PDA

Просмотр полной версии : Температура и последствия



Вячеслав Немировский
06.07.2009, 02:35
T-Maxx 2.5, ещё нужны подсказки...



1. Обязательно ли иметь инфракрасный градусник? Если да, то какой взять? (или, может, какие не брать?).



2. Есть ли угроза перегрева, если машина гоняет по пересечёнке (песок, трава) и не успевает переключаться на вторую передачу, хотя скорость немалая? Или производителем заложен достаточный зазор по температуре, чтобы не переживать?



3. Нормально ли для таких машин гонять в песке? (с точки зрения опять же перегрева). Или такие нагрузки только для специальных ДВС с вентиляторами?



4. Существует ли для машинок такого класса что-то вроде планового ТО (тех.обслуживания) и плановой замены быстроизнашиваемых деталей? (вопрос больше по двигателю, по ходовой вроде и так понятно).

EVgeNII
06.07.2009, 09:37
Во первых , термометр иметь обязательно , мне очень нравится вот такой (http://www.magnits.com.ua/product_425.html) .



Если будете знать температуру мотора , тогда и перегрева легче избежать.



А по ТО двигателя , то тут надо просто проливать афторан и если где то потечет подшипник ,тогда надо его заменить , а так стоковые движки .. на долго не расчтаны

Kot_01
06.07.2009, 16:09
Песок, высокая трава, густая грязь не лучшим образом влияют не температуру двигателя однозначно. Саважик помниться по высокой траве перегревался очень быстро, и 5-ти минут покатать не получалось, при том что по грунту проблем с перегревом небыло никогда.

Насчет градусника, купить, не помешает. И саму температуру мерять, да и настраивать двигатель с ним проще. Ведь причиной перегрева может быть просто напросто не правильно настроеноя смесь.

Насчет переключения на 2-ю скорость, то в принципе там ведь коробочку помоему порегулировать можно, чтобы пораньше 2-я вклучалась.

Вячеслав Немировский
10.07.2009, 19:35
Насчет градусника, купить, не помешает. И саму температуру мерять, да и настраивать двигатель с ним проще. Ведь причиной перегрева может быть просто напросто не правильно настроеноя смесь.

Насчет переключения на 2-ю скорость, то в принципе там ведь коробочку помоему порегулировать можно, чтобы пораньше 2-я вклучалась.





Пасиб, пытаюсь разобраться по мере наличия свободного времени...

Владислав
16.07.2009, 14:18
У меня Рева четко переключается по ровной поверхности. В траве не всегда, зависит от густоты и высоты.

Плановое ТО - это после покатушек. Все просмотрел, вылетевшее или изношенное меняется.

Изнашиваются запчасти по-разному, зависит от трассы, настроек, стиля езды. Определить сроки невозможно.

DmPr
14.08.2009, 20:51
T-Maxx 2.5, ещё нужны подсказки...



1. Обязательно ли иметь инфракрасный градусник? Если да, то какой взять? (или, может, какие не брать?).



2. Есть ли угроза перегрева, если машина гоняет по пересечёнке (песок, трава) и не успевает переключаться на вторую передачу, хотя скорость немалая? Или производителем заложен достаточный зазор по температуре, чтобы не переживать?



3. Нормально ли для таких машин гонять в песке? (с точки зрения опять же перегрева). Или такие нагрузки только для специальных ДВС с вентиляторами?



4. Существует ли для машинок такого класса что-то вроде планового ТО (тех.обслуживания) и плановой замены быстроизнашиваемых деталей? (вопрос больше по двигателю, по ходовой вроде и так понятно).



1. Обязателен контроль температуры!

Как Вы будете это делать - это как Вам будет угодно)) Либо ИК градусник, либо как вариант, есть у Спектрума телеметрия или можно поплевать на мотор и засечь скорость испарения того, чем плюнули)))))))))))))))))))))) Шутка))))))

2. Богатите мотор, меняйте редукцию, тем самым разгрузите мотор.

Температура хоббийного мотора порядка 100 - 110 по Цельсию. Можно и больше, но космически быстро снижается ресурс(((

Я помню нагрел мотор до 200))) Это был конец мотора.

Хоббийные моторы довольно долгоиграющие - они не показываю чудеса мощности, соответственно, при том же объёме как и у спортивного мотора, менее нагруженные.

Честно сказать, я бывало и по полгода после соревнований не чистил мотор афтераном - ни разу мои моторы от этого не страдали)))

gennady
14.08.2009, 20:56
Возьмите такой : термометр, защита от перегрева и от пропадания сигнала в одном флаконе

http://www.eshop-rc.com/products_pictures/vnrc0605.jpg

http://www.eshop-rc.com/index.php?productID=1292

Память на пиковые значения температуры

Fail safe режим

Цифровой вольтметр

Перегрев Fail SafeTM с программируемым ограничением мощности. F ° / ° C

Для защиты нитро двигателя от серьезного ущерба, который может произойти, когда двигатель перегревается.

После того, как Вы установите пороговое значения температуры, устройство будет постоянно следить за температурой двигателя.

В случае когда температура превышает утановленный порог, устройство будет ограничивать мощность пока температура двигателя не снизится на 5 ° C (9 ° F) или несколько ниже установленного значения. После того как температура упадет ниже , то устройство автоматически приведет мощность в обычный режим.

Вячеслав Немировский
14.08.2009, 22:49
...устройство будет ограничивать мощность пока температура двигателя не снизится на 5 ° C (9 ° F) или несколько ниже установленного значения...



Это как физически происходит? Через него серва акселератора подключена? Или как-то иначе?

gennady
14.08.2009, 22:51
Да серва газа включена в Файлсейф

slwit
19.08.2009, 00:46
А разьясните тогда где конкретно надо производить замер температуры двигла ?



А то у меня ели сверху (в свечку) то одно а если сбоку и внизу то больше на 10-15 градусов.



От чего тогда отталкиваться чтоб не укатать двигло быстро ?

DmPr
20.08.2009, 01:45
А разьясните тогда где конкретно надо производить замер температуры двигла ?



А то у меня ели сверху (в свечку) то одно а если сбоку и внизу то больше на 10-15 градусов.



От чего тогда отталкиваться чтоб не укатать двигло быстро ?



Температура в районе свечи.

Т.е. температура камеры сгорания.

grychak
21.06.2011, 21:55
+1 Точно мерять нужно возле свечки

bvz
28.08.2011, 12:11
Спрошу, может не умерла тема. Есть у меня ИК термометр, настраиваю я монстра. Отсюда два вопроса:

1. Как влияют на показания температура окружающего воздуха?

2. В какой момент делать замер, на работающем двигателе, или на только что заглушенном? Так как у меня разница в показателях почти в 30-40 градусов. Для примера, меряю я на жужащем ДВС - имею 148 градусов, быстренько пережимаю топливопровод, и тут же меряю - получаю 107-108 градусов, и такая температура держится долго. То есть со 148 при работающем двигателе, за 2-3 сек падает до 107-115 после останова, и на таком уровне держится постепенно уменьшаясь. Где правда?

alegons
29.08.2011, 16:34
Я меряю на робочем двигателе.

evounknown
29.08.2011, 20:54
Если ездить собираетесь на заглушенном - значит меряйте заглушенный, а лучше холодный вообще.

bvz
29.08.2011, 23:30
Если ездить собираетесь на заглушенном - значит меряйте заглушенный, а лучше холодный вообще.



Спасибо за ОЧЕНЬ умный ответ, НУ ОООЧЕНЬ толково обьяснили, спасибо ОГРООООМНОЕ, но всё же Вас, попрошу больше ничего мне лично не отвечать, вопрос был задан не вам а тем кто имеет опыт и что то знает.





Я пытаюсь разобраться. Может ли в районе свечи температура упасть на 30 градусов за 2 секунды?

evounknown
30.08.2011, 00:40
Спасибо за ОЧЕНЬ умный ответ, НУ ОООЧЕНЬ толково обьяснили, спасибо ОГРООООМНОЕ, но всё же Вас, попрошу больше ничего мне лично не отвечать, вопрос был задан не вам а тем кто имеет опыт и что то знает.





Я пытаюсь разобраться. Может ли в районе свечи температура упасть на 30 градусов за 2 секунды?



В отличии от многих пользователей на этом форуме (не всех) у меня очень большой опыт который я получил не на форуме, и не во дворе, а конкретно на практике, ну и в теории тоже.



Если понятно то, что никто не собирается ездить на заглохшем двигателе (а можно!), то как могут появляться вопросы по типу почему так быстро падает температура. Это все равно, что выключить газ на плите и замерять температуру в одном сантиметре от газа во время его работы, и после выключения. Во время того как двигатель заведен внутри происходит сгорание топлива, спираль свечи в это время раскалена, соответственно и сама свеча горячая, и место рядом с ней, когда двигатель глохнет спираль сразу остывает, и место вокруг свечи - тоже.



И что, в этом так сложно разобраться? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

bvz
30.08.2011, 01:31
На сколько я понимаю, необходимо измерять температуру пары поршень - гильза, а свеча, получается вносит погрешность. То есть если у меня сейчас средне-горячая свеча, а поставлю горячую,мне прийдется корректировать показания термометра в связи с погрешностью вносимой самой свечой? Насколько я знаю, сама спираль может иметь температуру до 600 градусов. Или ИК градусник никуда не годится и нужно иметь контактный?

DmPr
30.08.2011, 02:02
Спрошу, может не умерла тема. Есть у меня ИК термометр, настраиваю я монстра. Отсюда два вопроса:

1. Как влияют на показания температура окружающего воздуха?

2. В какой момент делать замер, на работающем двигателе, или на только что заглушенном? Так как у меня разница в показателях почти в 30-40 градусов. Для примера, меряю я на жужащем ДВС - имею 148 градусов, быстренько пережимаю топливопровод, и тут же меряю - получаю 107-108 градусов, и такая температура держится долго. То есть со 148 при работающем двигателе, за 2-3 сек падает до 107-115 после останова, и на таком уровне держится постепенно уменьшаясь. Где правда?

Пережимая топливопровод, Вы, тем самым обедняете смесь. Поэтому, температура наоборот должна подняться.

Мне кажется, что либо не правильно происходит измерение, либо врет термометр.

DmPr
30.08.2011, 02:09
На сколько я понимаю, необходимо измерять температуру пары поршень - гильза, а свеча, получается вносит погрешность. То есть если у меня сейчас средне-горячая свеча, а поставлю горячую,мне прийдется корректировать показания термометра в связи с погрешностью вносимой самой свечой? Насколько я знаю, сама спираль может иметь температуру до 600 градусов. Или ИК градусник никуда не годится и нужно иметь контактный?

Возьмите три разных (холодная, средняя, горячая) свечки, вставьте их в прикурку и померяйте температуру спирали!

Интересно, какой будет разброс температур? )))

На каком расстоянии Вы держите термометр от измеряемой поверхностьи?

алексей
30.08.2011, 15:34
1. Упасть за две секунды на 40 градусов температура не может.

2. Парни, какая спираль? Вы чего, реально считаете что спираль двигатель нагревает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ?

3. ИК термометром нужно мерять так - вставить его в башку и покрутить в разные стороны. Тогда получите объективные показатели.

4. То что описывается, иногда может возникать при недостаточном уплотнении вокруг свечи. Происходит прорыв газов и температура растет (но температура не движка). Особенно грешат таким явлением обычные свечи, их медное уплотнительное кольцо часто деформируется.


В отличии от многих пользователей на этом форуме (не всех) у меня очень большой опыт который я получил не на форуме, и не во дворе, а конкретно на практике, ну и в теории тоже.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Да, в отличии от бесчисленного множества форумных теоретиков ты ездишь и ездишь на соревнованиях. Только будь скромнее, опыт у тебя есть, но до "очень большого" ему еще очень далеко.


Если понятно то, что никто не собирается ездить на заглохшем двигателе (а можно!), то как могут появляться вопросы по типу почему так быстро падает температура. Это все равно, что выключить газ на плите и замерять температуру в одном сантиметре от газа во время его работы, и после выключения. Во время того как двигатель заведен внутри происходит сгорание топлива, спираль свечи в это время раскалена, соответственно и сама свеча горячая, и место рядом с ней, когда двигатель глохнет спираль сразу остывает, и место вокруг свечи - тоже.



И что, в этом так сложно разобраться? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

А вот тут ты редкостную чушь написал. Проведи эксперимент - засунь в пламя кусок железа, подержи, потом выключи газ и дотронься до железки. Пламени нет, нагрева не происходит, а чего же ТАК больно?

Все в моторе, и свеча(вместе со спиралью) в том числе нагревается из-за возгорания топливной смеси. Спираль нагревает свечу только до момента старта движка.

evounknown
30.08.2011, 22:53
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Да, в отличии от бесчисленного множества форумных теоретиков ты ездишь и ездишь на соревнованиях. Только будь скромнее, опыт у тебя есть, но до "очень большого" ему еще очень далеко.



"Очень большой" это сравнительно только с некоторыми форумчанами которые строят сами себе модели. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



А вообще я просто знаю что и как работает у меня в модели на теории и практике, хотя некоторые люди покупающие себе не первую модель не знают что такое дифференциалы, к примеру, и это не аллегория, я реально знаю несколько таких человек.




А вот тут ты редкостную чушь написал. Проведи эксперимент - засунь в пламя кусок железа, подержи, потом выключи газ и дотронься до железки. Пламени нет, нагрева не происходит, а чего же ТАК больно?

Все в моторе, и свеча(вместе со спиралью) в том числе нагревается из-за возгорания топливной смеси. Спираль нагревает свечу только до момента старта движка.



Кстати говоря я из этого эксперимента и сделал такой вывод. Может я не прав и на теории иначе, но то что я написал вышло именно из того что я видел собственными глазами. Раскаляв какое то время кусок алюминия он менял окрас, становился красным, но стоило мне его убрать от пламени он почти сразу становился по цвету таким как до того как я его начинал раскалять. То есть что бы моя железяка стала красной я ее раскалял две минуты, а что бы она обратно стала своего настоящего цвета требовалось секунд 10-15 остывания.



Собственно что это значит? Я не правильно смотрел или у меня был странный алюминий? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif

bvz
31.08.2011, 01:33
1. Упасть за две секунды на 40 градусов температура не может.

2. Парни, какая спираль? Вы чего, реально считаете что спираль двигатель нагревает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ?

3. ИК термометром нужно мерять так - вставить его в башку и покрутить в разные стороны. Тогда получите объективные показатели.

4. То что описывается, иногда может возникать при недостаточном уплотнении вокруг свечи. Происходит прорыв газов и температура растет (но температура не движка). Особенно грешат таким явлением обычные свечи, их медное уплотнительное кольцо часто деформируется.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif Да, в отличии от бесчисленного множества форумных теоретиков ты ездишь и ездишь на соревнованиях. Только будь скромнее, опыт у тебя есть, но до "очень большого" ему еще очень далеко.



А вот тут ты редкостную чушь написал. Проведи эксперимент - засунь в пламя кусок железа, подержи, потом выключи газ и дотронься до железки. Пламени нет, нагрева не происходит, а чего же ТАК больно?

Все в моторе, и свеча(вместе со спиралью) в том числе нагревается из-за возгорания топливной смеси. Спираль нагревает свечу только до момента старта движка.





Очень похоже, что у меня действителльно проходят газы из камеры сгорания, и поэтому врет термометр, т.е. В моем случае реальную температуру надо мерять сразу после выключения двигателя, т.к. Предыдущий владелец сорвал резьбу свечи и в голове сейтас стоит втулка. Так ято пока едет новая голова, буду извращаться, спасибо за дельную мысль!



П.с. Кстати спираль свечи, в силу своей инертности продолжает быть расскаленной и после снятия накала, и момент воспламенения смеси (момент зажигания) определяет температура этой спирали в процессе работы двигателя, отсюда и градация свечей по температуре.

bvz
31.08.2011, 10:00
Вообще то, задавая свой вопрос, я расчитывал, что кто то из читающих форум про двс или проведет эксперимент с ик термометром в описанной мной ситуации, ну или 100 % бы знал ответ. А получилась теоретическая дискуссия о термической инерции металлов.

алексей
31.08.2011, 11:34
а зачем проводить эксперименты? у меня 3 разных ИК-термометра, у всех друзей есть, ни у кого подобной ситуации не было. Поэтому я написал, что такого быть не может.

По-поводу спирали, а что поддерживает ее температуру без накала? Энергия вспышки ТВС. Всем сомневающимся - поставьте накал на свечу и не запускайте движок. Через сколько он прогреется до рабочих 100-120 градусов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ?

Дима, ты сделал абсолютно не верные выводы из своего эксперимента. У металла есть пороговая температура, после которой он начинает "светиться". К примеру этот порог - 600 градусов. Чтобы нагреть металл до более 600 понадобится х минут. Но для того, чтобы он перестал "светиться" ему не нужно остывать до комнатной температуры, достаточно остыть до тех самых пороговых 600. Это так, на пальцах.

bvz
31.08.2011, 12:10
http://rc-auto.ru/articles_dvs/id/920/



Вот описан процесс в камере сгорания. А также роль отдельных элементов системы в регулировке момента зажигания.

evounknown
31.08.2011, 23:10
Дима, ты сделал абсолютно не верные выводы из своего эксперимента. У металла есть пороговая температура, после которой он начинает "светиться". К примеру этот порог - 600 градусов. Чтобы нагреть металл до более 600 понадобится х минут. Но для того, чтобы он перестал "светиться" ему не нужно остывать до комнатной температуры, достаточно остыть до тех самых пороговых 600. Это так, на пальцах.



Ну что сказать, я лошара http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif



Исправлюсь!




http://rc-auto.ru/articles_dvs/id/920/



Вот описан процесс в камере сгорания. А также роль отдельных элементов системы в регулировке момента зажигания.



Если статья была адресована Леше - то это лишнее. Он сам какую хочешь статью напишет.