PDA

Просмотр полной версии : Причина нестандартного поведения модели?



KO$$
27.06.2009, 13:14
Здравствуйте уважаемые моделисты! Построил я из потолочки, самолет "Ultron3D" *по чертежам с

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=748176

[attachment=22088:IMG_0524.JPG]



На днях был произведен облет.Так вот что мне не понравилось в поведении данной модели:

При повороте рудером(рулем направления) модель просто ложиться в крен, тоесть нет поворота вправо влево хвостовой части, относительно продольной оси.На ноже лететь не получилось, по той причине что я например ложу его в правый крен,для полета на ноже, а когда пытаюсь поймать рулем напрвления,он с этого правого крена выходит, в крен левый.не так конечно крен работает как на элеронах, более вяло, но все равно не понятный эфект..

Подскажите пожалуйста в чем может быть причина данного поведения?

По совету товорищей ,площадь рудера, была немного увеличена от первоначальной,стандартно о порой нехватало.

Могло ли это привести к такому поведению??

Это мой первый 3D самолет, и первые шаги в этом направлении, может что не так сделал?? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

sashok17
27.06.2009, 14:16
Привет! У меня ультрон! но проблум как у тебя я не испытываю!

послушный в полёте и устойчивый!

Big-Scale-Fly
27.06.2009, 14:33
Посмотрел я на эту беду. Когда люди рисовали это они просто как то немного не учли что боковая плоскость фюзеляжа работает на поворотах.



Давай попробуем вылечить, сделай фотографии точно сбоку. и точно сверху. Укажи где у тебя центр тяжести на виде сверху и виде сбоку. Сбоку это значит где у тебя по высоте располагается центр тяжести. И максимально подробно опиши как себя ведёт сей самолёт.



И я думаю будет намного проще если поставиш скайп и свяжешся со мной по скайпу. Скайп aklion.

sashok17
27.06.2009, 14:33
мне кажется что зря ты увеличил РН. Я сделал всё по чертежам и всё нормально и на ноже летаю

molotov
27.06.2009, 14:58
мне кажется что зря ты увеличил РН. Я сделал всё по чертежам и всё нормально и на ноже летаю

А FlatSpin нормально делает???

sashok17
27.06.2009, 15:17
дело в том что я пилотаж только начинаю осваивать, и некоторыхфигур и их названия я незнаю

Gleb
27.06.2009, 21:55
Может что то с углами крыла и стабилизатора? Должно быть по нулям на этом самолете

sashok17
27.06.2009, 22:38
Встретьтесь с Ru$ik, и решите проблему http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif Две головы лучше чем одна/ это я Ko$$

Ru&#036;lan
27.06.2009, 23:50
Встретьтесь с Ru$ik, и решите проблему http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif Две головы лучше чем одна/ это я Ko$



Эт скорее я просить о помощи буду!* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif *



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Кстате! Женя, в воскресенье (завтра) на полетушки с Владимиром собираемся!* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Busurman
28.06.2009, 13:03
+ Надо посмотреть, что-б крепление РН было строго перпендикулярно оси самолета. Было похожее. У меня верхняя часть РН была больше по площади (на много) чем нижняя часть РН, так ставил крепление чуть наклонённым вперёд (верхняя часть). Получилась компенсация http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Мне помогло. Может и не столь академично, но подействовало... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Правда пришлось чуть компенсировать небольшой подъём носа в крутом повороте на скорости.

Или попробовать центр тяжести перенести назад.

Yuran
29.06.2009, 13:38
+ Надо посмотреть, что-б крепление РН было строго перпендикулярно оси самолета. Было похожее. У меня верхняя часть РН была больше по площади (на много) чем нижняя часть РН, так ставил крепление чуть наклонённым вперёд (верхняя часть). Получилась компенсация http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Мне помогло. Может и не столь академично, но подействовало... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif Правда пришлось чуть компенсировать небольшой подъём носа в крутом повороте на скорости.

Или попробовать центр тяжести перенести назад.



+1



Устойчевость по крену на ноже зависит от центра давления на РН. А центр давления зависит от угла оси врашения РН и висоты руля РН. Тоесть чем больше у вас висота РН относительно оси двигателя и меньше наклон оси врашения РН назад, то центр давления больше смещаяется в врех.



При таком полете, как вы описали, у вас сильно наклонена ось варщения РН назад, значет нужно на прау градусов наклонить её впредед, но после этого стоит настроить микшер РН и РВ. Тоесть нужно поставить самолет на нож и посмотреть куда его уводит. Если от вас, то при повороте РН, РВ должен отклонятся вверх. А если самолет летит на вас, то вниз.....



Есть еще вариант решения проблеми. Что бы не мучатся со смешением оси,,, зделайте микшер руля направления с елеронами, и все. А потом если понадобится, то и микшер руля направления с рулем высоты.

sashok17
29.06.2009, 14:34
а если микшеры выставлять нельзя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif?

Big-Scale-Fly
29.06.2009, 15:44
а если микшеры выставлять нельзя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif?



РОвная пилотага доложна без микшеров ровно летать !!!

sashok17
29.06.2009, 18:17
вот это правильно! У меня ультрон летает ровненько! я даже когда ручки бросал он сам начиал ровно идти и делал большой радиус поворот но при этом не терялся. так сказать по кругу летал

Yuran
29.06.2009, 23:21
РОвная пилотага доложна без микшеров ровно летать !!!



Да нет. Все пилотажники летают с микшерами. А если без них, то у самолета киль должен быть и сферху и снизу, а такое не практикуется http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif

Big-Scale-Fly
30.06.2009, 02:25
Да нет. Все пилотажники летают с микшерами. А если без них, то у самолета киль должен быть и сферху и снизу, а такое не практикуется http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif



Не всё совсем так ;-) Точнее совсем не так. На рекцию самолёта на ноже влияет как центр давления руля поворота, так и центр тяжести во высоте самолёта так и форма фюзеляжа. И преславутое крылышко наверху фюзеляжа нужно для исправления недостатков конструкции модели. Вообще хороший пилотажный самолёт, хоть классика хоть 3D это особая тема.

KO$$
30.06.2009, 12:58
Всем спасибо за проявленную активность и за дельные советы!Все учту, при переделке!Сделаю как сказали, а на результат посмотрим!Как закончу переделку, отпишу!



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif отдельное спасибо "Big-Scale-Fly" за помощь в выявлении косяков! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Yuran
30.06.2009, 13:51
Не всё совсем так ;-) Точнее совсем не так. На рекцию самолёта на ноже влияет как центр давления руля поворота, так и центр тяжести во высоте самолёта так и форма фюзеляжа. И преславутое крылышко наверху фюзеляжа нужно для исправления недостатков конструкции модели. Вообще хороший пилотажный самолёт, хоть классика хоть 3D это особая тема.





Что бы там не влияло на полет на ноже, но пока я не видел не одного современного пилотажного самлолета который летал бы ровно без микшеров. А вот как работает преславутое крылышко(теконолайзер), которое придумал Пайсант, никто толком не знает. Но оно уменшает процент микшера, но не уберает его полностью, что выяснялось в ходе експерементов.

KO$$
12.07.2009, 15:58
Переделал обе консоли крыла! были с небольшим перекосом, (когда*делал- спешил).Потратил целый день, но зато результат себя оправдал!теперь самолет в горизонтальном полете летит ровно никуда не уводит! То, что касаеться полета на ноже, то пришлось немного подработать киль у меня если найти центр тяжести фюзеляжа при виде сбоку, и провести ось от этой точки вдоль фюзеляжа и киля, получаеться мы киль как бы этой линией разделили на две части: верхняя и нижняя.Так вот как я понял, эта верхняя часть киля, должна быть меньше по площади чем та которая ниже линии, а уменя было наооборот, поэтому и проявлялось ,то что киль работал не как киль а как "вялые" элероны!Я вверху подрезал по немного, пока не добился наиболее приемлегого результата!Ну вот причина нестандартного поведения вроде бы и расскрыта!

Всем спасибо за оказанную помощь и советы!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

Big-Scale-Fly
16.07.2009, 00:03
Что бы там не влияло на полет на ноже, но пока я не видел не одного современного пилотажного самолета который летал бы ровно без микшеров.



А я такой видел и даже дали порулить ;-) но увы это настолько единичный экземпляр по настройкам..... Я знаю как такое сделать и думаю займусь работой в этом направлении.