Просмотр полной версии : Постройка Ukrainian Suborbital
309420
написал в ФБ, дублирую здесь
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=425399374870280&set=a.180653229344897&type=3
Последнее время в переписке всё чаще заходит разговор - а не собраться ли нам с силами и не запустить ли суборбитальную ракету? Может быть и правда время пришло? Давайте выясним, кто реально хочет участвовать в таком проекте - руками, знаниями, деньгами, пиаром и т.д. У кого вообще какие соображения по этому поводу?
Для справки - первая любительская суборбитальная ракета была запущена в 2004 году, в 2014 году они повторили полёт
https://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_Space_eXploration_Team
Сейчас существует несколько проектов суборбитальных ракет, в том числе студенческие
https://newatlas.com/starscraper-suborbital-rocket/35383/
http://commons.erau.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1171&context=aircon
http://www.studentspacesystems.org/mission
Особняком стоит Copenhagen Suborbitals, это единственная любительская группа, которая хочет запустить не просто суборбитальную ракету, а пилотируемую ракету!
https://copenhagensuborbitals.com/about-us
А что можем мы?))
у кого какие соображения по этому поводу?
Vоldemar
09.03.2019, 21:02
А что можем мы?))
у кого какие соображения по этому поводу?
Много чего.
Тут больше вопрос финансирования.
Это будет дорого, очень дорого.
Но в любом случае, на мои руки можешь рассчитывать, что смогу, сделаю.
перед тем, как начнётся дорого, нужно сделать уменьшенную версию и запустить её на 5-10 км
а потом, когда будет виден задел и команда, искать деньги
пока просчитаю разные варианты и посмотрим, что можно выбрать
Начал считать возможные компоновки суборбитальной ракеты, выкладываю первые результаты. Расчёты продолжаются.
http://serge77-rocketry.net/ukrainian_suborbital/ukrainian_suborbital.htm
Начал считать возможные компоновки суборбитальной ракеты, выкладываю первые результаты. Расчёты продолжаются.
http://serge77-rocketry.net/ukrainian_suborbital/ukrainian_suborbital.htm
А в программе можно ракету запустить не с земли на уровне моря а, например с трех, пяти и десяти километров над уровнем моря.
не знаю, не искал такого, посмотрю
а зачем? с шарика будем запускать?)
Vоldemar
12.03.2019, 19:08
Не нашёл в описании расчета принимаемый УИ.
не знаю, не искал такого, посмотрю
а зачем? с шарика будем запускать?)
Чтобы примерно понимать как будет влиять на высоту полета первая ступень, которая пройдет нижний слой атмосферы.
так проще уже считать сразу с первой ступенью, она же даёт не только высоту, но и скорость
так проще уже считать сразу с первой ступенью, она же даёт не только высоту, но и скорость
Считаю, на данном этапе это лишнее и усложняет анализ общей картины.
Nil admirari
13.03.2019, 12:55
Мое любимое видео про классический гибрид:
https://www.youtube.com/watch?v=duyNQs-oSVQ
Их двигатель дает 1 тонну тяги в течении 16 секунд. Давление в камере сгорания всего 25 атм.
Масса ракеты 163 кг, масса смеси (N2O + парафин) 88 кг. Высота полета 32 км.
Преимущество гибрида в том, что он работает дольше, чем двигатель на ПХА такого же калибра. То есть расходует топливо более экономично. Двигатель на ПХА потратит больше энергии на борьбу с воздухом, так как разгонится быстрее.
Вот гибридный двигатель для суборбитального запуска груза 45 кг:
https://www.youtube.com/watch?v=qCwxQwciuWA
Наверно идеально было бы на первую ступень РДТТ, а на вторую гибрид. Твердое топливо подкидывает и быстро разгоняет. Потом разделение, пауза в несколько секунд и включается гибрид, который будет поддерживать нужную скорость.
Если не получится сделать гибрид, то на вторую ступень можно РДТТ торцевого горения. Он также сможет долго держать нужную скорость. Торцевик тоже перхлоратный.
45 кг груза я не планирую тянуть, хотя бы минимальную ракету догнать до 100 км)
все рассуждения конечно правильные, но всё нужно считать, чем и занимаюсь
для LEVSHA
РДТТ ПХА - удлинение 10
калибр 100 мм
длина по топливу 1000 мм
масса топлива 11 кг
масса корпуса 7 кг
время работы 15 с
старт с высоты, км, максимальная скорость, м/с, высота, м
1, 1360, 50700
2, 1410, 61000
3, 1460, 72200
5, 1560, 96000
7, 1650, 120000
10, 1760, 151000
12, 1820, 168000
идея претендует на финансирование (https://gurt.org.ua/news/grants/51489/bull/)
мы не стартап, нет бизнес-идеи
может быть пока нет, а может и совсем нет
время работы 15 с
Жаль что не для 5сек.
Кстати ода цифра с предыдущими не бьется.
для LEVSHA
РДТТ ПХА - удлинение 10
калибр 100 мм
длина по топливу 1000 мм
масса топлива 11 кг
масса корпуса 7 кг
время работы 5 с
старт с высоты, км, максимальная скорость, м/с, высота, м
0, 1620, 22300
1, 1660, 27100
2, 1690, 33400
3, 1730, 41400
5, 1790, 62400
7, 1860, 87500
10, 1930, 127000
12, 1970, 150000
время работы 5 с
Спасибо.
стартовая установка с закруткой
http://www.designation-systems.net/dusrm/n-11.html
309648
309649
стартовая установка с закруткой
Транспортная баллистическая ракета Convair Lobber (США)
https://topwar.ru/136611-transportnaya-ballisticheskaya-raketa-convair-lobber-ssha.html
Ракета «Рейнботе». Первая многоступенчатая ракета (три ступени и стартовый ускоритель)
309650309651
документация по Loki-Dart
http://www.rrs.org/wp-content/uploads/2014/01/Super-Loki-Dart-Meteorological-Rocket-System-1968.pdf
Закончил предварительные расчёты вариантов суборбитальной ракеты
http://serge77-rocketry.net/ukrainian_suborbital/ukrainian_suborbital.htm
Выводы:
Видно, что всего с двумя двигателями по 11 кг топлива можно достичь результата с большим запасом, просто сделав большую паузу между работой ступеней. Очевидно, что это намного более предпочтительный вариант, чем одноступенчатая ракета на 70-100 кг топлива. Вполне возможно, что массу топлива можно будет ещё уменьшить, когда окончательно определится конструкция ракеты и полезная нагрузка.
Итого, суборбитальная ракета может иметь такие размеры: калибр 100 мм, длина 2.5 м, стартовый вес 35 кг.
Осталось выбрать из двух возможных вариантов:
1 – неуправляемая ракета, стабилизированная вращением. Для этого нужна стартовая установка со спиральной направляющей, задающая начальное вращение, и скошенные стабилизаторы, поддерживающие вращение. Недостатки – вращение добавит сложностей при разделении ступеней и плохое качество видео с бортовой камеры.
2 – ракета с системой стабилизации вертикальной траектории полёта. Недостаток – сложность реализации.
Vоldemar
17.03.2019, 12:40
Вполне возможно, что массу топлива можно будет ещё уменьшить, когда окончательно определится конструкция ракеты и полезная нагрузка.
Уменьшать массу топлива не нужно, пусть будет запас.
Вот и первое дорого, рабочий двигатель на 25000 N*с.
Без мотора, браться за планер, имхо, не имеет смысла.
мотор нужен, как же без него)
будем работать
будем работать
To demonstrate the e_cacy of these technologies and techniques, I will be designing
and building a two stage, solid fuel sounding rocket capable of reaching over 125
km (375,000 feet) on only 28,000 Ns of impulse.
https://static1.squarespace.com/static/594607e1be65940bfedfa4e7/t/5af4d2178a922dca90ae7b04/1525994017165/SpaceShot_IW_Report.pdf
rocketrin
27.03.2019, 13:25
To demonstrate the e_cacy of these technologies and techniques, I will be designing
and building a two stage, solid fuel sounding rocket capable of reaching over 125
km (375,000 feet) on only 28,000 Ns of impulse.
https://static1.squarespace.com/static/594607e1be65940bfedfa4e7/t/5af4d2178a922dca90ae7b04/1525994017165/SpaceShot_IW_Report.pdf
ого! класс, прям готовый вариант и не гиганский, единственное что первая ступень без спасения, надо на берегу моря запускать:)
да, очень ценный документ!
я сразу проектировал первую ступень неспасаемую, иначе она получается тяжёлой
а запускать только на полигоне, так что пусть падает
да, очень ценный документ!
Форум.
• NASASpaceFlight.com Forum »
• International Space Flight (ESA, Russia, China and others) »
• Suborbital Missions
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=74.0
rocketrin
27.03.2019, 22:52
Форум.
• NASASpaceFlight.com Forum »
• International Space Flight (ESA, Russia, China and others) »
• Suborbital Missions
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=74.0
не ясно когда теперь это все читать:)
Спасибо!
Oleksandr_Heneralov
28.03.2019, 12:05
Ракету Electron , ее компоненты печатали на 3д принтере. Что-то подобное можно сделать и в рамках Ukrainian Suborbital. Есть принтеры печатающие сталью.
пока вроде нечего печатать на таком принтере
ЖРЖ мы не планируем
Oleksandr_Heneralov
28.03.2019, 13:27
пока вроде нечего печатать на таком принтере
ЖРЖ мы не планируем
А сопло? Нос ракеты? Вручную сделать это будет непросто.
сопло не стальное
нос точить на токарном
А сопло? Нос ракеты?
Это из области фантазий.
......
In total, the Stratos II+ had a length of 6.9 meter, with most of this length taken up by its single stage hybrid rocket engine. This engine, the DARE developed DHX-200 Aurora, runs on nitrous oxide as oxidizer and a mixture of sorbitol (coffee sweetener), paraffin (candle wax) and aluminum powder as fuel. It has a total impulse of 180 kNs and a total burn time of around 23 seconds.
https://www.youtube.com/watch?v=IcXskiv1iyg
https://dare.tudelft.nl/2014/09/dress-rehearsal-stratos-ii-launch/
In total, the Stratos II+ had a length of 6.9 meter, with most of this length taken up by its single stage hybrid rocket engine.
Да, студенты - молодцы. Но есть более близкий заявленному проект - двухступенчатая ракета PHX4 (или Phoenix 4) американца Курта фон Делиуса (Curt von Delius). Правда, она на покупных движках (CTI N5800 и CTI N1100), но гораздо скромнее размерами (не нашёл точных данных, но по фоткам прикинул - порядка 2,7 м в длину и 10 см диаметром, весом больше 30 кг), и в прошлом году установила рекорд высоты для двухступенчатых любительских ракет - 244 тысячи футов, т.е. 74 с лишним километров (высоту пришлось высчитывать, поскольку за 50 км GPS перестаёт действовать). Дальше ссылки на видео и pdf с подробностями:
https://www.youtube.com/watch?v=g0imcpdLdB8
https://www.dropbox.com/s/yt96uakns0doslh/Fall%202018.pdf?dl=1
Но есть более близкий заявленному проект - двухступенчатая ракета PHX4
Спасибо - интересно!
Проект Ukrainian Suborbital получил поддержку Национального центра управления и испытаний космических средств. Главный специалист НЦУВКЗ Сергей Ларьков сделал доклад на XIV Международной научно-технической конференции «АВИА-2019», проходящей в Национальном авиационном университете, «Исследование вертикальных связей в системе мезосфера-ионосфера путём прямых измерений». В докладе выдвинута идея совместно с Украинским гидрометеорологическим институтом НАН Украины и Институтом космических исследований НАН Украины и ГКА Украины создать комплекс аппаратуры для исследования верхних слоёв атмосферы на высотах 10-100 км.
Публикую видео доклада и слайды презентации.
https://www.facebook.com/serge.pipko.5/posts/448684275875123
Проект Ukrainian Suborbital .
Три ступени и на первой управление
Balls 2018 On Board Video - 175,000 Feet!
https://www.youtube.com/watch?v=g0mmXapP3mg
судя по камере, которая установлена на первой ступени и смотрит вверх, управление улетело вверх вместе со второй ступенью
получается, что управление стоит на второй ступени ниже стабилизаторов второй ступени
как-то странно
судя по камере, которая установлена на первой ступени и смотрит вверх, управление улетело вверх вместе со второй ступенью
получается, что управление стоит на второй ступени ниже стабилизаторов второй ступени
как-то странно
Пересмотрел видео – да ты прав на второй.
Может они решили, что третья ступень должна быть максимально легкой и там где она летит рулям нечем «дышать».
К вопросу о 8 метрах.
Launching a homemade rocket.
https://www.youtube.com/watch?v=7E4-60ZsaPo
да, стремянка понадобится)
......
Видео про эксперименты по стабилизации с помощью пшиков.
Gas Thruster Controlled Drone
https://www.youtube.com/watch?v=XpA6qpNlNOE
https://www.youtube.com/watch?v=_5TG_zQny2E
https://www.youtube.com/watch?v=_lWVTmcpI1E
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot