PDA

Просмотр полной версии : Ремонт калильных двигателей



Hob
30.08.2007, 20:32
Добрый вечер!

Собственно в чем проблема:

Вчера вечером совершал очередной тренеровочный полёт на своём Kadete, и после первых секунд полёта потерял управление (от пульта отошел контакт с передатчика), в результате самолет на полных оборотах в лобовую врезался в кирпичную стены близлежащего дачного домика. Нос полность исчез как таковой, двигатель пробил сзади себя 2 отсека и оказался далеко под крылом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

После осмотра оказалось что крепление самого двигателя O.S.MAX AX 0.46 (левое ушко с боку от цилиндра на котором он крепится к мотораме) вырвано с мясом и через образовавшееся отверстие видно ход шатуна(диаметр отверстия около 2 мм).

А теперь вопрос, сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой и если да, то как ее можно решить?

Р.S. Понимаю что спаять алюминий в этом месте нельзя, не те температуры, склеить- возможно но есть ли такие клеи, сварить- но при варке алюминия аргоном получаются такие швы, что боюсь для такого миниатюрного двигателя это будет фатально.

sdv
30.08.2007, 21:07
Добрый вечер!

А теперь вопрос, сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой и если да, то как ее можно решить?

Р.S. Понимаю что спаять алюминий....



Варить аргоном конечно можно (паять нет, хотя пробегала информация о чудо флюсах-припоях), но это большой геморой.

Дело в том что надо контролировать геометрию картера (может фатально повести).

Для этого надо выточить оправку под подшипник (и вал) и запресовать ее в картер.

При этом, ВОЗМОЖНО, картер не поведет.

Но проще (дешевле и быстрее) заказать на башне новый картер.

К примеру у "Китайского летчика".

Не забудь проверить все остальное на пригодность:

коленвал, подшипники, пару, карбюратор.

Hob
30.08.2007, 21:14
Спасибо за ответ!

А не можете ориентировочно подсказать сколько это будет стоить, приобретение нового картера?

Hob
30.08.2007, 21:19
Не знаю насколько это актуально, но после подобной аварии сделал вывод:



Новички, никогда не ставте алюминиевые усилиные моторамы собственного изготовления, а то они остануться целыми, а двигатель порвёт на куски!!! :twisted:

sdv
30.08.2007, 21:39
Спасибо за ответ!

А не можете ориентировочно подсказать сколько это будет стоить, приобретение нового картера?

Заходиш на башню.

Ищеш свой мотор.

Ищеш запчасти.

И прибовляеш проценты за доставку (сколько незнаю).

Или крикни клич на форуме, может кто будет формировать заказ, включат и тебя.

Hob
30.08.2007, 22:21
Спасибо за совет, но вот результаты простой арифметики:

картер на башне - 40 у.е.

глушитель(который тоже сильно повредился) - 25 у.е.

доставка при самом лутшем раскладе = 20 %

результат приблизительно 80 у.е.

поэтому буду очень рад услышать иные варианты, так как этот накладным получается...((

злое
30.08.2007, 22:35
Спасибо за совет, но вот результаты простой арифметики:

картер на башне - 40 у.е.

глушитель(который тоже сильно повредился) - 25 у.е.

доставка при самом лутшем раскладе = 20 %

результат приблизительно 80 у.е.

поэтому буду очень рад услышать иные варианты, так как этот накладным получается...((

Элементарно Ватсон - НОВЫЙ МОТОР + пластиковая моторама спасет отца русской интелегенции. :wink:

Другой вариант поспрашать, может у кого от такого мотора осталась только искомая деталь.

Китайский Летчик
30.08.2007, 22:52
Спасибо за совет, но вот результаты простой арифметики:

картер на башне - 40 у.е.

глушитель(который тоже сильно повредился) - 25 у.е.

доставка при самом лутшем раскладе = 20 %

результат приблизительно 80 у.е.

поэтому буду очень рад услышать иные варианты, так как этот накладным получается...((



Есть в наличии такой картер. будет стоить по цене "башни" - 40 у.е.

Можете даже прислать свой мотор, мы перепрессуем Вам подшипники и отправим полностью собранный мотор обратно.

Hob
31.08.2007, 16:55
На данный момент нашел кулибина который может попробовать поставить пару швов, посмотрим что получится, о результате смогу сообщить гдет через 2 недели, он на морях сейчас...

Виктор
01.09.2007, 17:01
Гарантирую, что ничего хорошего не получится. Я надеюсь ты не думаешь. что треснуло. потому. что хрупкое. При ударе произошел геометрический перекос картера. Сейчас ты с этим перекосом заваришь- будет косить вал и шатун, может вылезет в течение первых секунд работы после ремонта, может через пару минут, убьешь вал, шатун и. скорее всего, пару. Если уверен, что вал не пострадал, поменяй картер и подшипники.

Hob
01.09.2007, 21:42
Дело в том, что всё измерел со штангенциркулем, никаких смещений не произошло, просто вырвало кусок крепления, в ближайшее время выложу фото чтобы было более понятно о чем реч.

злое
02.09.2007, 14:52
Дело в том, что всё измерел со штангенциркулем, никаких смещений не произошло, просто вырвало кусок крепления, в ближайшее время выложу фото чтобы было более понятно о чем реч.



Не... ну ты жжеш...

Штангенциркуль это не наш метод, бери линейку... тогда точно будет все ОК! :wink:



А серьезно, ты как геометрию штангелем померял?

Hob
02.09.2007, 15:02
Ну штангенциркуль он как внешние так и внутренние размеры сниммает. Ну вот, выставил внутренний размер который надо проверить, зафиксировал и начал плавно вращать цилиндрическую диагностируемую форму вокруг "клыков" штангенциркуля, и проводить визуальное наблюдение, везде ли плотно прилегают "клыки" к поверхностям, ну а для пущей уверенности на наличие деформаций лазерной указкой подсвечиваеш , чтобы луч едва скользил по поверхности, и смотриш, где он скользит, а где недостает или наоборот на каком моменте появляется преграда... Эти методики на лабораторных работах в своё время опробовал в универе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Фото картера можно посмотреть в личной галерее.

злое
02.09.2007, 16:53
Ну штангенциркуль он как внешние так и внутренние размеры сниммает. Ну вот, выставил внутренний размер который надо проверить, зафиксировал и начал плавно вращать цилиндрическую диагностируемую форму вокруг "клыков" штангенциркуля, и проводить визуальное наблюдение, везде ли плотно прилегают "клыки" к поверхностям, ну а для пущей уверенности на наличие деформаций лазерной указкой подсвечиваеш , чтобы луч едва скользил по поверхности, и смотриш, где он скользит, а где недостает или наоборот на каком моменте появляется преграда... Эти методики на лабораторных работах в своё время опробовал в универе http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Фото картера можно посмотреть в личной галерее.



Да шо вы говорите, не могет быть...

А я думал что штангелем это... гвозди забивают, или как струпциной пользуются.

С какой точностью в смогли померять элепс на посадочном месте?

0.1 мм? Лезерная указка это конечно хорошо, но кроме всего менять надо не только элепс на посадочном месте корневого подшипника, а общую геометрию картера. Та между прочим еть еще одна "дырка". Туда еще гильзу обычно вставляют.

Так вот, было бы желательно чтобы угол между этими двумя "дырками" составил именно 90 градусов (ну плюс минус пару угловых минут).

Это вы тоже штангелем померяли? Или строительным угольником?

Для подобных измрений есть специальные инструменты, а в часности нутромер и индикатор на стойке.

Hob
02.09.2007, 18:15
Очень приятно что есть кому подсказать юному чукотскому юноше подобные вещи :oops: , но из-за неимением таковых инструментов приходится обходится тем что естьм http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Так что критику принимаю и благодарю за пояснения http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

helic
11.10.2007, 15:02
и чем же все закончилось?

а штангелем это действительно, можно только гвозди заколачивать ибо для моторных допусков, точность штангела это плюс минус километр.

Hob
11.10.2007, 16:11
В связи закруткой на работе пока немогу попасть к метному умельцу что движки варит...http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Но продолжение следует, не зря же самолёт почти полностью востановлен после падения... Да и єто мой единственый тренер к томуже, так что движок востановлю и обязательно раскажу что получится!http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Петр
15.11.2007, 12:31
Есть в наличии такой картер. будет стоить по цене "башни" - 40 у.е.

Можете даже прислать свой мотор, мы перепрессуем Вам подшипники и отправим полностью собранный мотор обратно.

У меня примерно аналогичная ситуация . Я купил бы картер и глушитель.На башне он стоит 23 дол. Если сможете предложить за 65 обе детали,я Ваш клиент. Отправка в Одессу любым удобным Вам способом за мой счет.

Петр
15.11.2007, 12:56
Добрый вечер!

Собственно в чем проблема:

Вчера вечером совершал очередной тренеровочный полёт на своём Kadete, и после первых секунд полёта потерял управление (от пульта отошел контакт с передатчика), в результате самолет на полных оборотах в лобовую врезался в кирпичную стены близлежащего дачного домика. Нос полность исчез как таковой, двигатель пробил сзади себя 2 отсека и оказался далеко под крылом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

После осмотра оказалось что крепление самого двигателя O.S.MAX AX 0.46 (левое ушко с боку от цилиндра на котором он крепится к мотораме) вырвано с мясом и через образовавшееся отверстие видно ход шатуна(диаметр отверстия около 2 мм).

А теперь вопрос, сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой и если да, то как ее можно решить?

Р.S. Понимаю что спаять алюминий в этом месте нельзя, не те температуры, склеить- возможно но есть ли такие клеи, сварить- но при варке алюминия аргоном получаются такие швы, что боюсь для такого миниатюрного двигателя это будет фатально.

В Одессе есть такая поговорка. \Мы не настолько богаты , чтобы покупать дешевые вещи.\ Это так, ради смеха.Картер Вам заварят ,но что то мне подсказывает ,что радости от двигателя Вы не получите. Лучше внимательно проверьте подшипники и вал. Я предполагаю, что вал имеет деформации о которых Вы не догадываетесь Вот его подрихтовать можно. Хотя и это уже не то.

Hob
15.11.2007, 14:20
Уже проверял и не раз... всё нормально, деформаций нет! Удар пришелся как раз в лобовую об стену, и пропелер был посажен таким обраом, что шайба что стояла за ним не дала валу уйти в середину, а глушитель и крепления моторамы вырвало так как там я немного всё-же рассверлил оверстия под наши болты и сильно похоже пережал когда устанавливал... Поэтому грамотный сварщик всё исправит.... А что касается Вашей фразы по поводу "Мы не настолько богаты чтобы платить дважды", так и сам по такому принцыпу поступаю зачастую, но в данном случае хочется поиграться... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

ARS
21.11.2007, 15:40
Нда! Я вот считаю, что картер менять нужно однозначно! Геометрия при такого вида повреждении остаться просто никак не может прежней! Между валом и направлением движения поршня никогда не бывает угла в 90 гр, он всегда больше... вал в тех условиях что описаны проверить не возможно, а немного понимая в двигателях, могу заявить что %90 вал изогнулся... Пара скорее тоже получила повреждения! Летайте аккуратней и не бейте самики и моторы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif , а вот картер меняйте однозначно, или выкинете весь моторчик.... Эт мое мнение...

Hob
19.01.2008, 14:18
Наконец начитавшись и наслушавшись советов решил всё же приобрести новый картер с чем помог "КЛ"!

Теперь следующий вопрос, следует ли обкатывать движок, а если да то как долго?

После сборки и промывки движок завелся с пол оборота, и стабильно работал 3 минуты, после решил потренероватся на запуск движка и немного отстроить холостой ход. В общей сложноти пол бака хватило чтобы провести все настройки.

ARS
19.01.2008, 15:20
Наконец начитавшись и наслушавшись советов решил всё же приобрести новый картер с чем помог "КЛ"!

Теперь следующий вопрос, следует ли обкатывать движок, а если да то как долго?

После сборки и промывки движок завелся с пол оборота, и стабильно работал 3 минуты, после решил потренероватся на запуск движка и немного отстроить холостой ход. В общей сложноти пол бака хватило чтобы провести все настройки.



Минут 20 какбы нужно на малых погонять.... *Но у каждого свой подход.... Я делаю проще, запустил... разобрал - посмотрел что делается... там где нашел излишек трения убрал... опять запустил и опять разобрал... До тех пор пока не убеждаюсь что все трущиеся детали работают нормально...

Смотрю что вы из Лубен... Будете в Полтаве - с удовольствием пообщаемся, а еще большим удовольствием попускаем самики)))

Hob
19.01.2008, 16:54
Минут 20 какбы нужно на малых погонять.... Но у каждого свой подход.... Я делаю проще, запустил... разобрал - посмотрел что делается... там где нашел излишек трения убрал... опять запустил и опять разобрал... До тех пор пока не убеждаюсь что все трущиеся детали работают нормально...

Смотрю что вы из Лубен... Будете в Полтаве - с удовольствием пообщаемся, а еще большим удовольствием попускаем самики)))



Спасибо за совет! Я после первого запуска именно так и сделал, разобрал и посмотрел нет ли в середине дифектов от трения, вроде все ок!

Да, пообщался бы с удовольствием, и полетал... Но я тут в начале марта прописку менять буду, в Одессу планирую переезжать, так что если до марта в Полтаву не попаду, то наверняка на соревнованиях пересечемся...

Dashur
19.01.2008, 20:46
Спасибо за совет! Я после первого запуска именно так и сделал, разобрал и посмотрел нет ли в середине дифектов от трения, вроде все ок!

Да, пообщался бы с удовольствием, и полетал... Но я тут в начале марта прописку менять буду, в Одессу планирую переезжать, так что если до марта в Полтаву не попаду, то наверняка на соревнованиях пересечемся...



Милости просим в ЮЖНУЮ ПАЛЬМИРУ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dinamo.gif

Garyk
20.01.2008, 02:52
Добрый вечер!

Собственно в чем проблема:

Вчера вечером совершал очередной тренеровочный полёт на своём Kadete, и после первых секунд полёта потерял управление (от пульта отошел контакт с передатчика), в результате самолет на полных оборотах в лобовую врезался в кирпичную стены близлежащего дачного домика. Нос полность исчез как таковой, двигатель пробил сзади себя 2 отсека и оказался далеко под крылом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dinamo.gif

После осмотра оказалось что крепление самого двигателя O.S.MAX AX 0.46 (левое ушко с боку от цилиндра на котором он крепится к мотораме) вырвано с мясом и через образовавшееся отверстие видно ход шатуна(диаметр отверстия около 2 мм).

А теперь вопрос, сталкивался ли кто-либо с подобной проблемой и если да, то как ее можно решить?

Р.S. Понимаю что спаять алюминий в этом месте нельзя, не те температуры, склеить- возможно но есть ли такие клеи, сварить- но при варке алюминия аргоном получаются такие швы, что боюсь для такого миниатюрного двигателя это будет фатально.



Может кому не дай Бог понадобится, на Улице Якутской (Бощаговка) есть фирма "Плазма-Мастер" сваривют всё, даже лезвия!

Александр В
06.10.2008, 20:15
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Доброго времени суток вам. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png A можно попутный вопрос? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

После краша 46й лашки срезало винты глушителя и резьбы остались внутрях.

Посоветуйте,чем их оттудыва выцарапать? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Двиг вроде цел на внешнем осмотре,еще не разбирал. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hi.gif

gennady
06.10.2008, 21:24
остатки винтов засверливаются, в них нарезается резьба и этим же метчиком оно выворачивается

Александр В
07.10.2008, 17:18
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Доброго времени суток. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

один выкрутился нормально,а второй пришлось

полностью высверливать,на остатки резьбы влил

циакрина и вставил винт .

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png Резьба получилась но будет ли держать???

посоветуйте чево делать оставлять или заказывать новый?

И еще болты на глуш.каленые или нет???

Спасибо за понимание. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Sandr66
08.10.2008, 23:40
Вариантов много, например выточить футорку, можно заварить аргоном и нарезать новую резьбу, а затем прошлифовать торец. Можно и не шлифовать, а приблизительно притереть и на гермет. Еще как вариант можно обратиться к Калашникову (старшему), он наверняка предложит еще другие решения.

Павел
09.10.2008, 16:55
посоветуйте чево делать оставлять или заказывать новый?

Если глушитель выглядит примерно так:

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...=LXARR2&P=Z (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXARR2&P=Z), то можно попробовать поставить

более длинный болт (чтобы выступал за резьбу в глушителе), а со стороны глушителя поставить гайку. В каком-то из обзоров для 46 AX предлагался этот способ, на случай, если срежется резьба на глушителе.





А статья тут была http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://www.modelka.kiev.ua/?t=761