Просмотр полной версии : Постройка Ракета Маховик
Эпиграф
Пирог, в котором много мёда, называется Медовик.
А ракета, которая выдаёт много Махов, называется Маховик!))
LEVSHA и я уже давно думали, как сделать сверхзвуковую ракету. Здесь много сложностей, но мы решили, что можем их преодолеть!)
Поэтому начинаем проект Маховик, задача которого - разогнать ракету до максимальной скорости, сколько сможем. Конечно же, ракета должна быть с электроникой, которая надёжно зафиксирует все показатели. И конечно же ракету нужно вернуть на землю и найти.
Проблемы здесь видятся такие.
1. собственно разогнать ракету
доля топлива от веса ракеты должна быть максимальной
двигатель должен быть корпусом ракеты
обтекатель, оптимальный для сверхзвука
небольшие стабилизаторы с заточенными кромками
2. ракета должна быть прочной, а на 2-3 Махах ещё и термостойкой
3. сильно разогнанная ракета слишком высоко или далеко улетает
чтобы этого не происходило, принято решение тормозить ракету сразу после окончания разгона
для этого можно сбрасывать обтекатель, закреплённый кевларовым шнуром за ракету
можно трассером нагреть корпус двигателя, он размягчится и станет вилять на ветру, как флаг, тормозя ракету
можно сделать ракету очень лёгкой, тогда она сама быстро затормозится и упадёт на небольшой скорости даже без парашюта
4. ракета не будет видна в небе, нужны средства поиска
самое простое - трассер, работающий до земли и ещё какое-то время на земле
другой вариант - радиомаяк
GPS маяк пока не рассматривается, потому что занимает много места и скорее всего не выдержит жёсткой посадки
Учитывая все эти проблемы, было решено разбить проект на этапы.
На первом этапе будет сделана и запущена простейшая ракета М1. В ней нет электроники, только корпус, сверхзвуковой обтекатель и долгоиграющий трассер для наблюдения за полётом и поиска. За основу взят двигатель ТД-62
http://serge77.rocketworkshop.net/nozzleless6/nozzleless6.htm
Проект ракеты показан в следующем сообщении. Для максимального увеличения времени работы трассера топливо будет залито также и в канал, высверленный в обтекателе (обтекатель из дерева).
Расчёт показывает, что в такой ракете топлива будет 300 г, а корпус, обтекатель и трассер будут весить 200 г. Ракета разгонится до 580 м/с, т.е. до 1.7 М, двигатель закончит работу на высоте 400 м, дальше ракета поднимется до 2100 м и упадёт на землю со скоростью 100 м/с. Это расчёты для случая, когда корпус сохраняет свою прочность и не размягчается от нагрева, что нереально. В реальности корпус должен быстро размягчиться и затормозить ракету, не дав ей улететь высоко, и обеспечив гораздо меньшую скорость спуска.
На втором этапе планируется ракета М2 с электроникой, установленной в обтекатель вместо трассера. Детали конструкции будут уточняться по результатам первого этапа.
В дальнейшем планируется замена топлива на более эффективное и другие меры для увеличения скорости.
Эскиз ракеты - стенда для отработки элементов ракеты МАХовик. Для Serge77.
270026
оказывается, я уже запускал прототипы ракеты М1, только не знал об этом)))
http://serge77.rocketworkshop.net/radar/radar.htm
270096
думаю, можно использовать идею пусковой установки, только уголки соединить в жёсткую структуру болтами сверху и снизу через проставки
270097
270098
Немного оптимизировал ракету – стенд МАХовик.
270163
а что там за кольцо на обтекателе возле корпуса?
а что там за кольцо на обтекателе возле корпуса?
Прямой участок обтекателя для лучшего сопряжения с корпусом.
К вопросу о форме сечения стабилизаторов для сверхзвука.
270628
270629
270630
RDL_Rider
06.12.2016, 15:37
А почему именно ТД-61, а не, например, ТД-62?
А почему именно ТД-61, а не, например, ТД-62?
перепутал!)
конечноТД-62
исправил
купил 21 метр трубы, меньше не продавали)
труба электротехническая ДКС, диаметр 32 мм, стенка 1 мм
если кому надо, могу часть подарить
сегодня буду пробовать заливать в неё карамель
А ей вообще стабилизаторы нужны? При таком весе головной части у нее цт и так впереди цд будет. Помнится мне двигатель сам неплохо летал, без ничего. Не кувыркался во всяком случае.
как это ни странно, ЦД у цилиндра с обтекателем лежит в обтекателе, если ось тела совпадает с направлением движения, поэтому движение неустойчиво и тело отклоняется
а как только отклонилось, ЦД уходит вниз, появляется стабилизирующий момент, ось возвращается
и снова по кругу
в общем, виляет хвостом такая штука, сильно теряя энергию
Понятно - не знал такой тонкости.
Радиомаяк могу посоветовать собрать "Тигромух" у него предпоследняя версия вроди опенсорсная. Или приемник от Open Lrs у него есть встроенный радиомаяк.
радиомаяк уже есть, было описание в БРЭО
сейчас решаем другие проблемы, например из чего сделать стабилизаторы и как их закрепить на трубу ПВХ
3 стабилизатора из акрила, закрепить винтами-саморезами изнутри, до заливки топлива. Дырки под отвертку закрыть чемто типа заклепок изнутри.
Ну или подбирать клей и клеить, и потом пробовать оторвать посмотреть что будет прочнее. Акрил циакрин точно клеит, а вот пвх надо пробовать некоторые виды клеит.
акрил - это в смысле оргстекло?
винтами - это какой же должна быть толщина стабилизаторов?
нам нужно потоньше, 2-3 мм
Да акрил - оргстекло. 3 мм бывет любых цветов, прозрачный и сейчас у меня кусочек за шкафом лежит. Винты бывают и 1 мм и 2 мм, их можно вкручивать прямо в акрил на циакрин - скорее винт сломается или шляпка через стенку вылетит чем такое соединение разорвется.
Есть лист плексигласа - довольно твердая вещь,клеится дихлоретаном и циакрином.Белого цвета 3 мм.Могу дать кусок для экспериментов.
п.с.трубу 32 мм. готов купить метр на пробу - для корпуса ракет.
Радиомаяк могу посоветовать собрать "Тигромух" у него предпоследняя версия вроди опенсорсная. Или приемник от Open Lrs у него есть встроенный радиомаяк.
Система поиска есть.
http://forum.modelka.com.ua/threads/80463-Радиомаяки-GPS-маяки-и-другие-системы-поиска-ракет?p=728655#post728655
- - - Добавлено - - -
купил 21 метр трубы, меньше не продавали)
труба электротехническая ДКС, диаметр 32 мм, стенка 1 мм
если кому надо, могу часть подарить
сегодня буду пробовать заливать в неё карамель
Спасибо большое за трубу,Виталий всё передал.Есть вопрос по ней.Чем она так примечательна,и чем отличается от той белой которая продается в леруа/эпицентре ?Я просто дома сравнил с той которая у меня есть -по толщине стенки и визуально только разный цвет.И она продается в кусках по 2 м.Стоит около 30 грн.
Та труба, что я видел в Леруа, кривая, овальная, и гораздо мягче этой.
В Эпицентре этого диаметра не было.
А по фирмам это по сути единственное, что реально есть в продаже прямо сейчас, а не под заказ. И фирма рядом с работой.
Цена меньше 10 за метр.
Кому ещё надо?)
Согласен,труба гораздо ровнее и правильной круглой формы.
.......
Твой черенок от лопаты.
Вес каждого 47 плюс минус 0.3гр.
273105
так и просятся на сверхзвук!)
так и просятся на сверхзвук!)
Вместе с корпусом.
273111
RDL_Rider
13.01.2017, 12:49
Может хоть какой-нибудь миниатюрный акселерометр туда? Ведь в ясный безоблачный и безветренный день есть шансы что упадёт недалеко :)
акселерометр будет на втором этапе, здесь написано:
http://forum.modelka.com.ua/threads/80744-%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA?p=72551 2&viewfull=1#post725512
он должен быть с маяком для слежения за полётом и поиска, потому что ракету в полёте видно не будет, независимо от облачности и солнечности
Может хоть какой-нибудь миниатюрный акселерометр туда? Ведь в ясный безоблачный и безветренный день есть шансы что упадёт недалеко :)
На данной странице в посте 8 есть описание и фотки контроллера для второго этапа запусков.
http://forum.modelka.com.ua/threads/66027-БРЭО-бортовое-радиоэлектронное-оборудование/page24?p=602482&viewfull=1#post602482
На первом этапе будет сделана и запущена простейшая ракета М1. В ней нет электроники, только корпус, сверхзвуковой обтекатель и долгоиграющий трассер для наблюдения за полётом и поиска. За основу взят двигатель ТД-62
http://serge77.rocketworkshop.net/nozzleless6/nozzleless6.htm
Для максимального увеличения времени работы трассера топливо будет залито также и в канал, высверленный в обтекателе (обтекатель из дерева).
Полное описание в первом сообщении темы.
Проект перешёл в практическую стадию)
Два головных обтекателя залиты карамелью, после застывания топлива обтекатели вклеены в трубу.
Осталось залить топливо в двигатели и приклеить стабилизаторы.
284024
284025
Итак, топливо заправлено и стабилизаторы приклеены!)
Стабилизаторы сделал LEVSHA на приспособе, описанной тут:
http://forum.modelka.com.ua/threads/66023-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D 1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82?p=749810&viewfull=1#post749810
290096
Труба и стабилизаторы из ПВХ, должны хорошо клеиться цианакрилатом, год назад я проверял вот такой клей, клеит очень хорошо, отрывается не по клею, а по ПВХ. Обязательное условие - обе поверхности хорошо обработать растворителем для очистки ПВХ, так называемым праймером, который используется для склеивания труб ПВХ.
290097
Проверил этот клей сейчас - очень слабое склеивание, шов легко ломается по самому клею. Причём сам клей на вид хороший, такой же жидкий и бесцветный.
Купил новую баночку, проверил - клеит! Стабилизатор отрывается только вместе в трубой
290098
Для выравнивания стабилизаторов использовал уголки
290099
Два стабилизатора зажимаются между уголками, закрепляются резинками, клей капается на два конца стабилизатора, после застывания клея уголки снимаются и стык проливается клеем.
После нагрева до 50..80 прочность стыка сохраняется, не проверял? Интересно, а на прочности склейки скажется разница осенних температур - дом +20 улица +3?
- - - Добавлено - - -
Есть еще вопрос, какая направляющая планируется к использованию?
на нагрев не проверял, надо будет проверить на том оторванном стабилизаторе с куском трубы
на охлаждение думаю никак не отреагирует
направляющая будет специальная, из трёх уголков, стоящих вертикально
ракета между уголками, без зацепов
konservs
02.11.2017, 13:51
Труба и стабилизаторы из ПВХ, должны хорошо клеиться цианакрилатом, год назад я проверял вот такой клей, клеит очень хорошо, отрывается не по клею, а по ПВХ. Обязательное условие - обе поверхности хорошо обработать растворителем для очистки ПВХ, так называемым праймером, который используется для склеивания труб ПВХ.
Здравствуйте!
А почему бы не клеить его клеем для ПВХ? Делаю ракету, клеем для ПВХ (липкий, похож на жидкую резину, но застывает и становится твёрдым) корону склеил.
Вроде приклеилось хорошо. Ломать корону для тестов не хочу, я её подёргал - держится крепко. Можно ещё для надёжности внутри тем же клеем промазать.
Думал из чего делать и чем клеить стабилизаторы, попал на этот форум. Идея формовки юбки для стабилизаторов - просто бомба!
Думаю клеить клеем для ПВХ - должен ведь неплохо держать. Какие могут быть подводные камни? Почему вы не используете клей для ПВХ?
Сразу предупреждаю что я в модельном ракетостроении опыта не имею практически никакого, делаю пока свою первую ракету, много читаю.
клей для ПВХ на растворителе, а значит при высыхании будет уменьшать свой объём раз в 5-10
поэтому если склеиваемые поверхности не прилегают друг к другу абсолютно плотно, т.е. касаются друг друга в некоторых точках, а в других местах есть щели, то эти щели после высыхания останутся щелями
а циакрин без растворителя, он эти щели заполняет и заклеивает
konservs
03.11.2017, 07:49
клей для ПВХ на растворителе, а значит при высыхании будет уменьшать свой объём раз в 5-10
Ну да, корону мне пришлось раз 5 промазывать из-за канавок в стыках (клей при застывании уменьшался в объеме, проваливался в щель и получается канавка).
Но ведь стабилизаторы по данному методу получаются с минимальными зазорами. Попробую приклеить на ПВХ клей - отпишусь.
Спасибо!
если стабилизатор оторвётся, как у меня, с куском трубы, значит приклеилось хорошо)
Всем привет !
Сдается мне, что если записать звук на взлете из двух разных точек на одном радиусе от точки запуска,
то из последующего анализа можно будет попытаться много чего "вытащить" - мгновенную высоту и т.д.
Конечно, будет точнее "ловить допплер" - но это нехилая возня с электроникой.
А так - "на шару". Звук в видеокамерах сам засинхронизирует стартовый момент, а задержка по мгновенному спектру вкупе с известной "базой" покажет высоту и скорость.
Ckona, привет!
раз тебя слышать здесь!
приезжай на запуски!
насчёт спектра - а какой звук ловить?
у бессопловика звук наверняка сам меняется по ходу работы, ведь диаметр канала растёт, давление падает
приезжай ... насчёт спектра - а какой звук ловить?
Мощное шипение работающего двигателя.
А потом обрабатывать его соответствующими программами на компьютере, сейчас такие чудеса можно вычислять !
Это вот идея "брызнула" - шипение имеет оригинальный специфический частотный спектр и узкую автокорреляционную функцию.
Ниже рисунок.
Кроме задержки между точками 1 и 2, для движущейся ракеты наблюдаем различное допплеровское смещение спектра - более сильное в точке 1.
Поэтому при наличии мощного вычислительного обеспечения (типа Visual Analyser) полагаю возможным вычленение отдельных коротких участков
звука (например - от 2,15 до 2,35 секунд после запуска) для этих точек и достаточно точное определение расстояний до ракеты (через АКФ) и скорости ее удаления от точек 1 и 2 (по смещению спектра).
Попробую приехать.
это очень интересно, но я это точно не сделаю
в следующий раз полёт будет с электроникой, тогда всё и измерим
Первый запуск ракеты Маховик состоялся 4.11.2017
http://forum.modelka.com.ua/threads/65988-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 1%8F-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D0%B9?p=776358&viewfull=1#post776358
Ракета ушла по сильно наклонной траектории и скрылась в облаках, больше её не видели, несмотря на то, что трассер должен был гореть до земли и на земле. Возможно, трассер погас из-за высокого разрежения в корпусе двигателя, созданного эжекцией.
Некоторые выводы.
Наклон траектории скорее всего обусловлен сколом топлива на торце, с этим нужно бороться.
Больше 1.5 секунды полёта было ниже облаков, т.е. в пределах видимости глаз и видеокамеры. За это время двигатель отработал, ракета набрала полную скорость, и стабилизаторы остались на месте, что радует)
Проект будет продолжен.
ракета набрала полную скорость
Вот как выглядит видеограмма начального участка полета.
Кадры следуют с интервалом 1/30 секунды, не приведен кадр, в котором ракеты вышла за пределы апертуры объектива.
Всего времени на картинке - 0,43 секунды (13/30 с).
Белые цифры - это высота ракеты в пикселах.
Если удастся вычислить размер пикселя в метрах - будет оценка высоты в метрах и скорости в м/с.
Размышляю, как это сделать без выезда на место.
Будет полезна высота самой левой стартовой направляющей - она есть в кадрах.
Да, ракета действительно поднималась по дуге до тех пор, пока (вероятно) не начала крутиться.
А потом создалась иллюзия излома траектории.
а моя направляющая хорошо видна?
её высота 1 м, в смысле длина алюминиевых уголков
а моя направляющая ... её высота 1 м
По картинкам смотрим: 1 метр в плоскости направляющей составляет 8 пикселей.
Тогда за 0,43 с ракета разогналась до 100...110 м/с.
Длинная направляющая - слева, метровая - справа.
получается ускорение 25 g
стартовый вес 423 г
значит тяга 11 кг, что примерно соответствует двигателю ТД-61 (здесь тоже L/D=8)
http://serge77-rocketry.net/nozzleless6/nozzleless6.htm
кстати, мой сайт переехал на новый адрес)
Я правильно понимаю - ускорение, рассчитанное по данным тяги аналогичного двигателя, примерно соответствует ускорению, измеренному по видеограмме ? ( 23 G)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
смотрел ссылку, там действительно 11 кГ !.
... есть график тяги, а нельзя ли наложить примерный график выгорания топлива ?
тогда есть шансы оценивать - был ли выход на М больше 1.
Я правильно понимаю - ускорение, рассчитанное по данным тяги аналогичного двигателя, примерно соответствует ускорению, измеренному по видеограмме ? ( 23 G)
Да, именно так. Причём особенно важно, что анализ видеограммы произвёл независимый экперт!)
Расчёт в программе Launch даёт такие цифры (я использовал стендовые данные ТД-61, УИ всего 65 с) :
двигатель закончил работу на высоте 270 м, при этом скорость составила 440 м/с, т.е. 1.3 Маха.
если бы трассер не горел, т.е. масса ракеты после отработки двигателя оставалась равна 200 г, то ракета поднялась бы на высоту 1890 м.
Скорость по видео или звуку - это круто и хорошо, когда есть такие навыки
у аналитика. :)
Но, судя по всему, нужен гироскоп с аксселерометром и передачей данных.
И тут появляются вопросы:
1. Как высоко поднимается ракета?
2. Находят ли остатки ракеты или нужно передавать данные пока летит?
И электроника получается одноразовая.
3. Когда падает, сильно бьется? Или можно будет записать данные
на SD-карту и потом успешно извлечь электронику в целости и сохранности?
P.S.
Пару дней тому нашел этот форум так как изучаю программирование
контроллеров и задумался о подготовке электроники для ракеты.
Но пока не понимаю объем, сложность и стоимость проекта
электронного сбора данных.
электроника для этой ракеты есть, следующие запуски будут с ней
а почему этот запуск без ничего - нужно почитать тему с начала
вообще по бортовой электронике есть отдельная тема, там много материалов и описаний наших готовых изделий
изучаю программирование контроллеров и задумался
Алексей, я Вам несколько вопросов в виде личного сообщения написал.
Ваш интерес - правильный !
Serge-77 !
Мы можем считать, что объективные данные подтверждают моделирование на начальном участке разгона,
мы можем уверенно рассчитывать, что двигатель и после 0,43 секунды работал так, как измеренный аналог,
но я лично не имею уверенности "на все сто" в адекватности программы Launch в области вблизи М=1 со скачком аэродинамического сопротивления.
Не работал с ней.
Но если она проверена на других полетах - то первый "маховый" результат получен !
Спасибо за ответ. Я так понимаю, следующие запуски в апреле-мае 2018?
да, на этот год сезон закрыт)
есть время подготовиться к следующему!
да, на этот год сезон закрыт)
есть время подготовиться к следующему!
Некоторые будут партизанить :ph34r:
и у меня еще есть некоторые планы на этот год
партизанам просьба выкладывать результаты на форум!)
наверное партизаны во второй половине ноября еще соберутся))
я вижу, партизан много набирается))
давайте тогда организуем ещё один выезд, но без больших ракет
большую направляющую брать не будем, запустим всё с моей, чтобы процесс был проще
Может есть смысл попробовать где то в окресностях Киева запустить?На Харьковском массиве за ТЭЦ есть поле,там много озёр.Но там можно пускать когда они замерзнут.
Хочу продолжить обсуждение полета Ракеты Маховик.
После просмотра видео ролика снятого Serge77 утвердился в мыслях, что трассер потух.
На видео после слов «ушла в облако» видно, что дымовой след не исчезает в облаке а проходит в нем несколько десятков метров а потом просто обрывается.
P.S. Дорогие участники не забивайте тему обсуждением организационных вопросов для этого есть прекрасные профильные темы!
290564
- - - Добавлено - - -
Не обрывается, при просмотре видео на большом мониторе дым немного просматриватся сквозь облако.
- - - Добавлено - - -
Кстати, хороший квест - где эта ракета? Мож, поищем?
внимательно покадрово пересмотрел своё видео
вижу такое:
ракета уходит из кадра
почти две секунды её в кадре нет
потом камера поворачивается и мы видим, что след пропадает на фоне облака
понять, пропадает ли он из-за того, что трассер погас, или из-за того, что ракета ушла в более плотное облако, невозможно, тем более через две секунды после события
мне так кажется
хотя трассер вполне мог погаснуть, не спорю
величина аэродинамического нагрева на разных скоростях (пролистать чуть вверх)
https://books.google.com.ua/books?id=hUn6AgAAQBAJ&pg=PA39&lpg=PA39&dq=%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B 5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80 %D0%B5%D0%B2&source=bl&ots=vMaeeawtXD&sig=7_G4g7yg3I3TG_f2u8e1Pb24ids&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj7zquD6rTYAhVGUlAKHddsAO0Q6AEIRjAF#v=on epage&q=%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5 %D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%8 0%D0%B5%D0%B2&f=false
величина аэродинамического нагрева на разных скоростях (пролистать чуть вверх)
Предполагаю, что если мы находимся на скорости полтора маха не более 5сек. парится о выборе материала не надо.
да похоже и 2М не проблема
вот 3М уже сильно греет, да и то вопрос, сколько времени лететь на такой скорости
да похоже и 2М не проблема
Смотря для какого материала обтекателя.
Я бы все-таки для "абсолютно любой" пластмассы задавал 1,3 М как наибольшую "нерасплавляемую" скорость.
температура на графике - это установившаяся температура при длительном полёте
а за несколько секунд нагрев будет намного меньше
ну допустим даже кончик носа оплавится, это ни к чему плохому не приведёт
скорость будем поднимать постепенно, будем смотреть, что получится
.......
Прикидка стабилизатора на маховик диаметром 50мм.
293928
красиво!
а мы не хотим, чтобы стабилизатор сужался от корня к кромке?
а мы не хотим, чтобы стабилизатор сужался от корня к кромке?
Не совсем понял вопрос. Если о толщине, то она меняется от корня к внешнему краю.
на разрезе А-А толщина одинаковая
не сделать ли её снизу больше, сверху меньше?
на разрезе А-А толщина одинаковая
не сделать ли её снизу больше, сверху меньше?
Сверху 3мм за сантиметр от низа 4мм потом расширение до 5мм потом пятка 12мм.
Кончик очень тонким делать нельзя.
Прикидка стабилизатора на маховик диаметром 50мм.
Провел первые эксперименты по литью эпоксидки в форму.
Для эксперимента отлил крест большой отвертки.
Деталь маленькая, но это большой шаг к отливке стабилизатора. :)
294153294154
просверлить по центру дырочку - и готов стабилизаторный блок для микроракеты!)
пузырьков на поверхности вроде нет?
А шо за форма использовалась?
пузырьков на поверхности вроде нет?
Пузырьков на поверхности нет. Но это без вакуума.
Первую отливку подогрел до 50-70 градусов и получил пемзу. Думаю что много газа растворено в эпоксиде - аммиака или углекислоты может другого.
А шо за форма использовалась?
Форма из двухкомпонентного силикона.
Мне совершенно безвоздмездно напечатали для примера подобие стабилизатора.
Габарит - высота 60мм ширина 50 – 120мм.
294311294312294313
я бы с такими и летал!
или они хуже, чем кажутся на фото?
я бы с такими и летал!
или они хуже, чем кажутся на фото?
Весь вопрос как летаем.
У данного стабилизатора очень рифленая поверхность.
Также пятка корня стабилизатора плоская без радиуса.
То есть для простой медленной ракеты точно подойдут.
это напечатано на хорошем принтере с высоким качеством или на простеньком?
я имею в виду - мне искать, где напечатать с высоким качеством?
это напечатано на хорошем принтере с высоким качеством или на простеньком?
я имею в виду - мне искать, где напечатать с высоким качеством?
Напечатано на простеньком с шагом по высоте0.24мм и соплом 0.4мм.
Я думаю, что все познается в сравнении. Если мы будем иметь на руках качественную деталь, можно будет сделать некоторые выводы и решить, как двигаться дальше.
ясно, буду искать качественный принтер
Описание полетного контроллера для маховика.
https://drive.google.com/open?id=1E4n1wQXUGvItpm0Nl6ejwiww2_9mSMT9
........
Первые блины.
295696
они печатались с одного файла?
на синем какие-то ступеньки, которых не видно на остальных
или это кажется?
они печатались с одного файла?
Да.
Белый из АБС а синий и черный из ПЛА.
на синем какие-то ступеньки, которых не видно на остальных
или это кажется?
Это не ступеньки, а проступающая структура внутренних ребер.
На остальных тоже есть просто освещение под другим углом.
Vоldemar
08.03.2018, 17:02
:)
295749
Прилив под 32-ю трубу. Размеры в оборудовании. Работы на каждый минуты две.
Предлагаю последний (не крайний) раз, забирайте.
Не хотите бесплатно, меняю на ПХА, его у меня осталось немного а мысли есть. )))
на синем какие-то ступеньки, которых не видно на остальных или это кажется?
Какие ступеньки? :)
295750
:)
295749
Прилив под 32-ю трубу. Размеры в оборудовании. Работы на каждый минуты две.
Предлагаю последний (не крайний) раз, забирайте.
Не хотите бесплатно, меняю на ПХА, его у меня осталось немного а мысли есть. )))
написал тебе в личку)
Vоldemar
10.03.2018, 12:37
А есть возможность установки на борт термопары с записью данных, посмотреть, как действительно будет греться "голова" например?
в принципе всё можно поставить
но для этого нужно модифицировать электронику, это недёшево
а чего-то неизвестного науке мы не откроем
может быть позже, когда доберёмся до 5 Махов...)
Vоldemar
10.03.2018, 15:38
Не контролёр переделывать а взять твой высотомер и поменять датчик давления на терморезистор, если это возможно. Включить только первые там 10 сек. полёта. Может оно за те две секунды на сверхзвуке вообще не греется....
терморезистор сам не успеет нагреться, он покажет на 50, а то и 100 градусов меньше
тут нужна только тонкая термопара, а для неё другая электроника
нагрев мы и так увидим, если он будет, пластик расплавится)
Отлил первый опытный стабилизатор.
Никакой механической обработки после изъятия из формы не проводилось.
296646296647296648296649
Отлил первый опытный стабилизатор.
http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif (http://smayliki.ru/smilie-431128167.html)
какие тут размеры?
Вот..
296650
Стабилизаторы для 32диаметра.
297049
чёрные особенно красивы!)
rocketrin
07.04.2018, 19:59
Стабилизаторы для 32диаметра.
297049
Очень акуратные! Прям сладкие, похожи на стабилизаторы серии ракет(Nike-Terrier-Taurus), браво!
Очень акуратные! !
Спасибо.
Прикидка под 50мм.
297348
Vоldemar
11.04.2018, 20:42
Я бы на стенку корпуса оставил 1,5 мм. Существенно к массе трубы не добавит, а прочность будет гораздо выше. ))
вставка в трубу кажется тонковатой, здесь же не нужно экономить диаметр, как в 32
Ваши предложения и аргументы разумны. Но иногда на пути стоят технические ограничения. Обтекатель будет изготавливаться литьем.
Внешний диаметр обтекателя задает стеклопластиковая труба корпуса толщиной стенки 1.2мм намотанная на оправку ф50мм. Толщина стенки обтекателя 2.5мм складывается из толщины переходника 1.3мм + 1.2мм ступеньки закрывающей торец трубы.
Так как внутренняя полость формируется пуансоном, который нужно изъять влево, чтобы увеличить стенку переходника нужно увеличить толщину стенки обтекателя.
Проблема жесткости и прочности будет решаться следующим образом.
Сначала из углепластика будет намотан переходник ф50мм длинной на15мм больше чем нужно. Потом он будет одет на пуансон и установлен в форму.
После инжекции компаунда в форму переходник станет одним целым с основной частью обтекателя.
Пока лучших вариантов у меня нет.
Vоldemar
12.04.2018, 07:23
задает стеклопластиковая труба корпуса толщиной стенки 1.2мм.
Про неё и говорю.
Стеклопластиковая труба при озвученных размерах будет немного "мягковата". ))
Про неё и говорю.
Стеклопластиковая труба при озвученных размерах будет немного "мягковата". ))
Может ты и прав. Надо думать.
Масса метровой стеклопластиковой трубы со стенкой 1.2мм – 385грамм а со стенкой 1.5мм – 485грамм.
А вообще я в стекле разочаровался – уголь рулит.
Vоldemar
12.04.2018, 10:12
А вообще я в стекле разочаровался – уголь рулит.
Естественно. )))
В угле только один минус, но большой.
почему же один?
два
кроме цены ещё и радионепрозрачность
кстати, о головном обтекателе, он ведь должен пропускать радио
Естественно. )))
В угле только один минус, но большой.
Если ты о цене, то конечно.
Одноразовые трубы под маховик2 (50мм.) точно будут из стекла.
кроме цены ещё и радионепрозрачность
кстати, о головном обтекателе, он ведь должен пропускать радио
Да думал об этом.
Мысли следующие.
Выклеивать из стеклопластика обтекатели для серьезной задачи я не готов не морально ни технически. И считаю тупиковой веткой. Хотя готов к диалогу. :)
Для маховика 50 калибра с точки зрения сохранности электроники выгоднее в носу разместить парашют, который будет работать защитной прокладкой при отказе системы спасения.
Vоldemar
13.04.2018, 10:09
С радио прозрачностью можно что-то сделать, а с ценой? ))
Выточить болванку обтекателя, отлить в силиконе, изъять, внутренность обклеить кусочками стеклоткани.
Простая и повторяемая метода.
С радио прозрачностью можно что-то сделать, а с ценой? ))
Выточить болванку обтекателя, отлить в силиконе, изъять, внутренность обклеить кусочками стеклоткани.
Простая и повторяемая метода.
Смесь технологий папье маше и вклейки по обратной матрице.
И то и другое применял неоднократно.
Но папье маше дает разброс толщины по изделию и соответственно асимметрию массы что не очень хорошо скажется на полете.
Vоldemar
13.04.2018, 16:36
Но папье маше дает разброс толщины по изделию и соответственно асимметрию массы что не очень хорошо скажется на полете.
Ну будет перекос по массе 10 гр. и как это скажется при взлётной массе в 1,5 кг.?
Все и всегда устанавливают ССР и её питание строго по оси, нет конечно.
Малейший перекос в приклеивании одного из стабилизаторов либо его изгиб при застывании смолы даст небольшое вращение, которое всё исправит.
Да и отбалансировать довольно точно, не составит никакого труда и не займет много времени.
Перехожу к средним ФОРМАМ - для Ф50.
297375
На сегодняшний день так получается, что в данном проекте участвует три человека.
И одну из главных деталей - корпус планера из стеклопластика делает Vоldemar.
Так как мне нужно сделать правильную посадку головного отсека и контроллера в корпус, трубы временно попали ко мне.
Трубы Очень классные!!!
Единственное что. Закрадывается мысль, что изготовитель знал, что распаковывать буду я и поэтому тубы были покрыты чесательным порошком. :)
А если серьезно, трубы ровные, монолитные и прочные.
Очень надеюсь, что когда мы дойдем до 50 калибра, изготовитель труб будет тот же!
298075
Vоldemar
28.04.2018, 17:59
...распаковывать буду я ...
)))))
Спасибо!
.......
Эскиз компоновки головы.
298392
там три детали, я правильно понял?
там три детали, я правильно понял?
Напечатанные две обтекатель и кассета, на которой стоит контроллер и АКБ.
Еще в кассете будет установленная кнопка и мортира.
......
Компоновка для коррекции и обсуждения головного обтекателя ф32 и блока БРО для маховика.
298404
298405
Отлил пробный стабилизатор для маховика 50калибра.
Вес 12.8г.
298854298855
про компоновку обтекателя - кажется я со всем согласен)
А какой вид топлива планируете использовать в двигателе?
про компоновку обтекателя - кажется я со всем согласен)
Поздно обсуждать. :)
298897
и как оно? ровное?)
В воскресенье поставлю на станок – завращаю, потом скажу точно. Но на вид неплохо.
и как оно? ровное?)
Одну сторону головы одел на оправку, вторую подпер центром.
Биение было 0.2- 0.3мм.
Подровнял и ошкурил.
Результат.
299401
ты уже и наконечник выточил?
ты уже и наконечник выточил?
Кстати изготавливал я его, дольше, чем обрабатывал обтекатель.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot