PDA

Просмотр полной версии : Вопрос Вопрос о глушителях



одессит
13.01.2017, 13:24
Добрый день. Кто знает почему на обычных глушителях к бензинычам одна выхлопная трубка, а на "питсе" две. Это понты или чем то обусловлено.

SLAV
13.01.2017, 14:19
Есть и с одной. Например - http://www.aviatrix.ru/catalogue/zimmermann/glushitel-pitts-3w28/
Я думаю, что больше всё-таки понтов. Теоретически вход, выход и объём в глушителе связаны. А как конструктивно реализовать - каждый художник решает сам.

Сергей Булат
13.01.2017, 15:10
Саша, у меня на Яке в питтсе одна. Питтс OSMax-овский.

одессит
13.01.2017, 15:17
Спасибо, это вроде для 30сс, а интересует для 50сс, хотя суть наверное одна, только размер разный. Пытаюсь сваять немного фасонный "питс" на полтинник, а трубка есть одна от обычного глушака, поэтому и интересуюсь искать трубки или пойдет.

SLAV
13.01.2017, 16:38
Ну да, размер разный. )
Объём глушителя привязан к объёму двигателя, а сечение патрубков - к сечению выпуска. Т.е. размеры по месту.

Сергей Булат
13.01.2017, 22:30
Саша, на Яке же 55сс, ты этот самолет знаешь не хуже меня :)
Просто подзабыл, видимо.
Прлечу 15-го, если хочешь измерю диаметр выхлопного патрубка, позвоню...

Soyka
13.01.2017, 22:52
Сашко, ти сам дав собі відповідь.... (понти).
Це як на "Крутих" авто - два вихлопи, а можна один, так дешевше.
Та й зварнику меньш роботи.

Balu
13.01.2017, 22:59
Главное правило проектирования глушителя - чтобы объём глушителя был не менее десяти объёмов двигателя.

одессит
14.01.2017, 02:03
Спасибо, попробую сделать с одной трубой. Материал АМГ 2 или 3, толщиной 2мм.Что интересно вес фирменного и самодельного совпали

Soyka
14.01.2017, 13:51
Ще зварювання добавить ваги, але то не сутьтево.
Одне в цій конструкціі не до вподоби, те, що випускний колектор прямокутний.
Він "душить" двигун, бо при виході газів з циліндра, вони мають перед собою перешкоду - стінку.
Я завжди робив колектор загнутий, звичайно, якщо він не буде виступати за капот літака.
Головне, що така конструкція більш міцніша, а зварений профіль часто лопає від газових імпульсів!
Та коли все готове, то треба довести справу до кінця і нехай собі літає.

273176 273177 273178

Максим Л
14.01.2017, 13:57
Главное правило проектирования глушителя - чтобы объём глушителя был не менее десяти объёмов двигателя.

По моей информации - семи... Но вот, в чем загвоздка, то что тут рассматривается, это не глушитель а пламегаситель. В нем один объем, понятно, что этот объем может быть и в десять раз больше объема двигателя. Глушитель в полном понимании, имеет несколько камер, (из своего опыта, я бы меньше трех не делал) так одна камера должна быть в семь раз больше объема, или сумма всех трех?

одессит
14.01.2017, 14:35
Ще зварювання добавить ваги, але то не сутьтево.
Одне в цій конструкціі не до вподоби, те, що випускний колектор прямокутний.
Він "душить" двигун, бо при виході газів з циліндра, вони мають перед собою перешкоду - стінку.
Я завжди робив колектор загнутий, звичайно, якщо він не буде виступати за капот літака.
Головне, що така конструкція більш міцніша, а зварений профіль часто лопає від газових імпульсів!
Та коли все готове, то треба довести справу до кінця і нехай собі літає.



Петя, полностью согласен, но ударился в эстетику, у меня и такая конструкция впритык входит под капот.

Balu
15.01.2017, 00:26
Пётр Вы правы, плоская стенка напротив выхлопного окна давит двигатель, при прямом патрубке вход газов в глушитель должен быть по касательной - работает отлично ( проверено на двигателях СЛА ). Максим, в литературе по движкам рекомендовали отношение 1 к 10, делал глушаки к МДС, МОКИ, ВЕБРА, ТАЛКА 10, крутили винты лучше чем со стандартным глушителем. От перегородок отказался - двигло не слышно когда высоко летишь, отсюда дискомфорт - заглох двигатель или нет.

Soyka
15.01.2017, 12:56
Все вірно, якщо дирчить - значить летить!
На бензоінструметі глушники не дотримують відношення 1 до 10,
а працюють майже тихо, зате потужність падає, але тут діють вимоги по децибелах!
А нам до біса вони, та й куди його втулить оту діжку?
Але, звичайно зловживати не можна, у всьому повинна бути якась міра!

Максим Л
15.01.2017, 20:33
Так на то он и глушитель, чтоб ГЛУШИТЬ !!! Бывают случаи, когда звук, точнее его отсутствие, более важен, чем тяга. На каждый децибел, минус сто оборотов. К примеру, в Австрии превышение звука на один децибел, влечет огромный штраф...

us4lf
15.01.2017, 23:20
Доброго времени суток! ПРОСТИТЕ ЗА ТУПОЙ ВОПРОС.Так может глушак вообще не нужен? (давление в баке не создает, как в калилках, слышно дальше будет, весу меньше, давить мотор не будет), как вариант патрубок за капот да и все? Я не прикалываюсь, я вполне серьезно, зачем глушак, если дБ не измерять как в Австрии?

Максим Л
16.01.2017, 12:47
Без глушителя (пламегасителя) тоже нельзя. При полностью снятом девайсе, обороты падают, работа становится неустойчивой.

us4lf
16.01.2017, 16:50
Доброго времени суток!


При полностью снятом девайсе, обороты падают, работа становится неустойчивой.

Спорно, и даже очень. Лень среди зимы из гаража лайнер вытаскивать и измерять с глушаком и без.
Но обещаю, сам себе, по весне провести данный эксперимент, как положено с тахометром, на одном и том-же топливе, одном и том-же винте и т. д..
Что-то мне (чуйка) подсказывает, что таскаю порядка 120 -150 гр. лишнего груза.

krasniybaron
16.01.2017, 17:20
120 -150 гр. лишнего груза

Іноді цих грамів, ох як не хватає(для центровки)

Максим Л
16.01.2017, 18:06
Были проведены опыты на одном и том-же моторе 55 сс, с четырьмя разными глушителями,двумя пламегасителями и вообще без ничего. В опытах принимали участие : тахометр, шумомер и инфракрасный термометр. Затем та-же серия опытов была перенесена на высоту 500 м. В этой серии опытов принимали участие : барометр, GPS, датчик оборотов, датчик температуры,расходомер, шумомер (на земле). Так что предидущие заявления. отнюдь не голословны...

us4lf
19.01.2017, 11:31
Максим Л
Все может быть, хотя не понятно почему, как ВЫ пишете, работа неустойчива...? Как-бы нет преград с выхлопом. То, что будет громче, понятно. Температура сильно плывет?

SLAV
19.01.2017, 13:10
Раз нет преград для выхлопа, то и свежая смесь покидает цилиндр во время продувки. Отсюда и неустойчивая работа.
На выхлопе необходимо сопротивление.
https://www.youtube.com/watch?v=45XiWdVWKpI

drager
20.01.2017, 00:19
Безусловно работа 2Т двигателя без глушителя не желательна. Но просто "сопротивление на выхлопе" это не рационально. Нужна резонансная система .А с этим нужно повозиться, но оно того стОит.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Arbeitsweise_Zweitakt.gif

us4lf
20.01.2017, 08:33
Интересное кино SLAVа, спасибо. Напрашивается вариант заглушить трубку шайбой (предварительно подобрав внутренний диаметр).

drager
Безусловно работа 2Т двигателя без глушителя не желательна. Но просто "сопротивление на выхлопе" это не рационально. Нужна резонансная система .А с этим нужно повозиться, но оно того стОит.
Это понятно как божий день, на скоростной корде, еще в мое детство резонансную трубу применяли. Но на бое трубы в то время не видели, это сейчас на ФОРЫ глушаки ставят, а на ЦСТКАМы (только не КР) кто их тогда ставил? ГРМ то ДВСа немного другой.

STORMBRINGER
20.01.2017, 14:23
На бою используют треть волновой глушитель. Он работает частично как резонансный выхлоп.

us4lf
20.01.2017, 19:33
На бою используют треть волновой глушитель. Он работает частично как резонансный выхлоп.[/COLOR]]
На текущее время ДА, а в годы ЦСТКАМовской юности о трубах и не думали, а хвосты рвали только так.
Ладно извините отошли от темы. Будет теплее на улице, попробую. Чего гадать, нужно пробовать.

STORMBRINGER
20.01.2017, 20:51
Еже-ли отбирается давление с глушителя, и, его убрать, то ес-но работа мотора станет неустойчивой из-за разницы перепада давления ( нос в верх и наоборот ). Можно взять отбор давления из картера, но в этом этом случае мотор будет более капризным в эксплуатации.:big_boss:

drager
20.01.2017, 21:46
Это понятно как божий день, на скоростной корде, еще в мое детство резонансную трубу применяли. Но на бое трубы в то время не видели, это сейчас на ФОРЫ глушаки ставят, а на ЦСТКАМы (только не КР) кто их тогда ставил? ГРМ то ДВСа немного другой.

Ну если ясно как Божий день, то наверное не корректно сравнивать продувку ЦСТКАМ с продувкой 2Т бензинового мотора 55сс.Не?

одессит
21.01.2017, 18:11
Ну вот сваял что хотел. Как будет работать напишу после испытаний.

STORMBRINGER
21.01.2017, 19:32
Ну вот сваял что хотел. Как будет работать напишу после испытаний. КРАСАВА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "ЦАЦАПЕЦА" !!!!!! Пальчики оближешь !!!! Есть пару трубок, сделаю заглушки с отводами... только когда трошки потеплеет.... (сцука, холодно в гараже и станкам холодно ..... ) Фотки скину!. С ув.

юрась
21.01.2017, 20:03
Красота !

Soyka
22.01.2017, 11:41
Буде працювать, деж він подінеться.
Я, ще приварював кронштейн до "Бочки", щоб додатково закріпити.
Можна просто, зробити хомут з алюмінієвої смужки.

Тут є один великий недолік в цій схемі - розбиває різьбу, болтами кріплення.
А встановити шпільки в циліндр, немає можливості, це ще одна причина, чому я робив зігнутий колектор з труби,
та кріпив глушник гайками, а шпильки закручував в циліндр, на фіксаторі різьби.
В іншому разі обовязково потрібно закріпити "Бочку" хомутом до опори двигуна!

krasniybaron
22.01.2017, 12:14
Буде працювать, деж він подінеться.
Я, ще приварював кронштейн до "Бочки", щоб додатково закріпити.
Можна просто, зробити хомут з алюмінієвої смужки.

Так, Васильвич, я послухав вашої поради, глушник весь час мав тенденцію до відкручування,1-2 вильоти і вже тарабане. після того як прикрутив бочку через звичайний алюм кутик, всі болячки пройшли, навіть після притірки літака до полоси (шассі в - ) позагинало с...ка патрубки, а на відкручування навіть натяку немає.
273695

Soyka
22.01.2017, 16:30
Вибачаюсь, що не в тему, але подивившись на фото Євгена, хочу дати пораду.
Провід датчика ХОЛЛА, рекомендую закріпити ризинкою, або зтяжкою, відразу білля підшипника кривошипу.
В мене був неприємний момент на ЕМЕ-60, провід відлетів від вибрації. (Замінив на новий)
Добре, що на висоті, а тоб були "дрова".:buba:

krasniybaron
22.01.2017, 23:09
273803

Це тут, Васильович?

Soyka
22.01.2017, 23:14
Так, саме там.

SIA
24.01.2019, 16:24
Ищу чертеж или основные размеры глушителя(питтс) DLE 30 с задним выхлопом на две трубы для собственного изготовления.

Soyka
27.01.2019, 13:27
Ищу чертеж или основные размеры глушителя(питтс) DLE 30 с задним выхлопом на две трубы для собственного изготовления.
Доброго дня!
Такий глушник можна зробити без креслень - це доволі просто, якщо є доступ до зварки по алюмінію.
Саму бочку можна зробити з труби 50-60мм., або зігнути з листа алюмінію.
Вихлопні труби, одна, або дві, загальним діаметром більшім за випускне вікно циліндра.
Труби вставляються в середину бочки до упору, а в них сверляться отвори 4-5мм.(я сверлив тільки з протилежного боку від вихлопу)
А ось випускний колектор, можна зігнути на трубогибі, або зробити профільний. (Вище вже йшлося про таке).
Можете змайструвати такий:

307991307984 307985 307986
307987 307988 307989 307990