Может на нем и остановлюсь - пока думаю.

Aleks1914

23.10.2014, 15:23

Добрый день.
Начал строить этот летательный аппарат. Размах 1900. Возник вопрос по выкосу двигателя....

VOX

23.10.2014, 17:04

Привет Сергей! Обрати внимание на этот мотор - DLE 60. Очень хорош в работе, полное отсутствие вибрации...И не такой уж и большой по размерам. мощность на уровне!

199480

Щорс

30.10.2014, 13:38

Спасибо, Альберт, но двухцилиндровый мотор не вписывается в М-11.
Занимаюсь чертежами Ш-2. Взял две инструкции 1933 и 1953 годов (спасибо коллегам), в них практически все размеры основных деталей и узлов (1953 г.) и подробнейшее описание конструкции и технологии (1933 г.). Черчу пока в Auto-Cad 1/1, потом смаштабирую.
Столкнулся вот с чем. В скане инструкции 1933 года отсутствуют стр. 130 и 131, в которых есть описание и рисунки стабилизатора. В инструкции 1953 года описания подробного нет. Скачивал из инета несколько файлов инструкции 1933 года - то же горе, страниц нет.
Может у кого есть полная версия? Буду очень признателен.

urfin

30.10.2014, 15:33

...В скане инструкции 1933 года отсутствуют стр. 130 и 131, в которых есть описание и рисунки стабилизатора. ...

200095

VOX

30.10.2014, 16:57

Сергей! А 4-х тактники тебя не интересуют? Глянь на наши австрийские, мож чего и приглянется. 50см3 ну очень хорош...
http://www.kolmengines.com/HOME.88.0.html
200099 200100

А нельзя "разжиться" чертежами и копией тех книжек?? Или где их качнуть?

urfin

31.10.2014, 00:52

...Или где их качнуть?

Вот тут - http://voennizdat.com/books/?mark=tehnicheskaya&model=aviacia

200120

:ps: Хроника Ш-2

http://youtu.be/AHWh--Lm15w

Щорс

31.10.2014, 07:04

Валерий, большое спасибо! И фильм интересный.
Альберт, спасибо за информацию, я подумаю - покомпоную.

urfin

01.11.2014, 13:37

...4-х тактники ..... наши австрийские...

Альберт, а где можно ознакомиться с ценами на 4-х тактники Kolm?

urfin

06.11.2014, 23:00

.. отсутствуют стр. 130 и 131..

Еще один вариант:

200885

VOX

06.11.2014, 23:24

Если интересует цена, то я их фоткал вместе с моторами...лежат в теме про выставку...
Или тут...http://shop.fun-modellbau.de/Motoren---Zubehoer-kolmengines--kolm-IL100-KolmIL150-KolmBX100-KolmBX135-Kolm-EZ50-Kolm-EZ67-fun-modellbau-de-kolm-motoren-de/Kolm-Motoren-kolmengines--kolm-IL100-KolmIL150-KolmBX100-KolmBX135-Kolm-EZ50-Kolm-EZ67-fun-modellbau-de-kolm-motoren-de/?XTCsid=9gpj3bh72dvo3i4pdkf91cvadpakd59g

Щорс

07.11.2014, 10:34

Валерий, спасибо!

GALL

11.12.2014, 10:06

http://propjet.ucoz.ru/_fr/1/4028514.jpg

Щорс

11.12.2014, 11:28

Спасибо, Евгений!
Ш-2 с санитарным фонарем не часто попадаются.

Что касаемо модели, то я пока решил построить что-то вроде тренера. Конструктивно это будет моноплан - парасоль, крылья и оперение от Ш-2 в 4 масштабе (как и будущая копия). Размах модели 3050, длина 1750. Конструкция фюзеляжа - сосновая ферма + немного фанеры.
Уже пришел мотор DLE-55.

Щорс

07.01.2015, 18:28

С Рождеством, коллеги! Здоровья, мира и счастья в Новом году!
В конце прошлого года начал строить тренера. В надежде на помощь открыл соответствующую тему на RC-форуме в разделе "Большие модели", но диалога что-то не выходит, вопросы пока без ответа. Думаю, модель конструктивно и технологически схожая с копией, слишком отличается от Экстр, Катан и прочих фанерных арфов.
Вы не будете возражать, если я здесь, в разделе копий, открою тему о тренере с элементами копии?