PDA

Просмотр полной версии : Фонарь из бутылки



vaddo
15.08.2009, 17:38
Доброго времени суток. Вопрос к мастерам кто изготавливал фонари из пластиковых бутылок: если изготовить болванку из пенопласта и прошпаклевать ее акриловой автомобильной шпаклевкой выдержит ли болванка температурнй режим усаживания без ее повреждения. Заранее благодарен за любую информацию.

artemon
15.08.2009, 17:43
Я думаю этого никто не делал, самое выгодное из гипсаhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

saik
15.08.2009, 19:09
Нет не выдержит температура спекания пенапласта порядка 120 градусов а бутылка усаживается от 150.

literal
15.08.2009, 19:56
Уверен, что пенопласт не выдержит.

Я делаю из дерева (липа, сосна) - по-моему так даже проще. Шлифовальный станок очень сильно помогает.

На форуме тема была в теме мотрама и в теме фонари.

ПРО КРЕПЛЕНИЕ ЭЛЕКТРОМОТОРА (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9404&st=0&start=0)

ПРО ФОНАРЬ (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8355)

В.М.

vampus
21.08.2009, 22:38
А интересно, до какой степени гладкости нужно шлифовать заготовку, при изготовлении фонаря из бутылки?

Насколько хорошо бутылка при термоусадке повторяет рельеф заготовки?

Если будут небольшие вмятинки ( примерно 0,5 мм глубиной и 2х3 мм), повторит ли их бутылка?

literal
21.08.2009, 23:06
А интересно, до какой степени гладкости нужно шлифовать заготовку, при изготовлении фонаря из бутылки?

Насколько хорошо бутылка при термоусадке повторяет рельеф заготовки?

Если будут небольшие вмятинки ( примерно 0,5 мм глубиной и 2х3 мм), повторит ли их бутылка?

При обтяжке невозможно получить поверхности значительной отрицательной кривизны, поэтому небольшие вмятинки на ровной поверхности бутылка не повторит. Другое дело - на ребрах. Шлифуется шкуркой без фанатизма, зеркало не нужно. В основном шлифовка нужна для облегчения вытягивания заготовки из бутылки при значительной глубине и небольшом уклоне плоскостей. Иногда болвана приходится делать разборным из нескольких элементов.

Правильный подход - возьмите что-нибудь и обтяните (бутылок не жалко - их даже слишком много). Любую слегка обструганую деревяшку можно для пробы, консервную банку и т.д. Главное - это выбрать почти весь объем бутылки (или периметр), чтобы для обтяжки оставалось поменьше. Тогда будет хорошая и равномерная усадка с минимумом дефектов. Для выбора объема используйте деревянные плашки, паркетины, детские кубики и прочее.

У этого "Снежка" капот (он же моторама) сделан из бутылки из-под кефира. Время изготовления - 1 минута. Можно ломать и не жалеть.

[attachment=25024:snejok1.jpg]

Фото болвана могу сделать, если нужно, на той неделе - он на работе.

В.М.

vampus
21.08.2009, 23:23
При обтяжке невозможно получить поверхности значительной отрицательной кривизны, поэтому небольшие вмятинки на ровной поверхности бутылка не повторит.......



Фото болвана могу сделать, если нужно, на той неделе - он на работе.



Большое спасибо за содержательный ответ.

Я думаю фото не понадобится. Для меня информации достаточно.

LEXX
21.08.2009, 23:55
Нет не выдержит температура спекания пенапласта порядка 120 градусов а бутылка усаживается от 150.





Лично я делал болван из екструдированого пенополистирола, он выдержал, правда я не грел в духовке, я окуратненько строительным феном обдул и всё получилось, только надо очень окуратно, а то я пробовал натянуть скотч после обтяжки крыла так под скотчем по неопытности расплавилась потолочка((( пришлось выбросить и переделывать.

blindman
30.08.2009, 23:32
я делал болванки из обычного синего пенопласта для полов (Floormate). без всякой шпаклёвки строительным феном получалось отлично. главное - не перегревать.

Alex Kiev
31.08.2009, 12:21
Я также делал болван из синего пенопласта, но лучше из зеленого, он прочнее и тверже.Сверху можно покрыть строительной отделочной шпаклевкой ( типа беспещанка) и шлифонуть. Это придаст твердость поверхности и повысит термостойкость. На торцах и ребрых заготовки лучше поставить фанеру, иначе при обжатии лексановая бутылка сомнет ребро и контур будет не четким. Также по пенопластовым болванам я вытягиваю изделия с помощью пылесоса и вакуумного ящика, получается вообще великолепно, поскольку предварительно разогретый на рамке термопласт мгновенно втягивается вакуумом и охлаждается, не повреждая форму. Подробная технология описывалась на РС- дизайне с немецким видеороликом.

vampus
01.09.2009, 18:00
Интересно, а кто как крепит фонарь к фюзеляжу?

Вот изготовил болванку из досок со шпаклевкой снаружи.

[attachment=25588:S5009595.JPG][attachment=25589:S5009604.JPG]

Фонарь отлично получается. Но в моем случае не могу пока придумать, как его крепить? Особенно переднюю часть. Боковушки понятно, можно сделать напуски и сбоку хоть на клей хоть на саморезы. А вот перед должен ложиться встык на фюзеляж. Как этот стык правильно организовать? Может кто уже делал?

artemon
01.09.2009, 18:05
Выложить фото не могу ( модель почила мирным сном), но заправлял переднюю и заднюю части в желобок, тоненький 1 мм.

vampus
01.09.2009, 18:14
Выложить фото не могу ( модель почила мирным сном), но заправлял переднюю и заднюю части в желобок, тоненький 1 мм.



Задняя часть тоже ложится внахлест. А вот обшивка передней части под передком фонаря бальзовая 1.5 мм + обшкуреная. Натянутая. Если сделаю желобок может сорвать весь край обшивки.

vampus
01.09.2009, 18:22
А если фоирмовать из той же 1 мм бальзы желобок поверху, то проблемма будет с оклейкой пленкой такой кривой поверхности.

sdv
01.09.2009, 18:31
Не парся.

Приклей (можеш зашурупить) а сверху положи полосочку рокала.

vampus
01.09.2009, 18:33
Не парся.

Приклей (можеш зашурупить) а сверху положи полосочку рокала.



Наверное так и сделаю.

olegtur77
22.11.2009, 15:51
Требуется помощь зала! надо сделать фонарь на "раму", болванку передней части изготовил, но дальше немного в ступоре: бутылка хорошо, но если б еще без донышка, было бы замечательно. Может кто подскажет другой способ?...Кабина у ФВ-189- сплошная оранжерея http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

flying
22.11.2009, 16:03
Требуется помощь зала! надо сделать фонарь на "раму", болванку передней части изготовил, но дальше немного в ступоре: бутылка хорошо, но если б еще без донышка, было бы замечательно. Может кто подскажет другой способ?...Кабина у ФВ-189- сплошная оранжерея http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif



Могу на работе посмотреть заготовки на бутылки, которые еще без дна.

olegtur77
22.11.2009, 16:05
О! это было бы здорово! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Alex Kiev
26.11.2009, 16:41
О! это было бы здорово! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif





Олег,поздравляю,что начал строить "Раму".Это эпохальный самолет, у меня он тоже в планах.

Для выдавливания таких сложных форм посоветую тебе переходить на более совершенную технологию.

Нужно сделать простейший вакуумный ящик с перфорированной крышкой и рамку.Вместо бутылок применяешь термопластичный пластик типа VIVAK или Pentaprint толщиной 04-05 мм. Они тянутся до стенки в 0,15 мм и позволяют нагревать рамку с материалом в духовке до 130-150 градусов не применяя фена. С помощью этой технологии можно выдавливать как прозрачные фонари, так и из белого пластика различные обтекатели и.т.д. При этом болван можно делать из пенопласта, шпаклевать его минеральной шпаклевкой. обрабатывать сверху праймером, шлифовать и вперед. Из-за очень быстрого остывания материала при формовке он не успевает деформироваться. Подобные технологии широко освещены на РЦ-Дизайне. Даю ссылку на фирму,в которой продаются материалы и клеи для них.http://sign.faktorial.ua/c/advertise/solid_pvc/p/pentaprint_pvc555/ Сам использую данную технологию и очень доволен.

Успехов.

Nиколай
26.11.2009, 22:22
Спасибо, Лёшик! По твоей наводке тоже буду пробовать в ближайшее время тянуть фонарь и капот туда, где минимальный вес очень важен.



Почитал по ссылке об этой ПВХ плёнке, и вспомнилось обсуждение темы из чего делать гофр на копии; блин, такая быстрая технология формовки + малый вес плёнки + большой выбор толщины + легкость в покраске и копийность поверхности без пор + устойчивость к эксплуатационной деформации - это то что нужно! Нах тот люминий?!



Надо свиснуть fedу через форум, пока он ищет оптимальный вариант для своей копии.

Иду свистеть в его ветку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

olegtur77
06.12.2009, 23:38
Алексей, спасибо за ссылку, пока доберусь до технологии, еще незнаю, пока пробовал тянуть пластик с упаковки(от аудио шнуров), лучше, чем с бутылкой работать, но пока не углублялся в детали..но думаю уже на правильном пути...боюсь как бы "рама" не прпала в категорию "долгострои"

Nиколай
07.12.2009, 00:33
А я уже купил себе такую - белую и прозрачную.

vasyl.m
07.12.2009, 11:01
теж використовую вакумну термоусадку.

[attachment=35046:L_39_detail_008.jpg] [attachment=35047:L_39_detail_009.jpg]

болван вирізав зі щільного пінопласту, потім покривав склотканиною на смолі щоб додати жорсткості поверхні. ну а потім доводив поверхню до глянца. доречі, люба царапина що на болвані теж буде відбита на фонарі.



ТУТ (http://jk-modellflug.de.tl/Tiefziehen.htm) відео як німець лихо шаманить

ТУТ (http://forum.rcdesign.ru/f82/thread81902-2.html#post657723) трохи простіший підхід по виготовленню вакумного ящика і рамки. саме так і я собі зробив http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif

ТУТ (http://plastics.com.ua/page7112.html) брав VIVAK

olegtur77
07.12.2009, 13:40
Насколько я понял сначала разогревается пленка на рамке, а потом горячая садиться на болванку и начинаем откачивать воздух, при этом идет усадка пленки. Правильно?

vasyl.m
07.12.2009, 16:44
саме так

olegtur77
08.12.2009, 10:05
Василь! Скажіть, якого розміру у Вас рамка? Наскільки потрібно брати запас пластику в порівнянні з болванкою? І скільки часу потрібно гріти пластик?

vasyl.m
08.12.2009, 11:39
рамку краще зробити під розмір поличок духовки. відповідно і вакумний ящик такого розміру.

пластик такого ж розміру як і рамка. + припуски на товщину торця рамки. кріпите по периметро торця рамки маленькими цвяхами.

духовку спочатку розігрівав. приблизно 130-150 градусів. грілася плівка 1-2 хв. саме головне - гріти до провисання плівки. на відео німця добре видно на скільки. перегрівати теж не можна.

забув уточнити товщину пластику. 0.5 мм.

olegtur77
11.12.2009, 15:17
Подивився як нiмець смачно штампуе,пiшов робити ящик...

olegtur77
15.03.2010, 17:44
Начало положено! Еще пару раз и мона открывать завод http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif ....фонарь на "раму" практически готов

Nиколай
15.03.2010, 19:19
Похожий ящищичек http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif После первой пробы формовки увидел как продавливается посередине вниз фанерная решётка, поэтому тоже закрепил в центре ножку между ней и днищем.

А вот и изделия с помощью ящика:

[attachment=45153:формовка.jpg] [attachment=45154:крыло_034.jpg] [attachment=45155

:фонарь_капот.jpg]

olegtur77
15.03.2010, 22:57
Да , прогиб есть. Я "друшлаг" делал из фруктовых ящиков(благо магазин под боком), при первой попытке прогнулось сильно. Позже сделаю из более жесткого материала.

Андрей Остапишен
03.06.2010, 15:03
а можно поподробнее где эту пвх пленку брать.

как в магазине объяснить что именно мне надо?

Nиколай
04.06.2010, 11:40
В магазинах лучше не объяснять, там часто работают случайные временные люди, плохо знающие дело и туго соображающие. Надо посмотреть ассортимент материалов на сайте, почитать их описания, и выбрать подходящие варианты. На месте перед покупкой потрогать, попробовать на вкус, и продавцу конкретно уже сказать что надо.

Ссылку на сайт дал Alex Kiev в конце первой страницы этой темы. Там на сайте нужно полазить - есть много чего разного с разными свойствами. Там же адреса и телефоны.