Просмотр полной версии : Постройка Як-18т
размах 2072мм, длина 1536мм, вес планирую 5-5,5 кг, двигатель калилка 15 кубов, планирую уборку шасси, и посадочный щиток.
Все пока на этапе черчения, поэтому принимаю советы и критику
https://www.youtube.com/watch?v=IMXtgTa-F20
303914мотор впритык вписывается под капот, а вот с глушителем придется повозиться, не хочу чтоб торчал.
Чертёж потихоньку рисуется, раскатал я губу на то что подойдут шпанготуты которые нарисованаы на чертеже из МК, а там что попало придется самому выдумывать.
Ntformat
17.09.2018, 20:26
Верю , тебя это не испугает) Больше творчества - интересней. Ты же с опытом, все получиться.
Мне тоже он нравиться, руки чесались.
gvv12gvv
19.09.2018, 22:16
Юра, для меня МК-бульварная пресса-давно уже.Выдумывать ничего не надо-начертательная геометрия тебе в помощь.ЯК-12А чертился у меня 2месяца.
В общем решил я не насиловать свой мозг и пошел по пути наименьшего сопротивления
304134
superpilot
20.09.2018, 16:25
В общем решил я не насиловать свой мозг и пошел по пути наименьшего сопротивления
304134
Неизвестный автор
Не ищите лёгких путей, ищите правильный.
То есть я хочу сказать, что чертежи в журнале "Моделист- конструктор" полны ошибок .
Почти все зарубежные копиисты, которые сами строят модели, а не покупают готовые КИТы, уже давно делают сами чертежи по фотографиям конкретного прототипа и тех описаниям.
Поэтому , советую вам найти живой самолёт , отснять его во всех ракурсах и подробностях, и тогда уж приступать к чертежам, а затем и постройке копии.
Мой совет касается того случая, когда есть желание построить настоящую копию высокого качества. Но если вы не ставите такую цель, то тогда вам вполне подойдут чертежи с того старого журнала.
чертежи из журнала полное Г, задача стоит построить модель полукопию на каждый день, я нашел готовые чертежи по которым построен летающий самолёт и буду их использовать
найти живой самолёт , отснять его во всех ракурсах и подробностях, и тогда уж приступать к чертежам, а затем и постройке копии.
Мой совет касается того случая, когда есть желание построить настоящую копию высокого качества.
Т.е Вы хотите сказать, что по ракурсным фото можно воссоздать точные чертежи прототипа ?!
superpilot
20.09.2018, 22:13
Т.е Вы хотите сказать, что по ракурсным фото можно воссоздать точные чертежи прототипа ?!
Ну я же сделал !
Главное, надо с точностью до миллиметра знать размеры самолёта . - размах крыла, длину фюзеляжа, размах Г.О., высота В.О. , диаметр колёс , диаметр пропеллера и т.д.. Именно для этого надо ещё и тех описание самолёта найти.
Думаю, что если Вашу модель увеличить до размеров прототипа, то отличия будут весьма и весьма.... .Так что настоящую копию высокого качества можно построить только по заводским чертежам . Все остальное - от лукавого. При всем уважении.:hi:
Т.е Вы хотите сказать, что по ракурсным фото можно воссоздать точные чертежи прототипа ?!
напямую с фото чертеж не выйдет. Дисторися итд. Но самолет строили люди, по фото и имеющимся чертежам можно понять их задумку и сделать весьма точную копию. Но это не просто.
А ти не правий Слава... По перше Олександр ведучий конструктор на фабриці Антонов,тому й кульман в руки йому.Подруге-ти не бачив оті заводські креслення літаків. Мені кілька разів довелося для журналів відновлювати креслення.Працював з архівними кресленнями 1912-13 років,20 років.,30років.Не олівцем намальовані-тушью.Так іноді переходив в шок.. там бувають такі помилки в цифрах-що звідти мабуть і пішло-доробити напильником.Літаки однієі назви виробляються різних модифікацій,різними заводами,припиняють виробництво а потім відновлюють його,іноді просто пишуть-зразка -припустимо восени 1943 року серія така то. Якщо брати початок серіі та завершення виробництва ці літаки будуть схожі хіба що назвою та кількістю двигунів.Зовсім різні літаки.Ще є листи доробок,польові ремонти,тощо.Тому й перешли на світлини данного конкретного літака при суддівстві-і це є добре.У музеях буває чудовий сохран,а буває що попало.Стосовно ЯКа 18, його випускали в 60-70,потім відновили виробництво в 90-ті,перепилювали та переробляли весь час властники- кілі,фонарі,лючки,шассі.
Саме тому й Олександр пропонує Т.О. ,обмір літака та світлини.Він має сенс і правий повністю.Чим відрізняється кресляр в журналі від прискіпливого моделяра? Моделяр може витратити багато часу на улюблений літак, а для журнала чи книги зійде і так-бо це заробіток.Люди помиляються іноді а світлини не брешуть (фотошоп не беремо до уваги-хоча скандали вже були з цього приводу).І ще- стосовно міліметрів,навіть в Т.О. пишуть + - 20,30 мм -розширення температурне ніхто не відміняв,зимою і влітку.
Вдачі.
Ведучій конструктор це добре. Але річь у тому, що є велика різниця між художником та реставратором. Художників було, й є багато , а от справжніх реставраторів - по пальцях перелічити. Є навіть таке як псіхологія зворотнього моделювання. Ви не знайдете цеї дісціпліни навіть у вищіх учбових закладах. Мені пощастило трохи вивчати її. Такщо одним кульманом та фотоапаратом тут не обійдешься. Ні, ну як що мовити про зовнішні цяцьки , то тут сенс є. А от мені цікаво як ви по світлинах накреслите хоча б профили шпангоутів, навіть що ви конструктор 80-го левелу, я вже не кажу про інші елементи конструкції планера? Ось тому навіть сама якісна копия є копиєю дай Боже щоб хочь відсотків на 70.
superpilot
21.09.2018, 17:59
Общарив усі енциклопедії та словники в паперовому вигляді та в електронному вигляді , і ніде не знайшов навіть визначення, що таке зворотнє моделюввання,некажучи вже про психологію такого моделювання.
Тому вельми прошу пана dragera пояснити, що то за звір такий. Гадаю що авіамодельна спільнота теж захоче дізнатися відповідь на це питання.
p/s Це не понти, я дійсно хочу дізнатися що воно таке. Чесно, чесно.
Я надеюсь дело до драки не дойдет?
Та чого нам дратися? Як що Метру цікаво , то я спробую пояснити що це таке. Одразу скажу, навряд чи ви знайдете інформацію про зворотнє моделювання у відкритих джерелах. Навіть дядько Гугл може про це мовчати. Як що дуже просто - це народилося ще в далекі роки совкової імперії як теорія і практика технологічного шпигунства. Але цей інструмент розповсюджується на усі галузі діяльності людини. Навіть на те, як ваша жінка готує їжу. Щоб було більш зрозуміло надам такий приклад , є картина великого майстра, звісно орігінал . Але дуже пошкожений. Недостає деякіх фрагментів. Творіння цього майстра ну дуже відомі і знавці одразу візначать автора навіть на погляд.І ось, треба зробити так, щоб навіть експерти не відрізнили де рука майстра, а де домальовані фрагменти. І справа тут не в фарбах , а справа у псіхології автора картини.Кожен рух пензля повинен відповідати руху майстра. Ну от десь так. І усе це можна перенести на будь яку річь . Чі то мистецтво, чи то інженерія. Головне зрозуміти псіхологію створення об`єкту. І тут вам треба йти зворотнім шляхом І як що вам це вдасться , то ви зможете зробити справжню копию . Це звісно дуже коротке та прімітивне пояснення. Вивчанням цеї теорії займаються роками. І дійсні фахівці вже навіть по одному зразку зрозуміють що буде далі і як воно буде робитися . Я чесно кажучі здивований що ви не чули про це. Як що ви уважно будете придивлятись до своєї діяльності, та діяльності своїх підлеглих, на те як і які вони приймають інженерні рішення по різних питаннях ви побачите багато цікавого, такого на що ви раніше навіть не звертали уваги. Так що кульман це добре коли ви щось створююте, а от коли ви намагаєтесь відтворити те , що вже створив хтось, одного кульмана буде замало.:)
Очень надеюсь никого не обижу своим трёпом, уважаемый Александр имел возможность измерить прототип модели которую он произвёл до миллиметра?
Вопрос о чертежах в сети очень и очень проблематичен, каждый сохраняет в своём формате и своей версии ломаная аль нет...
Фото тем более..., каждая жесткая посадка вносит свои ... скажем так искажения.
Отрисовывать по фото дело очень не благодарное, каждый ракурс несёт свои искажения.
Я вважаю, що не треба розділяти обидва підходи один від іншого, вони повинні бути поєднанні до взаємного остаточного сходження. "Офіційні" креслення - це базова основа, але перед початком будування копії їх треба перевіряти на живих фото обраного конкретного прототипу. І якщо будуть знайдені якісь розходження, то тоді треба шукати або - інші креслення, або - інший прототип, які відповідатимуть одне одному. Тим більш, якщо мова йде про широкозвіский літак! І тоді не буде ніякої "драки" :).
В іншому випадку, якщо будь-який автор копії буде робити і представляти суддям свої власні креслення, які зроблені з власних аматорських фото, то це буде повна "анархія", яка обов`зково викличе суперечки і протести під час змагань! :dntknw: Всі, мабуть, пам`ятають дискваліфікацію італійського копіїста після завершення ЧС, який представив фото своєї моделі як оригінали прототипу? ...
Звісно, що все це - моя власна думка, але вона мені здається цілком логічною. І звісно, що у такому питанні вирішальним чинником, як і завжди, повинні бути діючі правила FAI. Дивно, що досі існують різні тлумачення і погляди.
- - - Добавлено - - -
...коли ви намагаєтесь відтворити те, що вже створив хтось, одного кульмана буде замало.:)
+100!
Це - ключова фраза!
Что есть официальные чертежи??????????
Ещё когда занимался судо начал скажем так изоброжать борт по типа официальным чертежам...
В последствии приблудились чертежы 39-го года, после долгих поисков нашел чертежи 42-го года ,и те и другие архивные типа, только обводы одного и того-же борта как-то не совпадали
понаписували тут,знов ніхто копію не буде будувати....
офіційні креслення - про це розтлумачено в правилах ФАІ. Там же написано ,що в разі якихось питань,що виникли у суддів -перевага віддається світлинам.
стосовно різних креслень-так я ж про це й казав... працював з кресленнями 1912 року , 100 аркушів, а 3-д модель не зібралася.. саме тому що розміри були з помилкою написані-чи намальовані.
... працював з кресленнями 1912 року , 100 аркушів, а 3-д модель не зібралася.. саме тому що розміри були з помилкою написані-чи намальовані.
Та у 1912 році був ще той бардак.. . Шукайте креслення з мокрою печаткою нквс. :q
понаписували тут,знов ніхто копію не буде будувати....
офіційні креслення - про це розтлумачено в правилах ФАІ. Там же написано ,що в разі якихось питань,що виникли у суддів -перевага віддається світлинам.
стосовно різних креслень-так я ж про це й казав... працював з кресленнями 1912 року , 100 аркушів, а 3-д модель не зібралася.. саме тому що розміри були з помилкою написані-чи намальовані.
Блин , извиняюсь конечно, но даже сейчас один и тот же борт ЛЕГКО можно найти фото с разной разукраской так сказать...
Что есть официальные чертежи??????????..
Наприклад, креслення від КБ, де літак розроблявся,. Або від заводу, де він серійно виготовлявся.
понаписували тут,знов ніхто копію не буде будувати....
Будували, будували, але невибудували :).
Нууу, копия или не копия, а пилить начал
304158304159
- - - Добавлено - - -
Облёт по плану 1,01,2019
Нууу, копия или не копия, а пилить начал
Юра , печатать надо.Пилить - это позавчерашний день.:)
Нууу, копия или не копия, а пилить начал
- - - Добавлено - - -
Облёт по плану 1,01,2019
Ого! Знов на електрику потягнуло?
Та... план гарний маєшь, де берешь :)?
Кака электричка, ДВС 15 КУБОВ
Кака электричка, ДВС 15 КУБОВ
Що на кресленнях намальовано??? Хто там бачить ДВС 15 кубов - нехай жбурне в мене камінюку.
размах 2072мм, длина 1536мм, вес планирую 5-5,5 кг, двигатель калилка 15 кубов, планирую уборку шасси, и посадочный щиток.
Все пока на этапе черчения, поэтому принимаю советы и критикусамое начало
304186
- - - Добавлено - - -
Юрий Васильевич, специально для вас
304191
Немного побаловался лобзикомhttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/9937152.jpghttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/5504617.jpghttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/9063478.jpghttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/161/Gh73OVQo4H.jpghttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/161/tAt6zdaFd2.jpghttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/161/Xv9IBiv4OZ.jpg
http://shomod.ucoz.ua/_fr/0/8396994.jpghttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/8140283.jpgи еще не многоhttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/166/WnnSzTrxqq.jpghttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/166/N9nuWNjSbD.jpg
http://shomod.ucoz.ua/_fr/0/3805674.jpghttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/3691529.jpghttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/5248494.jpghttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/9645297.jpgох и геморойное это дело, зашивать кусочкамиhttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/194/mYkLtzbteP.jpghttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/194/Dr1PN6li1M.jpghttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/194/AsYLNrpbWc.jpg
Начинает вырисовыватсяhttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/6225549.jpghttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/9771793.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/152/212/SORHicXOFy.jpghttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/212/HUIwJOKIUb.jpg
w00dforest
12.10.2018, 09:11
Красота... Будуєте як справжній. Різали на ЧПУ ? Лазером чи фрезою ?
Різали на ЧПУ ? Лазером чи фрезою ? ручками, все ручками
gvv12gvv
12.10.2018, 14:52
Юра, так как ты сделал-будут проблеммы.Обьясню-шматками, между шпангоутами зашивать нельзя.Только узкими полосками по всей длине фюзеляжа. А так , время пройдет, бальза у тебя между шпангоутами сядет, провиснет. Проверено. Если бы стояли у тебя стрингера на радиусах-может и прошло бы.СТРИНГЕРОВ НЕТ.
А так , время пройдет, бальза у тебя между шпангоутами сядет, провиснет.
Можливо не планується, що літак так довго буде жити :drag:?
Можливо не планується, що літак так довго буде жити :drag:?поплюйте, этот должен долго жить.
поплюйте, этот должен долго жить.
Ой, я Вас умоляю... поплював, звичайно B).
http://dlm6.meta.ua/pic/0/152/230/bVvXukeL8l.jpgВот и руль на местеhttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/8187121.jpg
Так будет крепится мотор,http://shomod.ucoz.ua/_fr/0/9615234.jpgчуть позже оберну коробочку стеклотканьюhttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/7607015.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/152/230/XpydGZjYtV.jpghttp://dlm6.meta.ua/pic/0/152/230/nQwHvdp3pj.jpg
evgeniys
16.10.2018, 21:54
Фотки у меня у одно пропали с монитора ?
Сергей Булат
17.10.2018, 13:21
У меня все есть
evgeniys
17.10.2018, 14:05
На первой странице фото видно, на второй сначала был руль, сейчас фото пропало и следующих не видно, ( извиняюсь что не по теме).
304865304866стаб на месте
304962304963304964304965примерно так будет выглядеть, самолёт принадлежит моему знакомому в Одессе
И вот такhttp://shomod.ucoz.ua/_fr/0/9139981.jpg
Класс :good:
А по правой стороне возле двери по вертикали это ещё один проект, побольше? :)
немного кина
https://www.youtube.com/watch?v=40T7yp4S078
Ntformat
04.12.2018, 21:38
Юра, я тоже так же радуюсь, плодами своих рук. Красиво получается. Слежу.
https://www.youtube.com/watch?v=b_tdqGM4_sE
И ещё не много
https://youtu.be/PbSGzBlxy1s
:ok:хорошая модель и отличная работа автора.
superpilot
16.12.2018, 20:44
немного кина
https://www.youtube.com/watch?v=40T7yp4S078
Какие ретракты использовали для уборки и выпуска стоек шасси ? Какой момент (Кг. х см ) выдают эти ретракты ?
Ретракты с хоббикинга, там было написано для самолёта до 12 кило
superpilot
16.12.2018, 22:19
Ретракты с хоббикинга, там было написано для самолёта до 12 кило
И на том спасибо.:)
Какие ретракты использовали для уборки и выпуска стоек шасси ? Какой момент (Кг. х см ) выдают эти ретракты ?
https://hobbyking.com/en_us/servoless-steerable-nose-retract-with-metal-trunion-for-large-models-51mm-x-43mm-mount.html?___store=en_us
решил сильно не торопится и делать максимально по феншую, на сколько хватит терпения
- - - Добавлено - - -
наконец-то определился на что будет похож
307010
двери
307103307104307105307106307107
появилось не много времени, нужно бегом доделывать, обклеил фюзеляж стеклом 48г/м
309646309647
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot