PDA

Просмотр полной версии : Мини-крылышки на пилотажных самолётах.



Sukhoi26
08.09.2009, 08:35
Увожаемые друзья, и коллеги доброе время суток.Объясните пожалуйста , какую функцию выполняют маленькие крылышки, установленые на гаргроте этого самолёта ?

gennady
08.09.2009, 09:00
Без продувки в трубе всего лишь модельное "плацебо" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо#.D0.9F.D0.BB.D0.B0.D1.86.D0.B5.D0.B 1.D0.BE_.D0.B2_.D0.BF.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.BE.D1.8 2.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D0.B8)

Sukhoi26
08.09.2009, 09:24
Без продувки в трубе всего лишь модельное "плацебо" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо#.D0.9F.D0.BB.D0.B0.D1.86.D0.B5.D0.B 1.D0.BE_.D0.B2_.D0.BF.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.BE.D1.8 2.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D0.B8)





Трубы , к сожалению ,нет...



Но....!!! Будем надеяться, что найдутся *компитентные люди,



которые могут объяснить принадлежность этого элемента.

Iskander
09.09.2009, 09:04
Это понты - подставка для самолёта, когда модель лежит вверх шасси и ты с ней работаеш.



.

DD
09.09.2009, 09:08
Это понты - подставка для самолёта, когда модель лежит вверх шасси и ты с ней работаеш.

тоже слышал такой вариант http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

второй вариант - при полете на ноже самолет ф3а обычно (так сказали, сам не знаю - летаю ф3ц) уводит на или от пилота. крылышки решают эту проблему.

Vikar
09.09.2009, 09:31
Привет.



Прогресс не остановить. Мастерство пилотов тоже.

Кто умеет ровно лететь, тот и летит, с крылышками или без.



А вот продогревать интерес народу, держать его на грани новизны это требования времени.

Скоро появятся крылышки снизу, ПГО, двойной стабилизатор, так же думаю появятся ТВИНы (два фюзеляжа) для более устойчивого волета на ноже. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Так-же пора бы уже накачивать крылья гелием. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/download.gif (ну как же без этого, его уже качают куда попало). Сверху модель можно оклеить специальными чешуйками ,по типу суперсовременных костюмов плавцов, чтоб уменьшить сопротивление.

С винтом надо что-то сделать. Предлагаю перейти на турбовентиляторные пропеллеры для снижения шума.

Ну и ненадо забывать про реверс шага. Ровно и "вперед" уже многие умеют летать, пора в комплекс вводить полеты хвостом вперед. Например, срывной поворот на горке хвостом вперед. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif . Ну, или, штопорная бочка хвостом вперед. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

А раскладной РН видели? Вот, следующими будут (или уже есть?) раскладные РВ и элероны, да и пропеллеры наверное http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



У кого какие еще варианты?



С ув. Виктор.

Vikar
09.09.2009, 09:44
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

Кстати, бесплатная пока идея с гелием. Мотайте на ус, пока другие не взяли на вооружение.



Вспомните аквалангистов. Они вешают грузы чтоб обеспечить нулевую плавучесть. Чем пилотажки хуже?



Гелия накачал, модель зависла в горизонте. Рули ее куда хочешь!!!

Кстати, еще одна идея, ввести в комплекс статические фигуры http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif , по типу F3C



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif



я ниче не курил...

ARS
09.09.2009, 10:20
я ниче не курил...



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Так чем тогда приход поймал? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Vikar
09.09.2009, 11:08
Так чем тогда приход поймал?



Гелий... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_on_ball.gif

molotov
09.09.2009, 11:11
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

Кстати, бесплатная пока идея с гелием. Мотайте на ус, пока другие не взяли на вооружение.



Вспомните аквалангистов. Они вешают грузы чтоб обеспечить нулевую плавучесть. Чем пилотажки хуже?



Гелия накачал, модель зависла в горизонте. Рули ее куда хочешь!!!

Кстати, еще одна идея, ввести в комплекс статические фигуры http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif , по типу F3C



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif



я ниче не курил...

Читал про идею с гелием в крыле - бредовая идея.

Люди проводили эксперимент - накачивали гелий сколько могли - подъемная сила от него была мизерная.

Вывод - не тот объем свободного пространства, что бы в нем применять гелий.

Другое дело - цеппелины, дирижабли и т.д. и т.п.

sdv
09.09.2009, 11:18
Читал про идею с гелием в крыле - бредовая идея.

Люди проводили эксперимент - накачивали гелий сколько могли - подъемная сила от него была мизерная.

Вывод - не тот объем свободного пространства, что бы в нем применять гелий.

Другое дело - цеппелины, дирижабли и т.д. и т.п.



Что ты такое говориш....

Лучшие пилотажники используют в качестве ядра для крыльев гелиенапголненный пенопласт и красную ртуть в качестве грузов для центровки. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Vikar
09.09.2009, 11:21
Люди проводили эксперимент - накачивали гелий сколько могли - подъемная сила от него была мизерная.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cray.gif Ну вот, опоздал...



А как же гелий в шинах. Многие говорят "машина преобразилась!" после закачки в шины. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif Разводють нашего брата...



Но, я думаю, если Лерокс выкатит пилотагу накачаную Гелием, все писчать от восторга начнут и качать не тока в крылья но и в передатчики, и тех нерадивых кто проводил эксперименты обозвут лохами. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

Все, молчу, ибо http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/offtopic.gif



С ув. Виктор.

Rasp
09.09.2009, 13:05
С винтом надо что-то сделать. Предлагаю перейти на турбовентиляторные пропеллеры для снижения шума.

В этом направлении уже работают:

[attachment=26228:Italian_blenders.jpg]

Rasp
09.09.2009, 13:18
Вывод - не тот объем свободного пространства, что бы в нем применять гелий.

Другое дело - цеппелины, дирижабли и т.д. и т.п.

И в этом направлении тоже уже работают. Пилотажка все больше напоминает дирижабль с крыльями:

[attachment=26231:Akiba_wi...rom_Ueda.jpg]

Даже если масштабно соотнести фигурку пилота с моделью, то больше смахивает на легкий бомбардировщик, чем спортивный самолет.

[attachment=26232:Wingray_vs_Spark.jpg]

Vikar
09.09.2009, 13:33
Про соосные винты это уже не ново. Цель - исключить вращающий момент от винта.



А я про другое вот про это:



http://www.salut.ru/rus/section_4/chapter_26/topic_280/d27.jpg

molotov
09.09.2009, 14:01
Что ты такое говориш....

Лучшие пилотажники используют в качестве ядра для крыльев гелиенапголненный пенопласт и красную ртуть в качестве грузов для центровки. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif





Будем знать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

тарик
09.09.2009, 14:39
Что ты такое говориш....

Лучшие пилотажники используют в качестве ядра для крыльев гелиенапголненный пенопласт и красную ртуть в качестве грузов для центровки. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



а можно узнать какие пилотажники и на каких моделях?

И собственно, что это даёт в реале?

ARS
09.09.2009, 15:19
а можно узнать какие пилотажники и на каких моделях?

И собственно, что это даёт в реале?

Еще один, приход поймал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

Vikar
09.09.2009, 15:23
Еще один, приход поймал



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif

alexxx2000
09.09.2009, 15:29
Что ты такое говориш....

Лучшие пилотажники используют в качестве ядра для крыльев гелиенапголненный пенопласт и красную ртуть в качестве грузов для центровки. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



жаль что не гремучую

вот эффектное шоу было бы...

Yuran
09.09.2009, 20:20
Мда....Наверно тут кто-то очень крутой пилотажник, раз так силен в теории* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif

Sukhoi26
09.09.2009, 20:41
Не говори Юра.....

Только Дебил-француз, который на свой самолёт ставит пивные подставки на гаргрот , для бандитского форса, четвёртый раз стал чемпионом мира, а наши умники-специолисты *F3A-пилотажа , занимают шестидесятые места, и имеют на то, 193 причины. Вот над этим посмейтесь любі друзі.

Я задал конкретный вопрос на форуме авиамоелистов, а не циркачей.

*Модераторы, куда Вы смотрите? Или у Вас флуд в культе ?

gennady
09.09.2009, 20:46
Ну если дело только в "крылышках" а не в многочасовых и каждодневных тренировках
Дебил-француз-а, то чего же Вам еще советовать - ставьте "крылышки", станете минимум 59-м http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif

Yuran
09.09.2009, 21:06
*Модераторы, куда Вы смотрите? Или у Вас флуд в культе ?



Наверно так и есть, раз модераторы и флудят....

Yuran
09.09.2009, 21:15
Ну если дело только в "крылышках" а не в многочасовых и каждодневных тренировках , то чего же Вам еще советовать - ставьте "крылышки", станете минимум 59-м http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif



По-моему, тема создана не для советов украинским пилотажникам, а для обоснования целисообразности установки Т-конолайзера. И если кто-то имеет соображение по аеродинамике, просим высказыватся, а не флудить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gennady
09.09.2009, 21:28
Моих познаний в аэродинамике (ХАИ 93 ) не достаточно чтобы по картинке что-то посоветовать, продувать надо. Может Dr. Mark Drela Вам не задумываясь и выдаст какие-то рекомендации http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

buran
09.09.2009, 22:06
По-моему, тема создана не для советов украинским пилотажникам, а для обоснования целисообразности установки Т-конолайзера. И если кто-то имеет соображение по аеродинамике, просим высказыватся, а не флудить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif скажу честно у меня тоже вертится на языке куча юмора...ну ладно не буду...ну а серьёзно то скажу так, возможно данный прибомбасик используется для более ,,правильного,, направления воздушного потока от винта на хвостовое оперение....то есть вернее на рулевые поверхности,и этим увеличивает их эфективность,,,,,или же он не позволяет ,,затенить,, стабилизатор на некоторых критических режимах полёта модели ,опять же благодаря своей ,,направленности,, потока от винта.... но тут соглашусь с Генадием...,,надо дуть в трубе,, .

Vikar
09.09.2009, 22:15
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Ребята, не будьте столь серъезными. Жизнь итак штука оч серъезная.

Ну, пофлудили маленько, с кем не бывает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Ну неходят к нам серъезные пилотажники (они в это время летают, летают, летают), и ничего объяснить немогут.

А нам остается только шутки шутить.

Вот здесь в картинках, автору темы показали. (http://forum.rcdesign.ru/f86/thread155251.html#post1450279)



Без обид. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



С ув. Виктор.

molotov
09.09.2009, 22:24
Так крылышко - это баян или не баян? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.gif

Vikar
09.09.2009, 22:26
Так крылышко - это баян или не баян?



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/banned.gif

Тихо! ато шяс начнется!



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

без них нынче низя.



С ув. Виктор.

Ярослав
09.09.2009, 22:27
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Ребята, не будьте столь серъезными. Жизнь итак штука оч серъезная.

Ну, пофлудили маленько, с кем не бывает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

Ну неходят к нам серъезные пилотажники (они в это время летают, летают, летают), и ничего объяснить немогут.

А нам остается только шутки шутить.

Вот здесь в картинках, автору темы показали. (http://forum.rcdesign.ru/f86/thread155251.html#post1450279)



Без обид. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



С ув. Виктор.



Автор той темы есть автором этой темы!

Так что Россияне серьезней отнеслись...

Ярослав
09.09.2009, 22:29
Получается это обыкновенное анти крыло, которое выравнивает поток

sdv
09.09.2009, 22:32
Если чесно, хоть убейте, не понимаю почему в этом месте поток из лиаминарного становиться турбулентным. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

А с крылышком не становиться.

Пример форумлы 1, не коректен, там перед зонай турбулентности расположен неламинарный пилот. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



[attachment=26262:litl_wing.gif]



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Юра, а почему бы вам, как опытному пилотажнику, не ответить на этот вопрос. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Насколько я помню на вашей модели присутствует именно такое крылышко.

gennady
09.09.2009, 22:33
Что там "ровнять" видно невооруженным взглядом

http://www.alexvoicu.domeniuweb.ro/airflow3.jpg

http://img237.imageshack.us/img237/4918/r5lx2.jpg

Vikar
09.09.2009, 22:34
Получается это обыкновенное анти крыло, которое выравнивает поток



Думаю пример автомобиля Формула-1 не очень удачный, там это именно антикрылья, для придавливания автомобиля к асфальту, так как в сечении это перевернутое крыло с несущим профилем.



А тут, скорее всего дополнительный "стабилизатор" (типа биплана, они вроде стабильнее в полете) и выравниватель завихрений.



С ув. Виктор.

Ярослав
09.09.2009, 22:41
ну а как пример с анти крылом на багажнике машины

там ведь анти крыло не только для того чтоб прижать машину а для выравнивания потока

Vikar
09.09.2009, 22:45
ну а как пример с анти крылом на багажнике машины

там ведь анти крыло не только для того чтоб прижать машину а для выравнивания потока



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Особенно когда оно на жигулях и ланосах !!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ponti.gif В совосочетанием с прямотоком (типа...)



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

Это отдельная тема не по нашему профилю!!! Зря вы это упомянули... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/acute.gif



С ув. Виктор.

Big-Scale-Fly
09.09.2009, 22:46
Чтобы работу крылышка почувствовать нужно есчё летать так научится.

Ярослав
09.09.2009, 22:46
biggrin.gif



Особенно когда оно на жигулях и ланосах !!! ponti.gif В совосочетанием с прямотоком (типа...)



ps.gif

Это отдельная тема не по нашему профилю!!! Зря вы это упомянули... acute.gif



С ув. Виктор.



Почему же антикрыло на жигули, эфективно

как это на иномарке...

Vikar
09.09.2009, 22:56
Почему же антикрыло на жигули, эфективно

как это на иномарке...



Что этой картинкой хотели сказать? Это крыло с жигулей эффективно выровняло завихрения и влетело в иномарку?



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif



С ув. Виктор.

Sukhoi26
09.09.2009, 23:56
*Юра ,не инженер - аэродинамик, и не занимается исследованиями в подобных облостях. Он спортсмен, и занимается пилотажем. *

ARS
10.09.2009, 09:05
Спортсмен - это очень хорошо, но мне кажется, если спортсмен использует тот или иной элемент конструкциии, то он обязан знать все прелести этого элемента! Вот и просим просветить "не спортсменов" в прелести работы этих крылышек! Теоретически я не понимаю их назначения и уж тем более в месте их расположения... И ток труба, может дать понять принцип их работы.... Вполне возможно, что это просто понты.... Обьясните пожалуйста! Уж очень заинтриговал этот элемент!

тарик
10.09.2009, 10:38
Еще один, приход поймал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



а*тоесть это такая шутка, про гелиепенопласт???

я подумал серьёзно...

Propeler
10.09.2009, 10:56
Обьясните пожалуйста! Уж очень заинтриговал этот элемент!



Вроде ж уже на картинках показали-обьяснили. Во время движения на ноже происходит перетекание потока с нижней поверхности фюза на верхнюю с образованием вихря, аналогично тому как происходит перетекание потока на законцовке крыла. Чтоб это перетекание уменьшить ставят эти маленькие крылышки. По сути они выполняют ту же роль, что и концевые шайбы на крыле во время обычного полета, только делают это на ноже. Вроде так.

sdv
10.09.2009, 11:11
Вроде ж уже на картинках показали-обьяснили. Во время движения на ноже происходит перетекание потока с нижней поверхности фюза на верхнюю с образованием вихря, аналогично тому как происходит перетекание потока на законцовке крыла. Чтоб это перетекание уменьшить ставят эти маленькие крылышки. По сути они выполняют ту же роль, что и концевые шайбы на крыле во время обычного полета, только делают это на ноже. Вроде так.



Мне кажется, для того чтобы предоотвратить срыв потока с края фюзеляжа, крылышки должны иметь совсем другую форму.

Vikar
10.09.2009, 11:14
Изобретатель сей штуки 4 разовый чемпион мира по F3A Christophe Paysant-Le Roux, ну или кто-то из его команды.

Назначение сей штуки следующее:



It (Osmose) includes T-canalizer, that improves the flight qualities of the plane to get the advantages of biplane flight (no angle on the fusalage in knife edge flight, very good rudder performance) and without the desavantage.



На Осмосе установлен T-canalizer, который улучшает полетные качества самолета, которыми обладают в полете бипланы (уменьшение угла (думаю имеется ввиду угол атаки) фюзеляжа при полете на ноже и отличная управляемость по руддеру.) и при этом не имеет недостатков.



Источник здесь. (http://www.acromodel.com/aviones/osmose/osmose_en.php)



Еще одно мнение такое:



So what's that little thing on top of the fuselage supposed to be?" It's not a carry handle, it isn't the top wing of the world's least symmetrical biplane, and it isn't a satellite radio antenna. It's called a TCanaliser, which is sort-of-French for a "T-shaped channeler." Its function is to direct airflow from the wing down onto the tail, to improve knife-edge flight.



Что же это на верху фюзеляжа такое? Это не ручка для переноски, это не верхнее крыло биплана (упрощено мною. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ), и это не спутниковая антенна. Эта штука зовется TCanaliser, на Французкий манер - "Т-образный канал". Его функция выпрямлять поток от крыла на хвост, для улучшения поведения модели при полете на ноже.



Это теория.



По словам реальных пилотов F3A:



Макаров (пару лет назад был Номер 1 на Украине) - "Пробовал эту штуковину на своем самолете, игрался с углами установки, влияния на поведение модели незаметил. Снял, летаю без нее. Либо еще нужна настройка, либо эта штука помагает не всем моделям."

Роговой (талантливый спортсмен, внес корективы в раздачу первых мест) - " Модель летит ровнее, чтоли, устойчивее."

Со Ступаком (На данный момент чемпион Украины и лучший пилот нашей сборной на прошлом чемпионате мира) общался давненько по этому вопросу, вроде он сказал что особо эта штука не помогает, но и хуже не делает. Вроде так. На чемпионате Украины разговаривал с ним, по поводу полетов мировых звезд и всякого технического "фетиша". "Летим мы хуже из-за недостатка налета, а не потому что что-то делаем не так или летим на плохой технике. Технические прибамбасы на результаты полетов лучших пилотов влияния не оказывают. Летать надо больше."



С ув. Виктор.

ARS
10.09.2009, 11:24
Со Ступаком .............. "Летим мы хуже из-за недостатка налета, а не потому что что-то делаем не так или летим на плохой технике. Технические прибамбасы на результаты полетов лучших пилотов влияния не оказывают. Летать надо больше."



С ув. Виктор.

На мой взгляд, очень толково сказано....

uri
10.09.2009, 11:30
Роговой (талантливый спортсмен, внес корективы в раздачу первых мест) - " Модель летит ровнее, чтоли, устойчивее."



Хочется выслушать мнение Юры по этому поводу, так сказать "из первых рук". Летал-ли на своей "Европе" с каналайзером и без него? Насколько велика и ощутима разница в полете на ноже и в перевернутом полете?







С уважением,



Юрий

Sukhoi26
10.09.2009, 16:59
Вот что мне поведали американцы на RC-Universe



Цитата:*mjfrederick (http://www.rcuniverse.com/community/profile.cfm?section=profile&forum=1&memid=277545) : From what I understand it just generally helpsclean up the airflow over the vertical stab to make it more effective.Unfortunately I think most of it's effects are subjective, hence da Rock'sresponse. A friend of mine who is a prominent pattern designer was doing sometesting with one yesterday, and he said it definitely didn't hurt the airplane,but he wasn't sure if it really helped anything either.



Перевод:



Из того что я понял, это то, что помогает избавить отзавихрений воздушный поток, который обтекает*киль, и руль направления (вертикальный стабелизатор), делает его работуболее эффективной. К сожалению, я думаю в большинстве случаев, это просто* эффектно,субъективно. . Мой друг, который является видным проектировщиком , лётнойтехники, делал некоторое тестирование , не так давно, и он сказал, что оноопределённо не вредит в полёте, но и не помогает чему-нибудь* также.

Vikar
10.09.2009, 17:07
Вот что мне поведали американцы на RC-Universe



Подитожим:



1, Эта штука хорошая подставка для обслуживания самолета вверх ногами.

2, Столик для пива, сосисок и еще чего.

3, Выглядит красиво и привлекает внимание.

4, Многим придает уверенность в том что они с этой штукой полетят лучше.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

Ждем следующих прибамбасов.



С ув. Виктор.

Yuran
10.09.2009, 17:23
Если чесно, хоть убейте, не понимаю почему в этом месте поток из лиаминарного становиться турбулентным. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

А с крылышком не становиться.

Пример форумлы 1, не коректен, там перед зонай турбулентности расположен неламинарный пилот. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



[attachment=26262:litl_wing.gif]



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Юра, а почему бы вам, как опытному пилотажнику, не ответить на этот вопрос. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Насколько я помню на вашей модели присутствует именно такое крылышко.



Все что могу сказать, что большого эфекта от этого крылышка не заметил, только вот заметил что с петли на ноже по-легче самолет выходит....





А вот аеродинамически обьяснить этого не могу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pardon.gif

Sukhoi26
10.09.2009, 17:27
* Да нет... Я думаю итог предложен ,несколько, рано. Определённого,так ни кто, и ничего не сказал. Всё в общих чертах. А тема, на мой взгляд,очень интересная. Неужели нет желания докопаться до истины ?*

Vikar
10.09.2009, 17:36
А тема, на мой взгляд,очень интересная. Неужели нет желания докопаться до истины ?



Так ведь докопались уже. Сам разработчик и внедритель написал зачем оно нужно, мы вроде правильно перевели.







http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

- Суслика видишь?

- Нет...

- А он есть!!!



С ув. Виктор.

Sukhoi26
10.09.2009, 17:45
Так ведь докопались уже. Сам разработчик и внедритель написал зачем оно нужно, мы вроде правильно перевели.







http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

- Суслика видишь?

- Нет...

- А он есть!!!



С ув. Виктор.



Это не разроботчик, это такой же любопытный, только знаний у него поболее, в облости аэродинамики.

buran
10.09.2009, 18:42
А тема, на мой взгляд,очень интересная. Неужели нет желания докопаться до истины ?

я уверен что истины даже изобретатель этого ,,антизавихритиля,, не знает....точно удалось установить что эта вещь при правильной установке не несёт никакого вреда,может даже имеет слабовыраженный положительный эффект,но ведь не вредит,и значит уже имеет право на жизнь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ,да ещё перед этим прибамбасом кто то использовал на модели такой прикол ,,,,на верхней части фюзеляжа ,между фонарём и килем было сделано очень много маленьких отверстий,,,тоже для улучшения обтекания фюзеляжа, уверен только в том что подавляющее большенство пилотов разницы не заметит....

Виктор
10.09.2009, 19:08
С точки зрения науки, еще в тридцатых годах прошлого столетия были испытаны самолеты со схемой "Тандем", которая предполагала установку маленького крылышка позади и выше несущего крыла. Это позволяло обеспечить курсовую устойчивость, устойчивость по тангажу и одновременно хорошую маневренность при запредельных задних центровках (более 37% САХ). Возможно это крылышко выполняет такую функцию.

ARS
11.09.2009, 09:06
На мой взгляд, эти крылышки - чисто экономический ход! Всегда, техника чемпионов копировалась, даже не задавая вопросов - зачем это нужно.... Делал человек самики и успешно их продавал, продажи упали, в конструкцию ввели элемент не мешающий полету и чел всеравно чемпион..... И никто не задавая вопрос, сколько этот чемпион налетывает и как он тренится, увидев новшества в моделе - кинулись покупать новые самики и копировать технику чемпиона... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

А спецов по аэродинамике, я думаю у нас не меньше!!! Я, например, не вижу пользы даного элемента в даном исполнении и даном расположении....

Sukhoi26
11.09.2009, 17:58
На мой взгляд, эти крылышки - чисто экономический ход! Всегда, техника чемпионов копировалась, даже не задавая вопросов - зачем это нужно.... Делал человек самики и успешно их продавал, продажи упали, в конструкцию ввели элемент не мешающий полету и чел всеравно чемпион..... И никто не задавая вопрос, сколько этот чемпион налетывает и как он тренится, увидев новшества в моделе - кинулись покупать новые самики и копировать технику чемпиона... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

А спецов по аэродинамике, я думаю у нас не меньше!!! Я, например, не вижу пользы даного элемента в даном исполнении и даном расположении....



На счёт специалистов по аєродинамики с Вами ,абсолютно ,солидарен. Первый,конкретный,утвердит ельный ответ за всю тему.Большое Вам спасибо.ПРИНЕМАЕТСЯ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gif

Nиколай
11.09.2009, 22:19
Дубль. удалить

Nиколай
11.09.2009, 22:21
Интересно, кто-то хоть один написавший свой отказ, проводил свои собственные сравнительные полёты "с" и "без", чтобы быть объективным - типа поставил, полетал, подумал / снял, полетал, написал сюда. ?

Т.е., если в теории не понятно - познай империческим путём.



Юра не считается, он это делал

Sukhoi26
12.09.2009, 08:00
*

Я думаю, в большинстве случаев, захожие на тему вырожали свои сооброжение по следующему принципу : - Читал ? Не читал...Летал ? Не летал...Пойдём логическим путём. Потому как ни кто не задумывался над этим в серьёз.Во всяком случае, сложилось такое впечетление. Я не силён в аэродинамике, но хотелось бы получить источник теории, где чётко описан этот момент. Относительно полётов . Чтобы почувствовать Т-каналайзер, нужна очень большая практика. Обсалютно верно высказал своё мнение* Big-Scale-Fly. И я с ним полностью согласен. Надеюсь общими усилиями найдём момент истины .

виктор@
12.09.2009, 13:10
Есть такая штука- самовнушение, если думать што ета фиговина реально помогает, она действительно поможет!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Sukhoi26
12.09.2009, 14:47
*Вот ещё один прибомбасс.Обротите внимание на профиль руля направления.



Это самолёт Себостьяно Сильвестри Miss Wind S 50E.





*

uri
14.09.2009, 12:26
Вот ещё один прибомбасс.Обротите внимание на профиль руля направления.



Этот прибамбас тоже можно объяснить несколькими аргументами:

1. Экономический эффект описаный Аркадием (ARS)

2. Утолщение или притупление задрей кромки аэродинамической поверхности приводит к образованию за ней зоны активной турбулентности давление в которой меньше, чем в потоке рядом с этой зоной (хотя после точки максимальной толщины профиля поток и так не ламинарный), таким образом происходит некоторый "подсос" пограничного слоя к поверхности и как следствие, некоторое улучшение ее эффективности. Теперь пример из практики. Есть такой самолет Ан-70, толщина задних кромок крыла и руля направления у него сделана 20 мм. именно по этой причине.



У кого еще какие-то мнения на этот счет?

Propeler
14.09.2009, 13:25
Раз уж пошла такая жара, то еще есть вопросы по конструкции.

Для чего в F3A применяют отрицательный V на стабилизаторе?

http://www.oxai-rc.com/upFile/detail/2007/20070117/200701170733152.jpg

Что дает не вертикальное расположение оси РН а немного под углом? И почему РН делают не на всю высоту, а оставляют неподвижную законцовку? И то же самое на РВ и элеронах?

http://www.oxai-rc.com/upFile/detail/2007/20070117/200701170740111.jpg

И что дает расположение осей половинок РВ не по одной линии, а под углом друг к другу?

http://www.modelbouwforum.nl/forums/members/rujon-albums-wind-s-2x2-picture12118-wind-s-pict2.jpg

Vikar
14.09.2009, 14:01
Привет!!!

Нельзя Вас на долго оставлять!!! За пару дней сколько всего накнопали. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



Вот добавлю еще немного "зачем?":



[attachment=26568:F3A_WC09_029.jpg]

и

[attachment=26569:IMG_1801.jpg]

[attachment=26570:IMG_1808.jpg]

Прогресс не остановить...



С ув. Виктор.

тарик
14.09.2009, 14:41
*Я думаю, в большинстве случаев, захожие на тему вырожали свои сооброжение по следующему принципу : - Читал ? Не читал...Летал ? Не летал...Пойдём логическим путём. Потому как ни кто не задумывался над этим в серьёз.Во всяком случае, сложилось такое впечетление. Я не силён в аэродинамике, но хотелось бы получить источник теории, где чётко описан этот момент. Относительно полётов . Чтобы почувствовать Т-каналайзер, нужна очень большая практика. Обсалютно верно высказал своё мнение* Big-Scale-Fly. И я с ним полностью согласен. Надеюсь общими усилиями найдём момент истины .



я так из далека могу предположить,

может кто-то, пробовал летать на бипланах?

как по мне, то биплан на ноже летит намного устойчевей*и послушней чем моноплан (исключительно из личных ощущений!)

может в этом и есть фишка, особенно глядя на*первое фото*в теме, так можно, почти, смело сказать, что это*не самолёт с т-каналайзером, а скорее*какой-то полутороплан.

Yuran
14.09.2009, 22:01
Привет!!!

Нельзя Вас на долго оставлять!!! За пару дней сколько всего накнопали. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



Вот добавлю еще немного "зачем?":



[attachment=26568:F3A_WC09_029.jpg]



Прогресс не остановить...



С ув. Виктор.



Спрашивал у росийских спортсменов, которые разгаваривали с Маером ( владелец самолета с турбулизаторами на хвосте), так он сказал что они увиличивают эфективность руля поворота на малых скоростях. Но мну кажется что это та же история, как и с Т-конолайзером. И кстате где-то была статья на форуме что Ле ру под* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif *спалился что эти крылышки только маркетинговый ход)))

Sukhoi26
14.09.2009, 22:37
Глубокоувожаемый Аркадий (ARS).



А не моглибы Вы высказать своё мнение по поводу турбулезаторов.



Как Вы считаете, на сколько это устройство эффективно в аэродинамическом плане,



на самолётах , для F3A - пилотажа, и не только... ? Я думаю, всем* интересно услышать



Ваше мнение ...*



* * *С уважением...

Sukhoi26
14.09.2009, 22:51
Увожаемые Друзья, хотя тема ,немного, ушла от виновника её появления, о оном, прошу *не забывать.Т-каналайзер, по прежнему актуален. Прозьба Всем кто чё где нароет,выкладывать немедленно... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ну а что бы было интересней , выкладывайте на обсуждение разные прибомбасы. С удовольствием обсудим. *Увожаемый Vikar, менние о Вас изменил... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/acute.gif Спасибо.Тронут. Очень интересная информация.

Propeler
14.09.2009, 23:02
Вроде же уже выяснили что дает это устройство, и вроде уже с теоретическим обоснованием. А вот насколько влияет... думаю тут та же ситуация что и с winglet на пасажирских лайнерах и планерах. По теории они уменьшают индуктивное сопротивление аж на....3%. А кто из пилотов "на глаз" заметит эту разницу? Да никто!!! Так же и здесь. Устройство есть. Теоретическое обоснование его работы есть, но разница может быть столь мала, что даже высококвалифицированный пилот ее не замечает(или не хочет замечать, субьективизм в этом деле никто не отменял).

ИМХО Каждый элемент в конструкции F3A самолета что-то дает... в отдельности - очень мало, но в сумме - они делают полет пилотаги непохожим на полет к примеру того же 3D самолета. Можно убрать все характерные черты пилотаги, и помотреть как будет летать, а потом добавлять по элементу за раз, и тестить "летучесть" Наверное, только так можно выяснить % вкалад каждого из элементов)))







З.Ы. Очень интересно было бы узнать о характерных чертах пилотажек, как что влияет. Для чего большая стреловидность крыла по передней кромке, отрицательный в на стабилизаторе и т.д.

Sukhoi26
14.09.2009, 23:39
Вроде же уже выяснили что дает это устройство, и вроде уже с теоретическим обоснованием. А вот насколько влияет... думаю тут та же ситуация что и с winglet на пасажирских лайнерах и планерах. По теории они уменьшают индуктивное сопротивление аж на....3%. А кто из пилотов "на глаз" заметит эту разницу? Да никто!!! Так же и здесь. Устройство есть. Теоретическое обоснование его работы есть, но разница может быть столь мала, что даже высококвалифицированный пилот ее не замечает(или не хочет замечать, субьективизм в этом деле никто не отменял).

ИМХО Каждый элемент в конструкции F3A самолета что-то дает... в отдельности - очень мало, но в сумме - они делают полет пилотаги непохожим на полет к примеру того же 3D самолета. Можно убрать все характерные черты пилотаги, и помотреть как будет летать, а потом добавлять по элементу за раз, и тестить "летучесть" Наверное, только так можно выяснить % вкалад каждого из элементов)))







..., отрицательный в на стабилезаторе и т.д.



Ну а если возьмём такой вариант. Пилотажка без пребомбасов, и с ними. Давайте остановимся на этой схеме , так как *нововведения ,в основном, почемуто касаются именно этот класс самолётов. *На счёт отрицательного V на стабилезаторе ,интересовался у господина Загитова в Луганске на кубке Украины* F3A , 2 мая в этом году. Самолёт, у него Oxai Azurit c отрицательным V стабилезатора 2-3 градуса. Он *сказал ,что это чисто дизайнерский ход. Но я засовневался в правдивости его ответа, и прверил это следующим образом. У меня в симуляторе Real Flight G 4.5, есть самолёт Genesis. Это пилотажка последнего поколения. У него была одна проблема. На ноже, его нужно было держать на всех рулях . Его постоянно переворачивало по продольной оси, и уводило в сторону спины, или брюха. И вот установив стабидлезатор в отрицательное V c углом в 3 градуса, я получил стабильный полёт на ноже, без микширования ( вообще никогда его не применяю). Ещё заметил что при перевороте на спину, его на много меньше, стало тянуть в сторону спины.Вот это мои ощущения. Хотя я не суппер асс пилотажа, но изменения в поведении самолёта очень ощутимы.



Проилюстрирую. На фото отлично видно отрицательное V на самолёте Загитова.

uri
15.09.2009, 00:20
З.Ы. Очень интересно было бы узнать о характерных чертах пилотажек, как что влияет. Для чего большая стреловидность крыла по передней кромке, отрицательный в на стабилизаторе и т.д.



Вопросы Вы выдаете, однако, со скоростью пулемета. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif На все из них сразу можно получить ответы в учебнике по аэродинамике.

А если попорядку и не спеша, так можно и на форуме дождаться ответа... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



1. Основное достоинство стреловидного крыла - это его устойчивость, очень важное качество для F3A. Более подробно и очень просто все описано в этой (http://www.rcdesign.ru/articles/avia/wings_profile2) статье о влиянии геометрии крыла на летные характеристики самолета.

2. Отрицательное V на стабилизаторе. В идеале на пилотажке F3A нет ни V крыла, ни V стабилизатора, т.к. модель должна быть симметричной в поведении в прямом и перевернутом полете, НО... по разным причинам конструтору приходится идти на некоторые ухищрения для того, чтоб самолет избавился от какой-то из "детских болезней". Опять пример из практики: тоже антоновская машина, Ан-140. Имеет положительное V стабилизатора и не маленькое, казалось бы зачем? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif Ведь, как известно подьемная сила стабилизатора направлена вниз и положительное V будет только ухудшать ее, НО... в процессе летных испытаний выяснилось, что на некоторых полетных режимах стабилизатор попадает в зону возмущенного потока з крылом. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif Перенос стабилизатора вверх повлечет за собой дальнейшую задержку в постановке машины в серию и что самое главное полное перепроектирование хвостовой части самолета и полную переделку производственной оснастки, что в сумме влетает в очень немалую копеечку и ставит под сомнение успешность реализации всего проекта. А так, за счет придания положительного V удалось обойтись "малой кровью" и избавиться от одной существенной проблемы. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

Поэтому глядя только на одну лишь фотографию хвостовой части модели и не имея более полной и достоверной информации о показанной нам самолетине мы можем только гадать зачем это было сделано. И кто-то один наверняка угадает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Кстати, крылышки Уиткомба, т.н. winglet на пасажирских лайнерах и планерах снижающие индуктивное сопротивление на 3% - это совсем не мало, если учесть, что эти проценты позволяют экономить топлива на несколько тысяч американских денег В КАЖДОМ ПОЛЕТЕ!!!

Iskander
15.09.2009, 10:04
Кстати, крылышки Уиткомба, т.н. winglet на пасажирских лайнерах и планерах снижающие индуктивное сопротивление на 3% - это совсем не мало, если учесть, что эти проценты позволяют экономить топлива на несколько тысяч американских денег В КАЖДОМ ПОЛЕТЕ!!!

[/quote]





По поводу winglet я консультировался у знакомого, он один из конструкторов крыла Рруслана. Так он сказал, что такая законцовка полезна только на определённых режимах полёта, а на остальных нет. Так что не все ёгурты одинаково полезны.

uri
15.09.2009, 11:27
По поводу winglet я консультировался у знакомого, он один из конструкторов крыла Рруслана. Так он сказал, что такая законцовка полезна только на определённых режимах полёта, а на остальных нет. Так что не все ёгурты одинаково полезны.



Совершенно правильно сказал Ваш знакомый, именно по этой причине они прижились в основном на пассажирских и транспортных самолетах и планерах, рассчитанных как правило на дальние перелеты в определенном, установившемся полетном режиме. А на то как они работают влияет много их параметров: скорость воздушного потока, стреловидность, удлинение, хорда этого самого кралышка и т.д.

viktor58
15.09.2009, 18:13
Интересно, какое воздействие на полет модели оказывали стойки шасси (сейчас они практически все - неубирающ...), до тех пор пока не "приклеили Т-канал.."?

С низу V- крыло/стойки.., сверху Т-канал.., а на "ноже" все уравновешено.

- вот вам банальный ответ ( да ещё плюс подставка!)

ARS
15.09.2009, 18:38
Интересно, какое воздействие на полет модели оказывали стойки шасси (сейчас они практически все - неубирающ...), до тех пор пока не "приклеили Т-канал.."?

С низу V- крыло/стойки.., сверху Т-канал.., а на "ноже" все уравновешено.

- вот вам банальный ответ ( да ещё плюс подставка!)

Гениально! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

ARS
15.09.2009, 18:54
Глубокоувожаемый Аркадий (ARS).



А не моглибы Вы высказать своё мнение по поводу турбулезаторов.



Как Вы считаете, на сколько это устройство эффективно в аэродинамическом плане,



на самолётах , для F3A - пилотажа, и не только... ? Я думаю, всем* интересно услышать



Ваше мнение ...*



* * *С уважением...

Сергей! Скажу честно! Все эти вещи мне уже давно не интересны, напрягаться и думать... просто нет времени, есть свои проекты, над которыми приходится много работать.... Скажу очень просто, "вода, камень точит" - летать нужно просто очень много.... теория и практика, не всегда идут парралельно. А в этих "интересных" моментах, если и есть польза, то на мой взгляд - она менее значительна относительно налета... Кстати, поворот оси двигателя - очень интересная идея для полета на ноже, только тут нужно грамотно микшировать и настраивать РН.... И вообще! Пилотаж - это не мое!

С Уважением Аркадий!

Yuran
15.09.2009, 23:00
Про атрицательный V на стабе Загитов говорил, что у него было два самолет, с V и без и разници не видно было.



А поворотный мотор мож и класная штука, потому что из опыта могу сказать, что очень влияет на полет на ноже не правильная збивка мотора, а вот есле он будет збиватся с РН, то это будет очень помогать делать вписаные фигуры.

Sukhoi26
16.09.2009, 16:56
Сергей! Скажу честно! Все эти вещи мне уже давно не интересны, напрягаться и думать... просто нет времени, есть свои проекты, над которыми приходится много работать.... Скажу очень просто, "вода, камень точит" - летать нужно просто очень много.... теория и практика, не всегда идут парралельно. А в этих "интересных" моментах, если и есть польза, то на мой взгляд - она менее значительна относительно налета... Кстати, поворот оси двигателя - очень интересная идея для полета на ноже, только тут нужно грамотно микшировать и настраивать РН.... И вообще! Пилотаж - это не мое!

С Уважением Аркадий!



Большое спаибо за участие...

Sukhoi26
16.09.2009, 16:59
Про атрицательный V на стабе Загитов говорил, что у него было два самолет, с V и без и разници не видно было.



Если эти два самолёта изготовлены фирмой Oxai , согласен...Разницы нет.

Sukhoi26
19.09.2009, 20:01
Про атрицательный V на стабе Загитов говорил, что у него было два самолет, с V и без и разници не видно было.



А поворотный мотор мож и класная штука, потому что из опыта могу сказать, что очень влияет на полет на ноже не правильная збивка мотора, а вот есле он будет збиватся с РН, то это будет очень помогать делать вписаные фигуры.



Юра, а что значит " вписаные фигуры "? Объясни пожалуйсто.

Yuran
20.09.2009, 10:55
Юра, а что значит " вписаные фигуры "? Объясни пожалуйсто.



Бочки вписаные в горизонтальные виражи или петли, полупетли.

Big-Scale-Fly
14.10.2009, 13:54
Совсем случайно узнал историю появления крылышка.



У автора первого крылышка самолёт не очень ровно летел на ноже, его немного уводило в сторону фонаря.



А так как регулировки установочных углов крыла и стабилизатора на модели небыло то и было принято решение создать компенсационную плоскость, которая бы компенсировала недостатки конструктива.



Естественно разглашать цель установки крылышка никто не стал, вот и понеслись по миру разнообразные теории о его назначении.



Если ктонибудь найдёт первое фото с таким крылышком то увидит что крепится оно к фюзеляжу скотчем и выполнено из подручных материалов, а сделано было на тренировках перед соревнованиями за 1 ночь.



Сия информация со слов автора первого крылышка.

ukr109
08.03.2010, 05:21
А чертежика данного девайса нельзя ли раздобыть? И инструкцию по установке

Sukhoi26
19.03.2010, 07:30
А чертежика данного девайса нельзя ли раздобыть? И инструкцию по установке









Да вот это и есть причина появления этой темы. Именно ,отсутствие какой либо конкретной информации.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif

Sukhoi26
19.03.2010, 07:38
Совсем случайно узнал историю появления крылышка.



У автора первого крылышка самолёт не очень ровно летел на ноже, его немного уводило в сторону фонаря.



А так как регулировки установочных углов крыла и стабилизатора на модели небыло то и было принято решение создать компенсационную плоскость, которая бы компенсировала недостатки конструктива.



Естественно разглашать цель установки крылышка никто не стал, вот и понеслись по миру разнообразные теории о его назначении.



Если ктонибудь найдёт первое фото с таким крылышком то увидит что крепится оно к фюзеляжу скотчем и выполнено из подручных материалов, а сделано было на тренировках перед соревнованиями за 1 ночь.



Сия информация со слов автора первого крылышка.



Увожаемый Big-Scale-Fly. А у Вас ,случайно, нет возможности сообщить какой либо контакт с этим автором, а так же выложить, это первое фото здесь на форуме...? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif