Спитфаер

[KZ-850]

Очень хочу Спитфаер. Просто нравится, и нравится как он летает в АФПД.

Cейчас активно летаю на "Стремительном".

Нашел два варианта:

1. http://rc-hobby.com.ua/shop?page=shop.prod...p;category_id=2 (http://rc-hobby.com.ua/shop?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=28&category_id=2)

2. http://www.os-propo.info/component/page,sh...id,31/vmcchk,1/ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,535/category_id,38/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/vmcchk,1/)

Практически в одну цену, но первый под ДВС, больше размером, есть закрылки, второй под электрику чуть поменьше и без закрылков. У обеих складывающееся шасси.

Нравится больше первый но с ДВС я не дружу (нет опыта) может поставить на него электродвигатель?

Прошу совета у знатоков, какой из этих самолетов лучше, и стоит ли заморачиватся с переходом на электро, или знакомится с ДВС? Какой вариант мотоустановки будет дешевле?

[Skoryk]

Я не эксперт



Сам хочу модельку такую,но в 1 случаи моторчик(электро будет у вас кушать очень много)Максимальное время полёта думаю будет около 3-5 мин-С хорошим с большой ёмкостью Акамулятор потому что вес Очень большой 2.5 кг



А Вторая спицеально предусмотрена для электро ,вес около 1.5 кг практически при том же размахе

[Skoryk]

А вы её зделать не хотите?

[molotov]

Я бы взял ДВСный вариант + ДВСный двигатель...

Просто если брать электро вариант, то одного аккумулятора будет мало... нужно 2-3 шт.

Если посчитать стоимость электро установки с 2-3 аккумуляторами и стоимость ДВСной установки, то ДВСная будет дешевле... не будете зависеть от аккумуляторов...

Хотя для ДВСа нужно будет дополнительно покупать ключи, накал на свечу, стартовый ящик сделать (это все мелочи) по сравнению с тем, что это все нужно тащить на поле...

С электро вариантом намного проще - нужен только передатчик, собранная модель и аккумуляторы - больше ничего на поле брать не нужно... ну может клей на всякий случай...

[Skoryk]

Я бы взял ДВСный вариант + ДВСный двигатель...

Просто если брать электро вариант, то одного аккумулятора будет мало... нужно 2-3 шт.

Если посчитать стоимость электро установки с 2-3 аккумуляторами и стоимость ДВСной установки, то ДВСная будет дешевле... не будете зависеть от аккумуляторов...

Хотя для ДВСа нужно будет дополнительно покупать ключи, накал на свечу, стартовый ящик сделать (это все мелочи) по сравнению с тем, что это все нужно тащить на поле...

С электро вариантом намного проще - нужен только передатчик, собранная модель и аккумуляторы - больше ничего на поле брать не нужно... ну может клей на всякий случай...

Ну у меня зарядка на всякий случай тоже имеется на поле,так как не распологаю несколькими акумуляторами

[KZ-850]

А вы её зделать не хотите?



Хочу, но нет необходимого времени и инструмента - занимался в школе больше шести лет моделизмом, и знаю, насколько это непросто. Поэтому однозначно тушку буду покупать.

[KZ-850]

Я бы взял ДВСный вариант + ДВСный двигатель...



Понимаю, что скорее всего прийдется с ДВС-ом знакомится, но не знаю откуда к нему подойти - куча вопросов - где купить, какой именно покупать, что конкретно необходимо для взлета, где и какое топливо брать...

[GidRa]

Привет всем!

У меня такой Спит уже почти год http://www.os-propo.info/component/page,sh...id,31/vmcchk,1/ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,535/category_id,38/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/vmcchk,1/)

доволен

Двигатель этот http://www.os-propo.info/component/page,sh...mart/Itemid,31/ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/category_id,10/flypage,shop.flypage/product_id,395/option,com_virtuemart/Itemid,31/) , аки А123 эти http://www.os-propo.info/component/page,sh...mart/Itemid,31/ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,547/category_id,52/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/) две батареи по 4 банки, 10-тью амперами в поле заряжаю за 15-17 мин. и опять в небо, так что перерывов в полётах больших нет. Из неудобств - замена ака - снимай крыло.

Некоторые особенности - аккуратней на посадке, не подвешивать. и на взлёте склонен к капотированию.

А так летает отлично, бочки, петли, перевёрнутый полёт - легко!

Да, и хорошо ремонтируется......было 2 серьёзных крэша.

[attachment=22704:P1010019.JPG]

[тарик]

Понимаю, что скорее всего прийдется с ДВС-ом знакомится, но не знаю откуда к нему подойти - куча вопросов - где купить, какой именно покупать, что конкретно необходимо для взлета, где и какое топливо брать...



вы не бойтесь ДВСов.

советую купить мотор фирмы OSmax - это самые надёжные простые в настройках*и не прихотливые моторы.

к вашей модели подойдут вот такие моторы

http://www.hobbycenter.ru/product_info_23422.html

http://www.os-propo.info/component/page,sh...mart/Itemid,31/ (http://www.os-propo.info/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,189/category_id,35/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,31/)

что касается ДВС обородувания, то при настроенном хорошем моторе на полёты достаточно с собой взять топливо и накал для свечи!

[KZ-850]

почитал, посчитал - расклад следующий:

1. Электро.

Мотор 900Вт - $25, регулятор 50-60А - $20, аккумуляторы - 2200 4S 20C - по $25 три штуки =$75, итого получаем $120 (цены с ХС с учетом доставки)

2. ДВС.

Мотор O.S. 46LA w/Muffler $110, плюс серва на управление газом (почти по цене регулятора), плюс N литров горючки.... (цена с _www.eshop-rc.com)

По деньгам похоже выигрывает таки электрика... Кто практически летал и на ДВС и на электрике - подскажите, правильные ли у меня расчеты?

[foreverok]

мне кажется, при выборе между ДВС и Электро, вопрос не в том что дороже или дешевле



Если ли у вас время на ДВС? ДВС одназначно будет занимать больше времени.*



От ДВСа как его не мой будет характерный запах топлива. Т.е. в квартире его не поставиш (домашние скорее всего ругатся будут), на балконе? тоже не вариант зимой на морозе модель держать... *



С электро все намного прощще, аккум вставили и полетели, пришли домой модель на полку, и занимайтесь чем хотите...



так что думайте, если есть время, место и желание, берите ДВС.

[тарик]

почитал, посчитал - расклад следующий:

1. Электро.

Мотор 900Вт - $25, регулятор 50-60А - $20, аккумуляторы - 2200 4S 20C - по $25 три штуки =$75, итого получаем $120 (цены с ХС с учетом доставки)

2. ДВС.

Мотор O.S. 46LA w/Muffler $110, плюс серва на управление газом (почти по цене регулятора), плюс N литров горючки.... (цена с _www.eshop-rc.com)

По деньгам похоже выигрывает таки электрика... Кто практически летал и на ДВС и на электрике - подскажите, правильные ли у меня расчеты?



мотор аккумы с такими*показателями по такой*цене закрыв глаза*согласен.

но я вам настоятельно советую (с пеной у рта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif ) не покупать 60амперные регули по 20$

поверьте ни с*чем*не сравнить чуство, когда подходишь к модели а*вернее к*кучке, которая от неё осталась, и понимаешь, что*достаточно было потратить вместо 20 баксов*40$, чтоб*не потерять*модель общей стоимостью*больше 300$!

(ничто так не страшно на электролётах - как отказ регулятора.)



серва на газ по*цене регулятора это*какя-то несуразица - туда можно поставить серву за 4$ и*её вполне хватит!



по расчётам -*вы сравниваете двигатель премиум класса с самой дешёвой электроникой

если идти таким путём тогда данному набору электро можно противопоставить двигатели советского производства*например мдс, радуга их можно*купить вообще за смешные деньги!*

[Vovik]

мне кажется, при выборе между ДВС и Электро, вопрос не в том что дороже или дешевле



От ДВСа как его не мой будет характерный запах топлива. Т.е. в квартире его не поставиш (домашние скорее всего ругатся будут), на балконе? тоже не вариант зимой на морозе модель держать...





У меня в квартире стоят модели и ничего не воняет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif С нюхачкой у меня все в порядке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

[KZ-850]

согласен, что сравниваю технику разного класса, но китайский электро двиг не настолько отличается от дорогого брендового, как отличается японский ДВС от китайского....

меня разрывают протеворичивые сомнения - и хочется попробовать ДВС, и страшно.... И у электролетов есть свои огромные плюсы... Одним словом, будет очень сложно сделать правильный выбор....

Еще смущает цена на топливо - около 30 евро за 5 литров.... может не там где надо смотрел - поправьте если есть дешевле....

Насколько сложно будет настроить, обкатать человеку без опыта, сколько топлива ест двигатель 46-55, и еще вопрос - чем отличается двигатели OS с буквами в конце AX и LA - последние дешевле, чем они хуже?

[тарик]

меня разрывают протеворичивые сомнения - и хочется попробовать ДВС, и страшно.... И у электролетов есть свои огромные плюсы... Одним словом, будет очень сложно сделать правильный выбор....



я не понимаю чего вы боитесь..??




Насколько сложно будет настроить, обкатать человеку без опыта, сколько топлива ест двигатель 46-55, и еще вопрос - чем отличается двигатели OS с буквами в конце AX и LA - последние дешевле, чем они хуже?



по настройке скажу за осмаксы - если делать всё по инструкции то сложного там нет ничего + если*всё таки возникнут можно задать вопрос тут*на форуме, тут есь опытные мотористы.

в серии LA вместо подшипников используются втулки, и они менее мощные*чем AX.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif перечитав свои посты, у меня проскочила мысля, что я вас уговариваю взять двс http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

*в любом случае с*вашей стороны, надо взвесить*все за и против и сделать выбор самому.

*я*добавлю лишь две вещи:

- один раз попробовав двс вы не останитесь равнодушны к ним (особенно если это будет хороший двс)

- когда пролетает*на*большой скорости на*высоте один метр над землёй рядом с вами электро спитфайер, который*вы пилотируете - это очень красиво, но поверьте, совсем другие ощущения, когда эта же модель при тех же условиях но со звуком работающего двс*на максимальных оборотах и с лёгким шлейфом*выхлопа за ней. никакое электро не сравниться с этим.

(пишу вам как электро/двс пилот http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif )

[molotov]

А я перешел на ДВС по нескольким причинам:

1. мне надоел пенопласт (потолочка и тому подобное) + обтяжка всего этого дела скотчем!!! Много нервов нужно... Ремонтопригодности и жесткости конструкции мало. Полюбил бальзу + ПВА Столяр + модельная пленка!!! При работе с бальзой Вы ограчиваетесь только своими способностями/талантами - а так можно из нее сделать все что угодно... и самое главное, это натурпродукт http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

2. катастрофически надоело заряжать литийполимерные аккумуляторы!!! Поэтому мешать топливо мне более приятно... к тому же не нужно тащить с собой на поле зарядкое, как в случае с электролетами!!!

3. можно летать, пока не закончится топливо...

4. летает намного уверенее, чем электролеты - не греются аккумуляторы, регуляторы и т.д.

5. приятный звук, а так же дымовой шлейф из выхлопной трубы при перегазовках...



Из минусов:

1. В квартире появилось много бутылок с различным жидким содержимым: касторка, метанол, вскоре нитрометан, калоша, послеполетное масло, WD-40, готовое топливо...

2. длительный процесс постройки!!!

3. На поле нужно брать кроме передатчика и модели, еще и: топливо, накал на свечу (в виде ответрки), небольшой набор ключей, какую-нибудь жидкость для протирки модели после полетов + тряпки!!!

4. руки бывают часто вымазаны в масло...

5. у нас мало ДВСников, а с электричниками летать не по приколу - выкатали аккумуляторы, и разбежались!!



В общем, вот как я определился для себя в применении электро и ДВС установок:

1. ДВСные модели хороши в теплое время года!!!

2. На ДВСных моделях не зависишь от аккумуляторов - можно выйти в поле на все утро или весь вечер;

3. Приятный звук - намного больше эмоций, чем от электро...

4. Электро собираюсь использовать только там, где ДВС применить невозможно или неуместно: то есть это небольшие пенолеты, так называемые пушеры, а так же мотопланера...

5. Зимой скорее всего буду летать на электро - хотя все будет зависеть от того, насколько ДВСные двигатели будут заводиться в холоде...



Желаю Вам попробывать ДВС - оно того стоит!!!



П.С. А вообще нужно исходить из своего характера: если есть тяга к электричеству - там всякие приборы, измерение тока потребления мотора, падение напряжения на аккумуляторе, колупание в регуляторах, работа паяльником + всегда чистые руки - то однозначно ЭЛЕКТРО!!!

А вот если Вам нравится серъезная техника, любите капаться в машине, мотоцикле, работаете с бензопилами (держу уже 4-й год дома, разбираю так сказать до болтиков) - то однозначно ДВС + небольшие электролеты...

А в будущем, по желанию, сможете перейти на бензиновые модели http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

[тарик]

А я перешел на ДВС по нескольким причинам:

1. мне надоел пенопласт (потолочка и тому подобное) + обтяжка всего єтого скотчем!!! Ремонтопригодности и жесткости конструкции мало. Полюбил бальзу + ПВА Столяр + модельная пленка!!! При работе с бальзой Вы ограчиваетесь только своим способностями/талантами - а так можно из нее сделать все что угодно... и самое главное, это натурпродукт http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

4. летает намного уверенее, чем электролеты - не греются аккумуляторы, регуляторы и т.д.



Саша, с тобой согласен кроме верхних пунктов

технологии которые ты применяешь широко используются и для электролётов.

зависимости между мотоустановкой и уверенности в полёте не вижу, так*как в данном случае имеет значение*только размер и*вес модели, а двс на нём или электро это дело второе, разве что можно спорить*в скорости реакции за ходом стика газа*той или иной*мотоустановки.

в 100-й раз приведу пример, класс f3a http://www.mfgl.li/wettbewerbe/f3a_iff.htm половину там летают как на электро так и на двс при том что модели приблизительно одинаковы, и приследуют одни цели!

[molotov]

Саша, с тобой согласен кроме верхних пунктов

А чего в таблице в строке Land нет Ukraine???

[KZ-850]

Резюме - однозначно нужно, отбросив все страхи, пробовать ДВС.

Значит неспешно буду покупать все что нужно.

Просьба посоветовать на этот (ДВС-ный) Спитфаер лучше взять 46-й или 55-й двигатель? И есть ли смысл перплачивать за АХ серию?

Или может вообще для начала взять что-то типа ASP S61A Two Stroke Glow Engine? - он по цене в два раза дешевле японского..... Или лучше не экономить?

[Vovik]

Резюме - однозначно нужно, отбросив все страхи, пробовать ДВС.

Значит неспешно буду покупать все что нужно.

Просьба посоветовать на этот (ДВС-ный) Спитфаер лучше взять 46-й или 55-й двигатель? И есть ли смысл перплачивать за АХ серию?

Или может вообще для начала взять что-то типа ASP S61A Two Stroke Glow Engine? - он по цене в два раза дешевле японского..... Или лучше не экономить?





Если есть деньги на японца то берите лутше его.Можно впринцепе взять и китайца но с настройкой и надежностью буте хуже чутка,но как на свою цену тож достойный вариант.Решать вам.А на счет АХ или ЛА то я юзал и такой и такой-разници покачто не заметил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ,время покажет что из них лутше... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif Говорят что в АХ ресурс побольше за счет подшипников.

[KZ-850]

Нашел вот тако двигатель:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...oke_Glow_Engine (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8989&Product_Name=ASP_S52A_Two_Stroke_Glow_Engine)_

кто практически с таким знаком? Подойдет ли он под эту модель?

И еще вопрос - увидел там 4-х тактные двигатели - на каком топливе они работают? По аналогии с большой техникой должны на бензине? Или я ошибаюсь?

[тарик]

Нашел вот тако двигатель:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...oke_Glow_Engine (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8989&Product_Name=ASP_S52A_Two_Stroke_Glow_Engine)_

кто практически с таким знаком? Подойдет ли он под эту модель?

И еще вопрос - увидел там 4-х тактные двигатели - на каком топливе они работают? По аналогии с большой техникой должны на бензине? Или я ошибаюсь?



работают они на том же топливе что и 2-х тактники. только как правило с бОльшим содержанием нитрометана

что касается 4-х тактных а тем более asp, то определённо его стоит покупать, когда появится хоть какой-то опыт с двс, или чтоб был рядом человек, который уже сталкивался с такими моторами.

4-тактники сложнее в настройке.

но у них есть преимущество - это звук (что важно для копии), и скорость реакции на перегазовку.

что касается asp 52, по параметрам он вроде как подходит, но что*касается его эксплутационных характеристик, надо спросить тех, кто имел опыт общения с ними.

[тарик]

А чего в таблице в строке Land нет Ukraine???



самого интересует этот вопрос...