PDA

Просмотр полной версии : Тюнинг Соосников



Андрей-Б
27.09.2007, 17:48
Проанализировав геометрию вращения лопастей у соосника, пришел к выводу, что перехлест лопастей происходит при прогибе нижней лопасти. Пробывал увеличивать жесткость лопастей, приклеиванием к ним угольных стерженьков (снизу, посредине, на всю длинну) - нарушалась аэродинамика. Вертолет раскачивался и получались автоколебания - очень неустойчивый. Пробовал делать лопасть из ПЕТ-бутылки, две половинки, склееные по контуру скочем, а внутри типа лонжерона из 2мм угольного стерженька - плохая аэродинамика, (кривизна крутки лопасти не такая как у оригинала) лучше но устойчивость не та. Значит надо всего навсего установить лопасти подальше одна от другой. Что и было сделано, выточил из алюминия верхнюю ступицу держателя лопастей, длинее старой на 12 мм и вкрутил в неё новый внутренний вал длиннее на 12мм (пруток проволоки диам 2,03 мм.) Теперь растояние между лопастями увеличилось на 12 мм. Все отлично полетело !!!! Устойчивость осталась на прежнем уровне, но перехлеста мне добится не удалось!!! Расходы выставлены на максимум, полный тангаж вперед, набор скорости до максимума, полный тангаж назад, и...... никакого перехлеста. Правда при всех энергичных эволюциях, происходит просадка по высоте, и надо добавлять полный газ. Испытания сейчас временно приостановлены, т.к. старые акумуляторы быстро здыхают и токи нужные не дают. Интересно попробывать на улице против ветра, по идее должен выгребать. Эксперименты были проведены на Валкере 5-4 и Хели-Максе, оба вертолета ведут примерно одинаково, но у Хели-Макса в стоке больше токи потребления (хотя моторы меньше, 130 против 180 у Валкеры), и проседает по высоте - больше, мерял токи потребления в статике на полном газе 8А - ВАлкера и 11А - Хели-Макс, взял бы наверно и больше но акумы не дают. При статических испытаниях в руках, пробывал крутить верт по крену и тангажу - схлестнуть лопасти не получилось. Сделать горку с разворотом, поворот с энергичным креном, думаю не проблема, былибы акумы посильнее. Теперь есть смысл пробовать ставить боле мощные моторы, или БК-инранеры. Загвоздка - какие миксеры поставить или как подключить 2 БК, через 2 регулятора и куда подключить гиро. Родной блок 4-в одном точно не подойдет. Может кто то чё посоветует.

os
29.09.2007, 12:08
Сделать горку с разворотом, поворот с энергичным креном, думаю не проблема, былибы акумы посильнее. Теперь есть смысл пробовать ставить боле мощные моторы, или БК-инранеры. Загвоздка - какие миксеры поставить или как подключить 2 БК, через 2 регулятора и куда подключить гиро. Родной блок 4-в одном точно не подойдет. Может кто то чё посоветует.



Вариантов БК на соосниках реально вижу два:



1) использовать специальный микшер, принимающий на входе сигнал для коллекторного двигателя и преобразующий ШИМ, идущий на него, в управляющий сигнал для Б/К регулятора. Микшеры где-то в продаже за бугром видел, но не фиксировал внимание, так как не думаю, что это - оптимальный вариант. Его, кстати, не так сложно спаять самому, если второй вариант не подходит (см. ниже).



2) посмотреть внутрь блока 4-в-1. На Ламах от еская стоит стандартный приемник со сдвиговым регистром. С выходов этого регистра снимается ни что иное, как стандартные сигналы управления сервами, поступающие далее на микроконтроллер. Эти сигналы можно напрямую подать на входы Б/К регуляторов. В случае Валкеры все не так просто. В том блоке 4-в-1, что я держал в руках, сдвигового регистра нет в принципе - сигнал с приемника декодируется тем же микроконтроллером, что и управляет двигателями. Потому так просто его не извлечь. Так что в этом случае нужны или микшеры, делающие вход из ШИМ управления движком, или же ставить альтернативный декодер сигнала приемника, что тоже морочно. Вообще, из того, что я видел, блоки от еская сделаны более честно, чем валкеровские. Последние экономят на всем, что только можно, при где-то сходной цене итоговых продуктов.

os
29.09.2007, 12:14
Да, я совсем забыл про гироскоп. В этом случае самое простое решение - это действительно брать ШИМ коллекторников и формировать из него PPM для регуляторов Б/К. Идея там простейшая: вместо коллекторника резисторный делитель с емкостным сглаживанием, его на вход АЦП контроллера, контроллер формирует PPM исходя из значения напряжения на входе АЦП, этот PPM идет на вход регулятора Б/К.



Иначе нужно будет все усложнять (например, самому обрабатывать гироскоп). Решаемо, но более морочно.

Андрей-Б
30.09.2007, 01:15
Микшеры где-то в продаже за бугром видел, но не фиксировал внимание, так как не думаю, что это - оптимальный вариант. Его, кстати, не так сложно спаять самому, если второй вариант не подходит.

Микшер видел в продаже, но для колекторника, да и если колекторник то можно использовать Валкеровский стандартный 4-1. Пока наверное так и сделаю, попробую поставитиь только 370 мотры. Только там вырастут токи, надо выходные транзисторы менять.

Есть мысль сотворить соосник побольше чем например Валкера53, самый большой, который я видел. Размерами с Тирекс 450. При первых компоновках столкнулся с проблемой, где взять лопасти, в продаже есть только симметричные, или от верт. фиксированого шага, но с вращением в одну сторону. А надо 2 пары с противоположным вращением. Еще проблема: нужен Авт.Перек. больше чем на стандартном сооснике, а от клас. верт. не подходит т.к. вал нужен толстый с внутренним соосным отверстием. У меня есть на "растерзание" Валкера 60, посмотрел авт. перекоса там тарелка 120 , а на сооснике 90 градусов. Пока вот компоную только теоретически. Посмотрел апгрейды от Екстрима, реально там полезное, только удлиненный вал, акумы и наверное моторы (но они все те же 180 размера, только форсированые http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ), остальное только "тюнинг". Но Авт.Перек. стандартного размера.

Андрей-Б
30.09.2007, 01:35
2) посмотреть внутрь блока 4-в-1. На Ламах от еская стоит стандартный приемник со сдвиговым регистром. С выходов этого регистра снимается ни что иное, как стандартные сигналы управления сервами, поступающие далее на микроконтроллер. Эти сигналы можно напрямую подать на входы Б/К регуляторов. В случае Валкеры все не так просто. В том блоке 4-в-1, что я держал в руках, сдвигового регистра нет в принципе - сигнал с приемника декодируется тем же микроконтроллером, что и управляет двигателями. Потому так просто его не извлечь. Так что в этом случае нужны или микшеры, делающие вход из ШИМ управления движком, или же ставить альтернативный декодер сигнала приемника, что тоже морочно. Вообще, из того, что я видел, блоки от еская сделаны более честно, чем валкеровские. Последние экономят на всем, что только можно, при где-то сходной цене итоговых продуктов.

Примерно так себе и представлял- теоретически, сам не смогу но мир не без добрых людей http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif. Пришла мысль: если это все замутить с помощью передатчика. Взять настройки для аэро с V-хвостом, на один киль- 1 мотор, на другой 2 - мотор через гиро. Ну тангаж и крен понятно. Ну єто пока теоретически, пока с механикой подумаю.

P.S. Забыл дать ссылку на Экстримовский апгрейд, может кому интересно http://www.xtremecx2.com/

Dev
04.12.2007, 17:32
Проанализировав геометрию вращения лопастей у соосника, пришел к выводу, что перехлест лопастей происходит при прогибе нижней лопасти. Пробывал увеличивать жесткость лопастей, приклеиванием к ним угольных стерженьков (снизу, посредине, на всю длинну) - нарушалась аэродинамика...



Это я решал просто подборкой лопостей.... благо сейчас соосники такого размера делают в Китае все кому не лень http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



Нижние лопасти я ставил от КОЛКО Лама4.... они жоще ескаевских.... аэродинамика и стабильность полета не портилась http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Dev
04.12.2007, 17:50
да...если о тюнинге... то у меня на страничке есть фото моей ламы с серволопатками (http://rcforge.spaces.live.com/photos/cns%217F4A0E23671CEA0A%21199/?startingImageIndex=1&commentsExpand=0&addCommentExpand=0&addCommentFocus=0&pauseSlideshow=0) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



p.s. интересный мод получился бы, если совсем отказаться от серво осей... и поставить 2 гиро.... потому как висит апарат более чем достойно, а прямой полет страдает....

Андрей-Б
05.12.2007, 00:49
ламы с серволопатками

Интересно, и что это дало, и почему на нижних лопастях. Верхние я так понимаю жестко закреплены.


Это я решал просто подборкой лопостей.... благо сейчас соосники такого размера делают в Китае все кому не лень

Ну и что нет перехлеста? не верю... (с) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png я усиливал лопасти углем, все равно перехлестывались. Даёш полный тангаж вперед, набор скорости, сильно ручку на себя и ..... перехлест, или в руках энергично покачать верт. в разные стороны и видно как лопасти чиркают и потом бются дру о друга, да еще и флайбар достает по нижним лопастям. А с удлиненным валом такого нет.

Dev
05.12.2007, 17:21
Интересно, и что это дало, и почему на нижних лопастях. Верхние я так понимаю жестко закреплены.

да ...верхние жестко закреплены...вообще взял эту схему с соосника другой марки...

что дало ... висеть стало тяжелей.... но на маневры стал резвей .... там такой момент вылезал.... ротор с серволопатками тяжелый и на его компенсацию верхним легким ротором стандартного трима еле хватало...как эксперимент мне понравилось, а так я сейчас отдал бы предпочтение апгрейту, что в ПЫСЫ написал.




Ну и что нет перехлеста? не верю... (с) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png я усиливал лопасти углем, все равно перехлестывались...

значит так.... шум перехлеста меня мало беспокоил, а вот расческа из лопостей меня беспокоила... поставив вниз жесткие лопасти в результате продлил жизнь и верхним и нижним http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Андрей-Б
06.12.2007, 17:04
да... самодельный модуль управления обычным соосником есть у Андрея Романова (aromu)... проект открытый, может чем поможет...

Не слышал об этом проекте, может есть ссылка.

Dev
06.12.2007, 17:37
Не слышал об этом проекте, может есть ссылка.



на главной страничке (http://aromu.lmsic.com/index1r.html) есть ссылка на архив "НОВЫЙ регулятор для двухроторника (http://aromu.lmsic.com/SHEMA/3in1gyro.zip)"

Highlander
01.03.2008, 23:22
Вот, подкинул мне DD сегодня ссылку- http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=92493&st=0

Полазил, посмотрел, походил вокруг да около, и нашлась такая вот фича:

http://home.versanet.de/~b-konze/koax_heli..._bl-koax_01.zip (http://home.versanet.de/~b-konze/koax_heli/20070917_bl-koax_01.zip)

Платка на отдном AtTiny, на вход-PWM с гейтов силовых ключей, на выходе-стандартные импульсы управления ESC, никакой внешней гиры не требуется, используется родная (но возможность подключить внешнюю НН есть) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Так что прямая дорога ставить инраннеры....

Андрей-Б
02.03.2008, 00:07
Я там регулярно тусуюсь. И не только в этом посте про б/к. Про свои переделки там тоже писал.

Сейчас проблема с излишней мощью, срывает шестерню (та которая на внешнем валу). И про родной блок 4-1 с переделкой под б/к - читал, но где взять? Сам в электронике не очень разбираюсь.

Поставил все отдельно: приемник, гиро, регуляторы, V-миксер. Вроде немного удалось все совместить, но такой четкости как на родном 4-1 , не получилось.

Highlander
02.03.2008, 01:43
Я там регулярно тусуюсь. И не только в этом посте про б/к. Про свои переделки там тоже писал.

Сейчас проблема с излишней мощью, срывает шестерню (та которая на внешнем валу). И про родной блок 4-1 с переделкой под б/к - читал, но где взять? Сам в электронике не очень разбираюсь.

Где взять кого-эту платку? Дык... гм.. Там делов-на полдня, это если полноценную плату травить, а если на макетке делать-пять минут... Если надо-то... ну... Я пиво полюбляю.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

DeeJay
02.03.2008, 09:58
Я тоже.Делаю заказ.Проц(даже прошитый ) у меня есть.Теперь огласи кол-во пива и марку

Highlander
02.03.2008, 13:51
Я тоже.Делаю заказ.Проц(даже прошитый ) у меня есть.Теперь огласи кол-во пива и марку

Ой, Денис, Денис.... Ладно, дабы не флеймить промолчу. Так и быть, сделаю две...

Highlander
07.03.2008, 00:40
Я тоже.Делаю заказ.Проц(даже прошитый ) у меня есть.Теперь огласи кол-во пива и марку

Ну чтож, по спец-заказу:

[attachment=1606:4hf.jpg]

Полностью вытравленная и собранная плата кроме микроконтроллера, который у тебя есть в прошитом виде... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png Пиво-светлая Оболонь, в количестве 2х литров, с тем рассчётом, что пить его мы будем вместе. Вотс. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png



2Андрей-Б:

[attachment=1607:4a_b.jpg]

Вот твоя железяка. Вес без проводов(в том виде, как есть на фотографии)-0.5 грамм. Если мне завтра мозги на работе не запудрят-то прошью 10uS прошивкой, ну а там свяжемся.....

Texnik
07.03.2008, 10:32
А с этим контроллером уже пробовали летать ? (с электроникой дружу, только времени на всё не хватает).

БК конечно здорово, но тогда придется шестеренки про запас брать или делать в металле (лишний вес).

Стоковые движки ещё не пытались переделать под сменный уголь ?

Андрей-Б
07.03.2008, 10:50
А с этим контроллером уже пробовали летать ?

Вот выпьем пива с Горцем, поставим на верт. и расскажем.

Texnik
23.03.2008, 21:09
Искал БК под Ламу3. Вот нашел. (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5377) Только при мощьности в 40 ватт (очевидно максимум) смогут ли 2 таких мотора (40+40) поднять Ламу3 ... Сомнения меня грызут.

Андрей-Б
23.03.2008, 22:38
На РЦдизайне, человек поставил, летает. http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtop...t=0&start=0 (http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=92493&st=0&start=0)

Но я поставил эти http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=5379 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5379)

летаю на 3-х банках. Родные моторы 180 серии по 25-30вт, не больше и тянут, а эти легче в разы.

Texnik
23.03.2008, 23:58
1. одно ухо крепления спиливали ? я смотрю без этого не обойтись.

2. при 3500 оборотов на вольт не много ли получится. Шестерен не напасешься.

3. а пиньены самодельные или пришлось подбирать ? я их что то не нашел. может плохо искал ?

Андрей-Б
24.03.2008, 00:10
1. Нет не отпиливал, как раз впритык

2.Вот поэтому и взял себе 2400 об/в, но шестерни срывает, уже 3 пары угробил. Но вроде поборол эту напасть.

3.Меньше чем на 8 зубов не видел, у меня мало оборотов поэтому поставил на 9 зубов, хотя с родными на3-х банках как раз.

Texnik
24.03.2008, 10:14
1. А шестерни срывает в случае удара лопастей о преграду или они "сьедаются" из-за высоких оборотов. А как побороли "сьедание" ? Ограничение по оборотам (по питанию)?

2. Есть ли смысл делать металлические шестерни (дюраль) ?

3. Какой длины ось и диаметр у ваших движков ? Удлинять надо ?



Я хочу полностью переделать шасси, хвост, мотораму. Выбор: пластик (строительный уголок скорее всего отпадает - слишком мягкий), тонкий аллюминий, стеклотекстолит. Посмотрю, что по весу более оптимально. Хотя с БК моторами это уже не так актуально. Вопрос в нагрузке на шестерни. С увеличением веса возрастает нагрузка на двигатели, на шестерни и на акки. Подобрать бы "золотую середину" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif



Для уменьшения оботов основных роторов можно увеличить диаметр (и количество зубов) пиньена.

Только возни...

Андрей-Б
24.03.2008, 15:00
1. И от ударов и от резкого набора оборотов. Поборол: поставил мягкий старт, настроил чувст. гиро и самое главное- посадил наружную шестерню на локтайт с укреплением стекляной ниткой. Металичиские ставить народ на форумах не рекомендует. Получается сухое трение метала по металу, во-первых шум, во-вторых много метал. пыли, и самое главное изнашивается быстрее. Пластмасовая если бы была потолще раза в 2 и пожеще на изгиб, могла быть вечной. С внутренней шестерней никаких проблем, т.к. у неё мет. ступица, вут бы такую на наружную шестерню.

2. Не вижу смысла - тяжелые, лучше стеклотекстолит.

3. На одном из моторов, пришлось удлинять вал, снимается легко, поставил 2-х мм от родного колекторного мотора.

Я раму буду делать из стеклотекстолита или карбона.

На акумы нагрузка меньше - б/к потребляют меньше




Для уменьшения оботов основных роторов можно увеличить диаметр (и количество зубов) пиньена

Неправильно - надо уменьшать, а меньше чем 8 зубов не получится. Можно увеличить ведомые, но где взять? И потом по любому прийдётся переделывать раму, в стандартную не влезут.

Texnik
24.03.2008, 15:59
Неправильно - надо уменьшать, а меньше чем 8 зубов не получится. Можно увеличить ведомые, но где взять? И потом по любому прийдётся переделывать раму, в стандартную не влезут.Протупил ... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif Действительно внешние надо увеличивать. Или поставить промежуточную шестерню. Но это уже полное изменение конструкции. А раму таки придется переделывать. Посадочные шасси удлинять и укреплять. Менять хвост.



ЗЫ Попробую сделать из уголка пластикового лопасти. И оригинальные облеить трубкой. Посмотрю что лучше.

Жаль, что не попадаются движки таких размеров и веса, но с 700 -1500 об/вольт





Может перемотать движки (на понижение оборотов - уменьшение тока - увеличение сопротивления обмоток) ? Но смысла нет - купить и перематывать.

Андрей-Б
24.03.2008, 22:34
.. И оригинальные облеить трубкой... Тут не понял




....Жаль, что не попадаются движки таких размеров и веса, но с 700 -1500 об/вольт...

Нет, это мало надо ок 3000 о/в, мерял на родных движках.




.. Может перемотать движки (на понижение оборотов - уменьшение тока - увеличение сопротивления обмоток)..

Наверно тоже не особо поможет, надо уменьшать к-во магнитов для увеличения и увеличивать для уменьшения об/вольт.

Texnik
25.03.2008, 00:21
... И оригинальные облеить трубкой...



берется тонкая термоусадка или резиновая тонкая трубочка. разрезается вдоль, но не пополам а только с одной стороны. Наклеивается на переднюю кромку лопасти.



Сегодня вырезал набор лопастей из уголка 1 мм. Вес одной лопасти 5,2 грамма (оригинальные 3,1 грамм). Вес лопастей подгонял. верхняя пара 5,2 + 5,2 , нижняя пара 5,2 + 5,0.

На нижних из-за этого получил расколбас. Придется переделывать. Проверил тягу - лопасти работают. Когда сделаю нижнюю пару, проверю тягу на родных и на самодельных.



Нет, это мало надо ок 3000 о/в, мерял на родных движках.

так если на 2400 сьедают шестерни, то что будет если поставить 3500 ? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

Андрей-Б
25.03.2008, 16:29
берется тонкая термоусадка или резиновая тонкая трубочка. разрезается вдоль, но не пополам а только с одной стороны

Я переднюю кромку оклеиваю оракалом, прочно и красиво. С трубочкой из нипельной резины от велосипеда, тоже эксперементировал, аэродинамика ИМХО хуже получалась, верт. менее устойчивый.




...так если на 2400 сьедают шестерни, то что будет если поставить 3500..

Если укрепить шестерни как писал выше то будет нормально, даже на 3500 о/в при 2-х банках, почти родные обороты.

Texnik
03.04.2008, 09:23
Ещё один момент интересный. Blade CX и LAMAv3 по размерам (диаметры и конструкция осей роторов, оси держателей лопастей) совпадают ? Поскольку для LAMAv3 нет центральной оси с держателем флайбара, а для Blade CX есть. Можно было бы конечно выточить, но все токари по субботам отдыхают.

Андрей-Б
03.04.2008, 16:35
Можно было бы конечно выточить, но все токари по субботам отдыхают.

Вот я такой выточил http://forum.rcdesign.ru/index.php?s=&...st&p=778648 (http://forum.rcdesign.ru/index.php?s=&showtopic=95619&view=findpost&p=778648)


Blade CX и LAMAv3 по размерам (диаметры и конструкция осей роторов, оси держателей лопастей) совпадают ?

Не совсем понял

Texnik
03.04.2008, 16:49
Я пока не нашел информации о том, совпадают ли размеры (диаметры и длины) осей у Blade CX и LAMAv3 . Это одного класса модели. Интересует взаимозаменяемость. Был бы у меня станок - сам бы выточил.

Андрей-Б
04.04.2008, 01:05
Если речь идет о внутреннем и наружном валах роторов, то диаметры у них одинаковые, различия могут быть в крепежных отверстиях, но их не трудно пересвердлить. А внутренний вал вообще лучше сделать из велоспицы. Вот оси держателей лопастей могут и не совпадать , например по конструкции, я когда потерял одну, выточил с помощью дрели и напильника.

Texnik
04.04.2008, 11:45
Начал подготовку к апгрейду. Точнее к полной переделке. Наверное создать придется отдельную тему. Модификации подвергнется силовая часть, шасси, корпус, хвост, держатель батареи и приемника, возможно фонарь. Апгрейд самодельный. Из приобретаемых деталей только центральная ось, двигатели и ESC к ним.



Ищу сигнал от встроенной гиры (что бы не лепить преобразователь). Пока не нашел. Интересно, какой сигнал приходит на силовые ключи ?

Андрей-Б
04.04.2008, 20:41
..Наверное создать придется отдельную тему...

Всячески приветствую. Судя по опросу "кто на каком вертолете летает" http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=6296

то на соосниках какбы не очень мало народа летает.


...Из приобретаемых деталей только центральная ось, двигатели и ESC к ним...

Что вы имеите ввиду под
центральная ось ?


Ищу сигнал от встроенной гиры (что бы не лепить преобразователь). Ну найдете сигнал, а дальше? Все равно что-то придется лепить. Я вообще то в електронике не силен. Вот прийдет дядько Хайлендер и всё расскажет.

Texnik
05.04.2008, 09:19
Под центральной осью я имею в виду ось верхнего ротора

Сигнал не нашел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Пошел за чипом ATiny13

Texnik
10.04.2008, 12:27
Собрал плату контроллера на фольгированном стеклотекстолите 0,3.

Сын вертолет уже почти убил. Сломан хвост, лопнуло шасси, 2/3 лопастей убиты (из запасных комплектов).

Придется переделыывать полностью не ожидая бесколлекторников.

Texnik
18.04.2008, 09:55
Переделка завершена. Пока без бесколлекторников. Заменены: шасси, хвост, держатель батареи,кабина.

Сегодня настройка и балансировка. Ветролет набрал лишнего веса грамм 30. Сделаю сегодня фото и выложу.

Андрей-Б
24.06.2008, 01:17
Очередной апгрейд соосника. Установил 2-й автомат перекоса (АП). В дело пошли: алюминиевый апгрейд от Е-скай и Валкеры, шарики и наконечники от Е-скай и Валкеры, качалки АП от Валкеры60. Собственного изготовления одна деталь держателей тяг и куча управляющих тяг.

Так же поменял и приемник(corona 6 каналов) с передачиком(Граупнетр МХ12), поставил блок 3в1 от Ламы. Все зазоры в качалках, а их теперь стало в несколькораз больше, увеличил для общей подвижности всех соединений. В результате управляемость улучшилась. Вертолет стал висеть более стабильно. Динамику и возможность перехлеста, правда проверить не удалось, батареи несколько подуставшие, при подключении монитора Ли-По, выяснилось, что одна банка проседает очень сильно. В режиме висения полет длится 2-3 минуты и очень вяло. Установлено все на родных моторах, б/к система пока отдыхает, только сегодня получил новые регуляторы. Пока отрегулировано так, что бы верхний АП отрабатывал циклический шаг на угол в 2-а раза меньший чем нижний АП. Вроде нормально, в дальнейшем планирую сделать одинаковый угол на обеих АП. Весь апгрей массы не очень много добавил, правда я забыл в стоке взвесить.

[attachment=4199:DSCN2693.JPG]



Но вот в сравнении с Ламой - массы примерно одинаковы.

[attachment=4200:DSCN2695.JPG]

Полеты на улице и борьба с ветром? пока не удалось разобратся - проблема с батереей. Немного полетал на улице, но сравнить со стандартным соосником не удалось.

Вот несколько фото:

[attachment=4198:DSCN2682.JPG] [attachment=4201:DSCN2681.JPG]

Dev
24.06.2008, 04:11
Очередной апгрейд соосника. Установил 2-й автомат перекоса (АП). В дело пошли...



хехехе.... круто... даже не ожидал увидеть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png



а как апгрейт сказался на качество полета????

Андрей-Б
24.06.2008, 10:57
а как апгрейт сказался на качество полета????

Управляемость улучшилась - однозначно. Возможность перехлеста проверить не удалось из-за отсутствия свежих батарей.



ПыСы. Может у кого есть на прокат батарея 700-800мАч хотя бы на один полет по улице. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif

Dev
24.06.2008, 12:19
Управляемость улучшилась - однозначно. Возможность перехлеста проверить не удалось из-за отсутствия свежих батарей.



ПыСы. Может у кого есть на прокат батарея 700-800мАч хотя бы на один полет по улице. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



И снимите на камеру плз..... Ламы очень класно висят, надеюсь этот апгрейт придал живости горизонтальному полету... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif

Phantom
24.06.2008, 13:01
ПыСы. Может у кого есть на прокат батарея 700-800мАч хотя бы на один полет по улице. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif

Могу подъехать с парочкой свежих Ламовский батареек и камерой куда-нить в Киеве вечерком.

boda
24.06.2008, 16:12
Проанализировав геометрию вращения лопастей у соосника, пришел к выводу, что перехлест лопастей происходит при прогибе нижней лопасти. Пробывал увеличивать жесткость лопастей, приклеиванием к ним угольных стерженьков (снизу, посредине, на всю длинну),,,,,

ну я зробив собі карбонові лопатки фотки виложу якщо не забуду перехльост пропав вааще ,,,,правда верт літає оч жестко,,,,бо лопасті почті не прогинаються ,,,можу залити углеткань смолою ще раз ,або ж якось дати попробувати свої,,,,






Управляемость улучшилась - однозначно. Возможность перехлеста проверить не удалось из-за отсутствия свежих батарей.



ПыСы. Может у кого есть на прокат батарея 700-800мАч хотя бы на один полет по улице. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gifна рахунок батарки ,,,я вже давно не літаю на 850-900 ма а на 1300 від валькери 1а,,,там габарити ті самі тіки довжина чуть більша,,,но на 15С та 1,2а верт рве вверх не слабо,,,

просто почитавши всьо више написане,,,всьо так складно ,,,а можна простіше ,,,якшо надо мона автолюксом або ще якось для провірки,,,єдиний мінус лопасті тепер не ламають при крашах можлива поломка інших частин башки верта но покашо верт падав не разно мабуть не дуже сильно,,,

сорі за флуд,,, но думка в кожного своя,,,,

Андрей-Б
24.06.2008, 23:13
Сегодня немного реанимировал свои батареи. Из 2-х батарей, с помощью ЛиПо монитора вычислил банки по-лучше и перепаковал в одну более менее хорошую. Полетал сначала на стоковай Ламе с увеличиным на 15 мм верхним валом, при развороте с креном, упал от перехлеста. Точно такой же маневр на Валкере с 2-мя АП перехлеста нет и близко, правда из-за просадки напряжения она стремительно идет вниз. Сейчас задача номер один вернутся к проекту с б/к моторами.



2 boda: Давно мрiю про кaрбонові лопасті на сооснік. Чі можу у вас замовити комплект? Зв'язувався з Махніцким, він робить лопасті до соосників. Каже що зараз немає, і коли будуть невідомо, бо треба виготовляти зразу велику партію, щоб тоді підбирати пару по вазі. Якщо робити декілька штук то виходить дисбаланс, а балансувати нема за рахунок чього. У вас нема такої проблеми?

Взагалі конструювання 2-го АП для мене не бородьба з перехльостом, а по-перше "спортивний інтерес", а по-друге проміжний етап до побудови великого соосніка. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Це так би мовити макет.

Раніше пробував ставити батарею 1300 mAh, нічого не дало, верт. становится важче і той приріст току просто йде на бородьбу з зайвою вагою.



2Phantom: Спасибо за предложение, свяжемся в личке.



2Dev: Первый полет был заснят на камеру, товарищем, теперь жду от него скомпонованое видео. А живости горизонтальному полету придал точно. Стоковый соосник просто долго лететь прямо не может, летит то ускоряясь то останавливается, как маятник. С 2АП просто летит вперед не расскачиваясь.

Андрей-Б
27.06.2008, 11:24
Вчера наконец-то полетал на нормальных батарейках, был небольшой ветер, а на высоте чуть больше, приложился несколько раз. Все цело, но после падения, блок 3-1 сошел с крепления и болтался на проводах. Спасибо Phantom-у за предоставленные батареи и видеосъемку. Выкладываю с его согласия: http://www.youtube.com/watch?v=F0ep5ehUgF0

http://www.youtube.com/watch?v=R-rij521A3I

Dev
27.06.2008, 12:57
Поскольку расстояние между роторами стало больше... может быть поставить лопасти по длиннее??? от валкеры http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Андрей-Б
27.06.2008, 13:24
Уже пробовал от 53 валкеры, моторы не тянут. Вот продолжаю возится с б/к комплектом, тогда точно потянет. Жаль нету лопастей больше чем от 53-й.

Heli-Flyer
06.07.2008, 22:10
Андрей,перезвони мне на дом.Денис.Нехороший человек) админ или модеры)незнаю,кто именно из них,закрыли мне доступ на сайт.пришлось войти под старым ником,поэтому не смог выложить видео пробного полёта на твоей настроенной валкере на троещине.Товарищу SDV был написан вопрос по теме непопадания на форум,вследствие чего я подвёл человека с выкладкой видео.Результат-ни слова не было с его стороны сказано.Денис

Heli-Flyer
06.07.2008, 22:11
Админам и модерам огромный Киевский привет!!!

Highlander
02.08.2008, 15:15
Ну найдете сигнал, а дальше? Все равно что-то придется лепить. Я вообще то в електронике не силен. Вот прийдет дядько Хайлендер и всё расскажет.

Ну, есть там сигнал... Только толку от него? В-первых, сигнал с гиродатчика после усиления\нормализации подаётся прямо на АЦП процессора. Регуляторы чувствительности и баланса мощности идут туда же. Дальше-математика.... Если вопрос о том, чтобы вместо коллекторных движков поставить БК-дак Андрей-Б вот уже является щастливым обладателем интерфейсной платы.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Ждём отзывов о нормальной (или не очень http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ) работе...

Dev
15.09.2008, 11:34
нашел статейку по Sikorsky X2 (http://www.membrana.ru/print.html?1212495660)... такая скромная база между роторами... такие скорости... и не перехлестываются...