PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение Строим FSR V27



BLR-90
21.11.2016, 21:40
Удалил

UKR04
21.11.2016, 22:07
Решил таки снять матрицу и сделать лодку начисто, т.е. без лишней шпакли и т.д. :)

Хоть будет о чём почесать языками зимой :)

Всех милости просим с советами критикой и так просто покалякать на тему лодок...
А я новые пары затеял для Тигра - EVO+++, да и лодку тоже новую. Долго Игорь бак делает, а то бы на воду вышел еще в этом году.

BLR-90
21.11.2016, 22:14
Удалил

gennady
22.11.2016, 02:07
Любит шпаклевка 2К полиэфирная намертво приклеиваться к матрице не смотря на разделители, там что-то с невыветривающимся стиролом связано, обычно помогает слой акриловой 2К краски сверху.

BLR-90
22.11.2016, 08:46
Удалил

UKR-105
22.11.2016, 10:47
Акриловый краска конечно спасает, но только в том случаи если болван покрыт не только разделителем Standart а и PVA. Как мыло справиться с задачей разделителя мне не известно, но так как Андрей клеит с обычной полеэфирной смолы и без гелькоута, то все должно быть good, так как самым активным веществом является матричный полеэфирный гелькоут.

BLR-90
22.11.2016, 11:38
Удалил

UKR-105
22.11.2016, 12:28
А ну с Эдешки точно все норм будет. Раньше тоже с Эдешки матрици делал, а сейчас перешёл на специальную матричную смолу и гелькоут для того что бы отверждать корпуса при высокой температуре по технологии препрега.

BLR-90
22.11.2016, 12:44
Удалил

UKR-105
22.11.2016, 12:49
Лучше дотерпеть, эдешка очень долго становиться, если достанешь и будет не большое изменение температуры её 100% покрутит...

BLR-90
22.11.2016, 21:13
Удалил

Vasyl
22.11.2016, 23:01
Думаю зря края обрезал, больше облой легче потом с коркой работать

UKR-105
22.11.2016, 23:21
Да, на такую отбортовку уже не приклеишь пленку для вакуума(

BLR-90
23.11.2016, 07:32
Удалил

gennady
23.11.2016, 12:03
Зачем вакуум?
Смолы меньше , корпус легче и прочнее.

UKR-105
23.11.2016, 12:09
Ну и как минимум это простота и качество выклейки.

BLR-90
23.11.2016, 12:37
Удалил

gennady
23.11.2016, 14:34
Какое процентное соотношение смола- ткань при ручной укладке?
Ручная укладка послойно с прикаткой валиками и выгонянием пузырьков и укладка "пирога" с последующим вакуумированием, это не час и не два разницы. Вакуум уменьшает межслойное расстояние в ламинате, прочность при этом увеличивается.

- - - Добавлено - - -

http://www.r-g.de/en/laminatecalculator.html
тут можно подсчитать , выигрыш при ламинировании 3 м2 (3 слоя карбона 200 г\м2 1х1м) при ручной и вакуумной формовке почти 140 грамм

BLR-90
23.11.2016, 16:01
Удалил

gennady
23.11.2016, 18:52
https://izh5qg-ch3301.files.1drv.com/y3mnzRVRJtpbOQ-BcDUL1bH7fRI-cyODk-0fzJfch6GozJkYYkWrNULp-wP_WDxNVSnx18K8IKPmD2To-Vf346Ou9KUit2QEUxYHS7fWyjwlLmcjNSoCvyuJ4fCK7cNiH05 egS5PkgGZ1l26Gvtpb-NereOfkzCHeTMGwxCoJ181Fbl7JXUaj4zLYq3l9ErIuL9/IMG_20161123_151000.jpg?psid=1https://vaxefq-ch3301.files.1drv.com/y3mBTqPirWsif3ICHtOZgP8GijlHG7IKBvxqYp7V8Wpg0fjVih axOzvy8YGFuw5NItl4PMzzVSBmL1yQaLy4PwKLrnLIywPPVP9s jLnSlrKlk0zUCnNGqbzrv-bKXq0lA_WRP7WrzToICfL6WRuW62Ei9bN9WUyVlM5FY_y7nu49 W-wts8-VkACzoeL9ePtcGRB/IMG_20161123_153020.jpg?psid=1https://izfeng-ch3301.files.1drv.com/y3mk3Frzg7LNvfucI7KPLdPFJlGrMZwS-rWtvqYiLszCJPgaY29M2lT-Mh4Qy4DKqJzUDCni17XLxossaOr9AS8oCkAlvWxIfJgxP_OPEm 5bnAFYYCv5BI9-PdO7QzkvjNILxNhNT6owSE_C68fioFsTLc1YYdn8l9ScJzbeM1 0GyVhR70tFfYckjGp70_0so-P/IMG_20161123_155927.jpg?psid=1https://vauuzw-ch3301.files.1drv.com/y3mF4UIXRItbZM6P9gItGrD_ll4_I52_YkiNOZPlV14hF4bu77 KQYi-wp4bTuRkhemP_cXKa6K4ZuJF4ZGTrdfEJVPnKMLAFTsqNm5E0x Do1QUcs8NDcnz05ZgKXrP44dKB9jfgelbTj7Qmf43I-c_fcmqQRggCTA1Aph3i097cVABawyuatzzsvMWoaydX8qhe/IMG_20161123_160033.jpg?psid=1
https://vawv2w-ch3301.files.1drv.com/y3mAF_vkL15SRw3_BfHjuoEnwhuWL_r9ASuuADw3OtW5A8AA2r LfVpyoMbOSBuInUlMWFfw4fgbXCfeZGsP6eSLLgj2xSMy_Nm-m-kAq1L5YugAqptLfcYE8_RMGBllqsIIXAWJfC_zWe1irEFw5_rG HhgrWB8bWmn5FdGLc0lx64kozpVPSUf2a4h9V3xtugTh/IMG_20161123_160304.jpg?psid=1
https://vaug2q-ch3301.files.1drv.com/y3mNcZrUsppkuJ0jsqJtEJU1oaHPMvP-k4SvgxsfTSnkLC1vcjxrLe-mCH_gdp3-tRmiG9q9vP4VzpZe981DXiYCeuDTN2Xh_iA3jKtSKfPI80pPXf z2lDjO3In69ss9OLOk-jv4HWcmoGcefIgrlBnUSxyB5mfm05pMJpYqNCM_r8t7LiqhyIz YbowPpSrrplz/IMG_20161123_160813.jpg?psid=1
https://vavkua-ch3301.files.1drv.com/y3mJQytdRpEvOlCbW1g3XO1sk6NbXD908FP7GZ9h31mPVJ7-eu5jEHXmSGsLBoHks5mAlDloTOccmVyLnTTSv6sSBoBk4cg5xd-fmx4pAP29kQJfEjIPtH-iwO_w1Zs6IE6Q2DhFI2iBZ5aQRTbEUzv5-95u6oCy7sOAdj9ntYBqEw3UTpS-uWFj-1xdv1aDgI3/IMG_20161123_162038.jpg?psid=1https://vawhtq-ch3301.files.1drv.com/y3mOaNxSXXGpEuhUNfKeb0IOR9EYEydhcb7tElITMW0pVpU1aV DM28oWn21MEczBh4S0z1NOK1u2OHS_i8VRiGEQYjo0eaZyInK-qPFWf7Kouxsl1Gr1or6Z-UbgbeOTegjHQturnHGSW8GPGnIRGx8CpMBRT-HsTvBsh2G3caIXhsEg71zfIgSBroMS57ZlCbi/IMG_20161123_162124.jpg?psid=1https://66fnlq-ch3301.files.1drv.com/y3mE5l_hGsWo9mai9EkR4zgcgDJ2yEdxpd0NZG0nHiYLcIIuMt ntzWc-9DCcX2eb3CXOfvXSO1dFR6rNmYNIV1LwvrRa3VZE1f6BHO-hvqiTunKqn_WmjFoMULMKUWYpiAen6JjgddK49fhlkbDzITlnX gfUFf8F2NZi4yenaqGMxModMRQMIde6H0MshmqhNWi/IMG_20161123_162330.jpg?psid=1https://vav58g-ch3301.files.1drv.com/y3m7yXoCYjUESeXOkDKQ-QUfki2h1icFJhkPbf5BccjLpJKqmWgpSXweEaTsTHOL7i0GWrO NN22GjXtJ_x7cY67iR1PfyPNbJ5pV4qn-3SOow4SrC2uLBCJcanTi_YcvkZjGQYrthzAwy8kmtjxkgnCCmg L12El7sx5AtNTwNG-cGsh4FW-jW1swcjVUaS_RKAW/IMG_20161123_162637.jpg?psid=1
Сегодня: с момента начала укладки , до включения насоса прошло 50 минут
(закладка "трехи" для D.Marles)

BLR-90
23.11.2016, 19:06
Удалил

gennady
23.11.2016, 20:22
посчитал:
3 слоя угля 285 г/м.кв.
толщина 1.5мм
ширина 300мм, длина 1200мм, что соответствует нижней части корпуса
вес изделия :
при ручной ламинации - 738г
с вакуумом - 754г

У меня так получилось с твоими данными
https://66exra-ch3301.files.1drv.com/y3m3zW0GyAoT9Wir-DsCv_h0qacNjAYGexQI0nLnGrEccueEqRxpd-OUnXaQE3FulLECDYjzeXtMC7tr-Tt4-T4ncrPB2hmq1IAdWIaZOr70tKIqNsfT7ko9pK5ImZxbilnQUGJ GhepaL4uKgyzbocbEAq2SlUjep1L9nSaXJgX8wXEoQXRK7_DFd _dGpd10YHO/2016-11-23%20%281%29.png?psid=1

UKR04
23.11.2016, 20:36
Все эти показатели для листового формования. При выклейке корпусов с реданами и прочими прибомбасами значительной разницы в весе нет. И не надо путать прочность и жесткость. В финале все разлетается одинаково при ударе, что ваккуумная, что ручная.
Как по мне, то ручная укладка предпочтительнее при выклейке корпуса только из стекла, если только уголь, то там без ваккуума и автоклава вообще ничего хорошего не получишь.

BLR-90
23.11.2016, 20:48
Удалил

UKR-105
23.11.2016, 22:41
Согласен со словами Анатолий Ивановича, только вот автоклав считаю обизательным при любом виде формовки корпуса и тем Болие нужно "запекать" саму матрицу во время её изготовления, но в случаи с матрицей Андрея этого делать нельзя...

- - - Добавлено - - -

А теперь и не получиться))):)

valera123
23.11.2016, 22:54
Какось клеил и в вакууме и без, казалось бы что в вакууме должна быть легче, однако был удивлён что наоборот, при сложной форме тяжело уложить жертвенную ткань, губку, поролон, в итоге получаются складки что приводило только к увеличению веса, в итоге отказался от вакуума, да и на прочность не влияет, ну во всяком случае не заметил.

BLR-90
23.11.2016, 23:04
Удалил

UKR-105
23.11.2016, 23:52
Какось клеил и в вакууме и без, казалось бы что в вакууме должна быть легче, однако был удивлён что наоборот, при сложной форме тяжело уложить жертвенную ткань, губку, поролон, в итоге получаются складки что приводило только к увеличению веса, в итоге отказался от вакуума, да и на прочность не влияет, ну во всяком случае не заметил.
К примеру возьмём три слоя ткани 0.2мм ложим их на стекло и клеем две пластинки двумя способами ручным и с помощью вакуума, та пластинка которая выклеина с помощью вакуума будет примерно на 25-50% меньше по толщине, с моего опыта, после перехода на вакуумную формовку количество слоёв ткани в корпусе пришлось увеличить почти в двое. Теперь вопрос к Валере и Андрею, какая по вашему мнению из пластинок будет прочнее, а какая будет иметь большую жёсткость?

BLR-90
24.11.2016, 00:29
Удалил

gennady
24.11.2016, 01:27
У меня работник клеит O-27 без вакуума верх и низ за раз и склеивает верх с низом на мокрую, т.е целый день идет наращивание слоев и затем идет замыкание монокока в матрице. Я упрощаю себе жизнь, час на укладку, пару часов с включенным насосом, потом в термичку до утра. За три дня лодка готова, ну можно еще выдержать в матрице с недельку , если спешки нет. Гонять пузырики валиком - это пещерный век, плавали - знаем
http://forum.modelka.com.ua/threads/6905-%D0%9E%D1%82%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%83-quot-%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D 0%B0-quot/page2?p=139971&viewfull=1#post139971
http://forum.modelka.com.ua/attachment.php?attachmentid=37050&d=1379772017

BLR-90
24.11.2016, 01:32
Удалил

gennady
24.11.2016, 01:46
Мелкие конечно матрице красятся

BLR-90
24.11.2016, 07:38
Удалил

valera123
24.11.2016, 07:56
, та пластинка которая выклеина с помощью вакуума будет примерно на 25-50% меньше по толщине, да прям таки на 50% это откуда объём взялся ? значит смолы много ливанули, вы намазывайте столько смолы что бы последний слой еле пропитывался, тем более на ровной поверхности, но это ровная поверхность в матрице нет ровных поверхностей есть углы, склоны, реданы, туда вакум с плёнкой не да станет что бы прижать, а значит там будет скапливаться смола которую выдавило с других мест, у меня даже не мешок целлофановый был, а резиновый мешок, который мог облегать лучше и то не получалось как хотелось, ну если у вас получается я за вас рад главное что бы вам нравилось, ну а летом на мостике проверим :rc_plane:

gennady
24.11.2016, 11:04
А реданы чем заполняешь?
Раньше по краске прикатывалась тонкая стеклоткань, а в реданы укладывал ровинг с микроцеллюлозой. Сейчас по сырой краске (второй слой) припудриваю микроцеллюлозой (хлопчато-бумажная мука) для создания шероховатости, для увеличения адгезии краски с ламинатом. В реданы только м.целлюлоза густоты домашней сметаны. Последние закладки выдерживаю первый слой смолы примерно с час (смола с медленным 287 отвердителем) чтобы избежать раковин и каверн под слоем краски, т.к. гелькоатом не пользюсь, иногда воздух из углов не уходил.

UKR-105
24.11.2016, 14:22
Сейчас освоили вакуумную инфузию, технология очень не простоя и имеет много нюансов которыми нельзя принебрегать, не один из YouTube блогеров все секреты не говорит, нам повезло, что в городе есть знакомый человек который профессионально занимается композитами, он дал несколько хороших советов. Расход смолы в этой технологии гараздо больший чем при ручном способе или обычном вакуумировании, плюс нужен специальный клей для укладки сухих тканей, трубочки, сетка, термопленка и т.д. Но есть и много плюсов, как минимум это минимизация работы со смолой, не нужно стоять с кисточкой и валиком все пропитывать, в реданы тоже нечего не нужно укладывать, типо микросферы или жгута, просто нужно хорошо уложить ткань и они получаеться идеально ровные и острые без всякого воздуха, смолы в корпусе тоже ровно столько сколько необходимо, не больше не меньше, лишняя смола остаётся в жертве, трубках и ловушке для смолы. Я считаю что в данный момент самая лучшая технология это Препрег, но к сожалению у меня нет сейчас хорошего корпуса с которого мне былобы интересно изготовить матрицу которая будет выдерживать 110градусов длительное время без изменения геометрии.

BLR-90
24.11.2016, 14:58
Удалил

Vasyl
24.11.2016, 17:06
А как это поможет проехать 90 кругов?

Прямо пропорционально градусам :lol::q:lol:

BLR-90
24.11.2016, 19:13
Удалил

gennady
24.11.2016, 19:50
Мой неверный рецепт 90 кругов: отсутствие достойных соперников которые не уступят на буе и "нестандартная" дистанция

BLR-90
24.11.2016, 20:05
Удалил

UKR04
24.11.2016, 20:28
Ну хоть один признался, епть!!! :)

- - - Добавлено - - -

Заклеить дырку от дейдвуда и вперёд, выклеивать корпуса :)

IMG_20161123_225543_761.jpg

Даешь на каждые соревнования по корпусу!

===СУПЕР!!!!
А как это поможет проехать 90 кругов?===


А 90 кругов уже и маловато будет:pilot:

UKR-105
24.11.2016, 20:32
Больше нечего доказывать не буду, для себя сегодня выклеил несколько пластинок разными способами, одинаково их вырежу, померяю толщину и вес, потом занесем в институт на замер их прочности...

BLR-90
24.11.2016, 20:32
Удалил

valera123
24.11.2016, 20:36
Бросай камеру, бери передатчик :)Да нет, каждый должен заниматься тем что у него хорошо получается, тогда будет толк, Гена можно сказать стал профи по съёмкам соревнований и освещению !!! так же как и по вы клейки, так как делает, он лучше я не видел !

BLR-90
24.11.2016, 20:37
Удалил

gennady
24.11.2016, 20:38
https://www.youtube.com/watch?v=_R1AKQNquCw
Когда трое едут на равных - доехать проблема, не говоря уже про 90 :nhl_crach:

valera123
24.11.2016, 20:40
Больше нечего доказывать не буду, для себя сегодня выклеил несколько пластинок разными способами, одинаково их вырежу, померяю толщину и вес, потом занесем в институт на замер их прочности...
ооооо....! вот это по делу, ждём результатов :clapping:

UKR-105
24.11.2016, 20:47
ооооо....! вот это по делу, ждём результатов :clapping:

Результаты, есле захочет, осветит человек который будет проводить эксперимент, так как после оглашения результата снова будет куча несогласных людей, впомните как Вы измеряли мощность двигателей.

valera123
24.11.2016, 20:57
впомните как Вы измеряли мощность двигателей. и что не так ? меня тесты устроили и это главное ! народу показал результат и это главное совесть чиста :) ! а те кто за сомневался и отлично !!! по больше бы таких, у них есть шанс повторить и поправить или опровергнуть результаты до сих пор с нетерпением жду.... :)

BLR-90
24.11.2016, 21:13
Удалил

gennady
24.11.2016, 21:31
https://www.youtube.com/watch?v=4vin8RQ3xPk&feature=youtu.be&t=600

Иногда и дерево мешает проехать вожделенные 90

BLR-90
24.11.2016, 21:44
Удалил

valera123
24.11.2016, 22:45
Мечта однако, есть к чему стремиться :) это точно :good:

BLR-90
27.11.2016, 14:14
Удалил

gennady
27.11.2016, 23:12
Если планируется установка плит, можно сразу на двусторонний скотч вклеить закладные элементы, под размер вклеиваемых плит. Это упростит дальнейшую установку. Покрасить если не используется декоративный гелькоат. Первый слой что-то тонкое до 40 г\м2, сразу на краску или на гелькоат. Если не сторонник полумер, то карбон 3 слоя 200-230 г\м2 плетение твилл- укладывается хорошо. Я работаю в основном со стеклом , карбон чаще только в подмоторной части. Можно 3 слоя карбона разбавить стеклотканью 163 г\м2 снизу и сверху, добавит немного вязкости , чистый карбон хрупковат.

BLR-90
27.11.2016, 23:34
Удалил

ukr-84
28.11.2016, 01:10
IMG_20161127_140711_010.jpg

Первый слой разделителя готов :q

- - - Добавлено - - -

Второй тоже :)

- - - Добавлено - - -

Из чего набирать ламинат?
Какие будут советы?
:pilot:


Андрюха, ты зачем её шоколадом намазал то? :):q

BLR-90
28.11.2016, 06:40
Удалил

BLR-90
29.11.2016, 18:56
Удалил

BLR-90
06.12.2016, 20:04
Удалил

BLR-90
08.12.2016, 19:25
Удалил

UKR04
16.12.2016, 20:23
Не создавая новой темы, вставлю сюда и свой новострой 27сс.271354

valera123
16.12.2016, 21:16
Не создавая новой темы, вставлю сюда
Приветствую, класс :clapping: а бак с бензином дружит, особенно то чем его спаивают?

UKR04
16.12.2016, 21:19
Приветствую, класс :clapping: а бак с бензином дружит, особенно то чем его спаивают?

Если не использовать для хранения бензина, то Кулябо сказал ОК.

Vasyl
17.12.2016, 19:22
Не создавая новой темы, вставлю сюда и свой новострой 27сс.

А дейдвуд чот смазываться не будет, насухо как-то не гуд.

UKR04
17.12.2016, 20:16
А дейдвуд чот смазываться не будет, насухо как-то не гуд.

Все будет ЗЕРРР Гуд.

valera123
18.12.2016, 10:32
Все будет ЗЕРРР Гуд. Да какая то хитрая конструкция так раньше не делали, а в чём суть ?

BLR-90
18.12.2016, 17:46
Удалил

BLR-90
21.12.2016, 21:12
Удалил

BLR-90
24.12.2016, 14:21
Удалил

BLR-90
25.12.2016, 18:11
Удалил

valera123
29.12.2016, 20:53
молодца как всегда всё на высоте !

BLR-90
29.12.2016, 20:58
Удалил

valera123
29.12.2016, 21:05
даа! вес хорош !

UKR04
29.12.2016, 22:35
Есть свежие новости :)

Все получилось без пузырей и достаточно жестко.

Верх 1400 гр
Низ 700 гр

Уря :q

Верх в 2 раза тяжелее низа?
:blink:

BLR-90
29.12.2016, 23:17
Удалил

Vasyl
30.12.2016, 09:17
Да. А что смущает?)

Андрюха, путаешь педали, наверное корпоратив был:grin:
низ 1400
верх 700
вот так, логично.

BLR-90
30.12.2016, 10:24
Все сообщения удаляю.
С форума ухожу.
Вопросы к модератору.

valera123
04.01.2017, 21:06
Все сообщения удаляю.
С форума ухожу.
Вопросы к модератору.

Вот так вот взять и пнуть человека, у кого интересно рука поднялась, не уж то кому то в коммерческом плане, перешёл дорогу и теперь мы увидим изобилие наших Украинских корпусов в классах FSR-V, движение и общение по нашей ветке, интересам с советами, подсказками более опытных спортсменов.


Ну, ну, очень интересно, послать НА....Х..Й это просто, теперь это пустоту нужно заполнить ну давайте или давай кто ты там ?

Считаю кто это сделал должен извинится перед человеком и нашими друзьями Белорусами, восстановить все ценные темы созданные этим человеком, а человека лишить прав модераторства, как не понимающего в судомоделизме, ничего, в случае если это сделано не будет сделаю аналогично удалю свой аккаунт и всё остальное, срок даю неделю, идиотизма быть на форуме не должно ! И поверьте так сделают по моему совету многие......

СОВЕТ ПРИСЛУШАЙТЕСЬ : НЕ ВСЁ ДЕНЬГАМИ МОЖНО ИЗМЕРИТЬ ! а если кто то и выкладывает что то или рекламирует, то он в качестве совета отдаёт гораздо больше, опыт, совет, идеи, часы потраченные на проекты, на доводку того или иного проекта, даёт советы, в ветке или в личке по себе знаю, что приводит еще новых людей к форуму, к движению и посещаемости я уж молчу сколько денег уходит на то или иное воплощение идей, форум ему, еще и должен по большому счёту.
Не уж то ВЫ думаете что кто то вот так будет делится идеями бескорыстно и заходить в ветку барахолка где вы на продажу, десятки тем выкладываете !!!

А по поводу вопросы к модератору, они классно спрятались за своими правилами, как наше правительство "за не прикосновенностью" разницу не вижу.

Проверим , очень интересно послушать человека ВОПРОС К МОДЕРАТОРУ ! ДАВАЙТЕ пообщаемся !

Уважаемый кто вы там смотрю вас в низу много, не знаю к кому обратится, в чём проблема, что мы не имеем право общаться в свободной стране на открытом форуме на интересные нам темы с специалистами которые и так не хотят делится своими мыслями и секретами, а ветка наша давно в болото превратилась и вот наконец какой то просвет появился и БАЦ ..............

Будь справедливым и мудрым модератором. Конкурентов не обижай, порнуху мочи.

ukr39
04.01.2017, 22:11
Ну так что МОДЕРАТОР ,может всетаки обьяснишь сообществу .Что же такого криминального сделал Алексейчик. А то как то не понятно почему вдруг ................... чтобы не сказать хуже

Максим
05.01.2017, 00:14
Алексею было сделано стандартное предупреждение в разделе "барахолка". Касалось оно продажи корпуса новой лодки.

272666

Цитирую Алексея :

Корпус почти готов к продаже, осталось выклеить крышку и склеить в матрице низ с верхом, чтоб все было ровно. Получился достаточно жесткий и крепкий корпус. Обсуждение здесь

(http://forum.modelka.com.ua/threads/80602-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BC-FSR-V27)Цена 300 евро.

Возможно любое изменение по желанию покупателя, все вопросы в личку.


C точки зрения правил "барахолки" это выглядит как коммерческое объявление о продаже и работа под заказ. Почему - мне кажется не стоит объяснять.


Повторюсь - это "стандартное" предупреждение,которое получают сотнями все пользователи данного форума.


Реагируют,кстати,вполне нормально. Просто спрашивают в личных сообщениях, как правильно оформить тему,что бы к ней не возникало вопросов ни у модераторов,ни у пользователей (а почему ему так можно,а мне нельзя?).


На то они и правила,что бы их выполнять. Или я не прав?


Никто и ничего не мешало В ТЕЧЕНИИ 3 МИНУТ сделать тему "в рамках правил" - и спокойно продавать,как это делает огромное количество других пользователей форума.


Почему у Алексея произошла такая реакция - мне неведомо...


Для Valera 123.

Да,здесь огромное количество людей "просто так" делятся своими наработками, опытом, результатами НИЧЕГО НЕ ТРЕБУЯ ВЗАМЕН.

Пример,найденный за 3 секунды:
http://forum.modelka.com.ua/threads/72022-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D 0%B0-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D 0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0-%D0%B8-%D0%94%D1%83%D1%88%D0%B8

Если человек выкладывает на форуме свои разработки, наработки, результаты - это прежде всего желание поделиться с коллегами. И никто (ни форум,ни правила форума,ни другие пользователи) ему ничего не должны и ничем не обязаны.

P.S. Если не делать предупреждений,не удалять темы и т.д - будет БОЛЬШОЙ БАРДАК. И мнение Ваше о модерировании сильно измениться,когда в профильных темах начнут писать "продам", когда в личку Вам полетят десятки писем с предложением "купи слона", когда "начинающие" будут пачками писать наборы букв и слов во всех темах без разбора,лишь бы набрать "заветные 10 сообщений" и получить доступ в "барахолку", где так же "внаглую" будут писать кучу тем о продаже,которые не соответствуют никаким правилам. "Почему ему можно,а мне нельзя?" - такое тоже достаточно часто можно услышать (читай прочесть у себя в личных сообщениях).

Хорошо рассуждать,не видя чужой работы... Да,кстати, АБСОЛЮТНО БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ (да-да,именно так).

Касательно модерирования - готов отдать "слушание негатива" (читай право модерирования) другому "достойному". НО что бы не "числиться" модератором,а реально что то делать. Есть желающие? Сомневаюсь...


Кто кого и куда послал и за что должен извиняться? Чем я лично обидел Алексея и Белорусов???????? В чем состоит мой "идиотизм"? Кто не дает "свободно общаться"?

valera123
05.01.2017, 01:46
Если человек выкладывает на форуме свои разработки, наработки, результаты - это прежде всего желание поделиться с коллегами. И никто (ни форум,ни другие пользователи) ему ничего не должен и ничем не обязан.

P.S. Если не делать предупреждений,не удалять темы и т.д - будет БОЛЬШОЙ БАРДАК. И мнение Ваше о модерировании сильно измениться,когда в профильных темах начнут писать "продам", когда "начинающие" будут пачками писать наборы букв и слов во всех темах без разбора,лишь бы набрать "заветные 10 сообщений" и получить доступ в "барахолку", где так же "внаглую" будут писать кучу тем о продаже,которые не соответствуют никаким правилам. "Почему ему можно,а мне нельзя?" - такое тоже достаточно часто можно услышать (читай прочесть у себя в личных сообщениях).
Хорошо рассуждать,не видя чужой работы... Да,кстати, АБСОЛЮТНО БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ (да-да,именно так).

Касательно модерирования - готов отдать "слушание негатива" (читай право модерирования) другому "достойному". НО что бы не "числиться" модератором,а реально что то делать. Есть желающие? Сомневаюсь...

А где криминал ?
Я хочу понять если я сделал что то путное своими руками я не имею право поделится этим с другими ?
Он что украл ?
Он украл идею здесь на форуме у кого то склепал и бессовестно реализует ?
Он украл вашу идею ?
В чём бардак в том что больше народу будет продавать ?
Я же не думаю что если он продаст ну 2...3 корпуса это как то повлияет на что то плохое ? На оборот люди которые купят будут строить лодки, будут спрашивать здесь же, спорт будет развиваться, будет приходить новое поколение, будут новые свежие идеи не так ли ?
У тех людей которые знают толк в этом деле кто может что то посоветовать ! не так ли ?

А теперь с другой стороны с этической зайдём, своими действия вы не способствуете развитию форума, а наоборот прибиваете всё желание, объясню почему !
Первым делом вы путаете что такое комерция или торговля, с единичными редкими порой ценными вещами которые продают нет правильней сказать отрывают от души потому что это всё досталось ОЧЕНЬ тяжёлым, дорогим трудом.
Второе вы путаете продавца с моделистом, продавец это человек который держит магазин, покупает в одном месте продаёт в другом, А МОДЕЛИСТ не может быть продавцом в принципе, если и что то продаётся, это продаётся в пол цены, или вообще за даром не говоря о б\у вещах, но а если он что то создал это нельзя посчитать сколько оно стоит, потому как порой гораздо дороже чем за вещь хотят это если хотите изобретение.
Третье, а сколько вы к примеру знаете мест где можно купит хороший корпус на FSR-V 27 ? а я вам скажу нет их уже после ваших действий, вот так вот :(
И нет людей у которых можно спросить, потому как обижены они после ваших действий, потому что моделист сам по себе очень скромный человек , я в том числе, и то что было сделано меня просто обескуражило.
Ну и самое главное прочтите как этот форум называется МОДЕЛКА, это означает что всё что тут делает моделист это всё правильно и для дела, то-е любые действия связаны с моделями и моделировании в том числе и продвигая свои идеи это правильно, правильно ?

Если я неправ пусть меня поправят другие моделисты, но я считаю надо пересмотреть политику форума, всех нельзя к стенке (со словами барыга) если человек что то хочет продать при этом есть целая ветка по постройке, обучению, советам и рекомендация, должна быть благодарность и лояльность к этим людям, для это и создан форум МОДЕЛКА, это поощрять надо, тогда всем будет хорошо, а вам в двойне, а новые моделисты и будущее поколение благодарно будет вам и этим людям.

Максим
05.01.2017, 01:52
Да я , собственно, не против. Считаете,что так необходимо - составьте новые правила, разработайте алгоритм определения "барыга" или "не барыга", приведите это все в должный вид, и отправьте главному Администратору. Возможно, в свете данных событий, правила и поменяются. Но скорее всего - просто "барахолка" временно прекратит свое существование. Так сказать "для четкого понимания кто зашел барыжить, а кто поговорить и поделиться".

А пока есть давно разработанные правила,в которых четко прописано "работа под заказ - запрещена". Их и применили,выдавая предупреждение.

А с точки зрения пользователя,а не модератора - я бы спокойно создал новую тему о продаже с учетом предупреждения, и спокойно бы писал дальше тему о постройке, одновременно "ненавязчиво" (в рамках правил) предлагая свою разработку потенциальному покупателю. Обижаться - даже и не знаю....Вряд ли...На что,собственно?

Сейчас очень много людей продают то,что не востребовано - время такое. И я не исключение, как Вы правильно заметили...


Повторю вопрос - за что я должен извиниться перед Андреем и командой Белоруссии?

valera123
05.01.2017, 02:26
Кто кого и куда послал и за что должен извиняться?
за свои действия наверно, которые повлекли определённые последствия


Чем я лично обидел Алексея и Белорусов????????
Ну пока вы обидели людей которые посещали эту ветку, и черпали идеи которыми Андрей делился, а махая шашкой бездумно под названием (правила) не разобравшись кто есть кто и кто за кем стоит, по рубали на мелкий винегрет, весь Белорусский опыт, теперь хер кто сюда зайдёт и не только из за этого, сама политика обескураживает отношения, всех под слово БАРЫГА нельзя, некрасиво !!!


В чем состоит мой "идиотизм"?
Есть определённые рамки и вы как модератор должны отличать белое от чёрного, продавца от моделиста, супер маркет от ларька, нельзя без разбора человека который отдал всю свою жизнь моделизму назвать барыгой.


Кто не дает "свободно общаться"?
Ну в данном случае как показала практика вы или ваши действия.........
По уму считаю надо пересмотреть расклады по барахолке, посмотрите сколько там продают сами модераторы иногда не хватает монитора что бы пролистать, складывается впечатление что эти правила созданы для этого, то-е я модератор мне можно, а все остальные читайте правила.
Я к чему это не приводит к развитию моделизма, моделизм построен на собирательстве, обычно как получается, о чём то мечтаешь, строишь, покупаешь, ломаешь, не получается переделываешь опять покупаешь нескончаемый процесс, накапливается много излишков, почему я не могу это продать, что то получилось но как правило в мозгу сидит уже что то лучше, сделал продал, добавил денег купил лучше и так по спирали к вершине, а по другому не как нет другого пути, или есть ?
Вот тут и есть некое сообщество которое помогает ВО ВСЁМ по названием МОДЕЛКА !!!

- - - Добавлено - - -


Повторю вопрос - за что я должен извиниться перед Андреем и командой Белоруссии?
перед тем как что то сделать посмотреть кто есть кто, спросить, пообщаться с человеком, возможно задать пару вопросов на вшивость, подумать, а какую пользу это принесёт форуму и людям которые посещают этот форум, посмотреть что человек пишет, как отвечает, так сказать отделить зерно от шилухи, вот торгующего человека сразу можно отличить, к примеру зашёл посмотреть чем же вы увлекаетесь в моделизме и прозрел (http://forum.modelka.com.ua/search.php?searchid=2017495) :)

Максим
05.01.2017, 02:51
Мне кажется,что Вы меня не услышали.

"Строишь, покупаешь, ломаешь, не получается переделываешь опять покупаешь нескончаемый процесс, накапливается много излишков, почему я не могу это продать, что то получилось но как правило в мозгу сидит уже что то лучше, сделал продал, добавил денег купил лучше и так по спирали к вершине" - это продажа ненужного (обобщим). Все верно - "барахолка" для этого и создана.

"Корпус еще не готов-могу сделать под заказ в каком угодно варианте (обобщил) " -это похоже на продажу ненужного?

"перед тем как что то сделать посмотреть кто есть кто, спросить, пообщаться с человеком, возможно задать пару вопросов на вшивость, подумать, а какую пользу это принесёт форуму и людям которые посещают этот форум, посмотреть что человек пишет, как отвечает, так сказать отделить зерно от шилухи" - Вы это серьезно? Человек прямо пишет,что может сделать любые изменения в еще не готовом корпусе, т.е. сделать ПОД ЗАКАЗ.
Что здесь может быть неопределенного и что здесь выяснять?

С чего Вы решили, что я должен у него что-либо узнавать или спрашивать касательно ЕГО темы о продаже? Наоборот (как вариант выяснения в чем нарушение) - было бы логичнее,мне кажется.

Чем я увлекаюсь - посмотреть не удалось. Ссылка не открывается.

Но могу предположить,что Вы смотрели мои темы о продаже. Так я их не скрываю. Да,продаю. И здесь,и на соревнованиях. Да,достаточно много. Но правила форума не ограничивают количество продаваемого. А цены на те же моторы "Теншок" (как пример),продаваемые мной в одной из тем - ниже,чем они продаются на сайте производителя "там". (Реклама).

В свое время я тратил очень большое количество средств на моделизм и эксперименты-тесты в нем (моделизме).(Радиопланера, металки, свободнолетающие, кордовые самолеты, лодки двс, машины двс, лодки электро),потому и запасы внушительные. Иногда обмениваю коллегам одни вещи на другие - потому ассортимент обновляется периодически. Для того,что бы получить нормальную цену - надо брать много,отсюда и невостребованные излишки.
Последние три года не пускаю - перешел на судейство соревнований (судомодельных,кстати). Имею разряд Мастера спорта и судьи 1-й категории в судомодельном спорте (это касательно Вашего "как не понимающего в судомоделизме, ничего") . По мере возможности - помогаю авиамодельному кружку,в котором сам начинал заниматься моделизмом. Фотографирую проводимые в городе соревнования (безвозмездно,представьте). Занимаюсь моделизмом 27 лет из своих 35. Достаточно для "понимания в моделизме"?

Привезти под заказ - ничего не предлагаю (в рамках форума). Работы под заказ - не делаю (в рамках форума). Темы оформляю согласно правил. Раньше 7-ми дней без снижения цены - не поднимаю.

От чего прозреваете то?

P.S. Покупая в давние времена (лет 8 назад) у меня багги двс FS-4 и зарядное устройство Futaba процентов за 70 от рыночной цены - Вы (Valera 123) не "прозревали". Хотя я и тогда много продавал...


Для Андрея и команды Белоруссии .
Извините,конечно,если выданное мной предупреждение так огорчило или зацепило Вас. Но Вы МОДЕЛИСТ(ы), а это - всего лишь маленькое предупреждение о нарушении правил,никоим образом не уменьшающее Ваших достижений и заслуг как МОДЕЛИСТА(ов) и спортсмена(ов).


Для Valera 123 Ваша позиция ясна.
Изменение правил "барахолки" - имеет смысл,возможно,после данного инцидента. Пользователь - всегда прав.
Раз уж Вы заговорили об этом - составьте новые правила, разработайте алгоритм определения "барыга" или "не барыга", кто из пользователей "зерно", а кто "шелуха", кому и за что форум "должен", приведите это все в должный вид, и отправьте главному Администратору.
Администрация форума,Модераторы и Пользователи "барахолки" и форума в целом - несомненно оценят Вашу работу.

Моя позиция касательно данного вопроса осталась неизменной: правила форума для всех одинаковы и обязательны к исполнению ВСЕМИ и в равной степени.

У меня по данному вопросу - все.

valera123
05.01.2017, 08:54
"Корпус еще не готов-могу сделать под заказ в каком угодно варианте (обобщил) " -это похоже на продажу ненужного?
И что в этом криминального ? это что плохо что человек купил кусок древесины, выпилил корпус, потом 2 года трахался его налаживал, переделывал, ходил на воду испытывал, даже зимой смотрите видео, убил пару моторов, потратил кучу времени и средств, наконец что то получилось, и это то чем никто не хочет заниматься, потому что затратно и геморно, он предложил продукт. И вы наверно как электричник думаете это ВСЁ, а вот вы постройте ДВС лодку и приедьте на соревнования, вот тогда поймёте что такое настоящий моделизм.
Или нет давайте все займёмся ИДИОТИЗМОМ, будем пилить строгать, тратить бабки изобретать велосипед........ вот вы кода модерируете тему вы должны понимать во всех этих тонкостях и трудностях, я уж молчу о человеческом факторе.....


Мне кажется,что Вы меня не услышали.
Чем я увлекаюсь - посмотреть не удалось. Ссылка не открывается
УСЛЫШАЛИ ! это говорит человек который рассказывает о моделизме с тем барахолки, вы начните с себя, что то сделайте и продайте, а то чем вы занимаетесь это не моделизм это чистая торговля.
Ну если у вас всё, буду говорить с тем кто выше вас, потому как у вас здесь интерес не малый.

Vasyl
05.01.2017, 10:09
А чему здесь удивляться - этот форум стал сплошная "барахолка".
Все то и делают что продают, извиняюсь не правильно выразился - ПЕРЕПРОДАЮТ.

А вот если кто то, что то сделал ,дельное и полезное, сам и продает - сразу на..... в баню.

alexnikita
05.01.2017, 10:15
для тех кто не знает обсуждение на нашем форуме http://forum.rcdesign.ru/f2/thread478575.html

Максим
05.01.2017, 10:15
УСЛЫШАЛИ ! это говорит человек который рассказывает о моделизме с тем барахолки, вы начните с себя, что то сделайте и продайте, а то чем вы занимаетесь это не моделизм это чистая торговля.
Ну если у вас всё, буду говорить с тем кто выше вас, потому как у вас здесь интерес не малый.


Valera 123, Вы невнимательны.

Я же писал,что перестал пускать в 2013 году. Что бы увидеть модели - нужно пролистать пару страниц поиска.

И сделал,и собрал, и настроил,и выступил, и зачет в команду дал,и продал. Не люблю по два года пускать одно и то же.

http://forum.modelka.com.ua/threads/48158-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-MONO-1?highlight=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+% D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE

http://forum.modelka.com.ua/threads/48159-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE-1?highlight=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+% D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE


И ДВС лодка есть. А еще была 7.5. И на соревнования в Николаев ездил. Есть еще F1V и F3V где то... Достаточно?
(http://forum.modelka.com.ua/threads/48159-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE-1?highlight=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+% D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE)

http://forum.modelka.com.ua/threads/79876-FSR-V15-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0-quot-Tornado-2000-quot

(http://forum.modelka.com.ua/threads/79876-FSR-V15-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0-quot-Tornado-2000-quot)http://forum.modelka.com.ua/threads/27443-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D1%8D%D0%BA%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82?highlig ht=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82

http://forum.modelka.com.ua/threads/48161-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%98%D0%9D%D0%98-%D0%AD%D0%9A%D0%A1%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%A2?highlig ht=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82


(http://forum.modelka.com.ua/threads/48161-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%98%D0%9D%D0%98-%D0%AD%D0%9A%D0%A1%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%A2?highlig ht=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82)Не моделизм,говорите... (http://forum.modelka.com.ua/threads/48161-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%98%D0%9D%D0%98-%D0%AD%D0%9A%D0%A1%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%A2?highlig ht=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82)

Благодаря двум первым моделям и энтузиазму коллег - в Украине теперь есть два достаточно неплохих корпуса для моделей Моно-1 и Гидро-1. Ездящие и по вполне разумной цене.


А вот то, чем занимаюсь сейчас.

(http://forum.modelka.com.ua/threads/48161-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%98%D0%9D%D0%98-%D0%AD%D0%9A%D0%A1%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%A2?highlig ht=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82)http://forum.modelka.com.ua/threads/71423-%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%BE-%D0%B3-%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D 0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D 0%BB%D1%8F%D0%BC-31-10-2015


http://forum.modelka.com.ua/threads/79666-%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B5-%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B3-%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D 0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-08-10-2016


http://forum.modelka.com.ua/threads/76213-%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%91%D0%B6%D0%B8-%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D 0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA-13-14-%D0%BC%D0%B0%D1%8F-2016%D0%B3
(http://forum.modelka.com.ua/threads/76213-%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%91%D0%B6%D0%B8-%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D 0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA-13-14-%D0%BC%D0%B0%D1%8F-2016%D0%B3)

http://forum.modelka.com.ua/threads/80142-%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8-%D0%92-%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D 0%BA%D0%BE-%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D 0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA-%D0%97%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8


Касательно "рассказа со стороны барахолки".

272669



Будем продолжать бесполезный разговор,никак,по своей сути,не относящийся к теме,обсуждаемой здесь?

Разоблачение "культа личности" модератора.....


Дмитрий (SDV) поставлен в известность о данном недоразумении. Его окончательное слово однозначно решит,кто прав,а кто виноват.

Vasyl
05.01.2017, 11:24
Максим, то что продает Валерий, оно хоть как то из области "сам пан склепав".
А вот Ваш скриншот с барахолки, на две странницы, и то сюда не влезет.

Так что давайте смотреть правде в глаза, и жить ДРУЖНО и МИРНО!!!!

Всех с наступающим Рождеством.

valera123
05.01.2017, 13:15
Valera 123, Вы невнимательны.

Я же писал,что перестал пускать в 2013 году. Что бы увидеть модели - нужно пролистать пару страниц поиска.

И сделал,и собрал, и настроил,и выступил, и зачет в команду дал,и продал. Не люблю по два года пускать одно и то же.

И ДВС лодка есть. А еще была 7.5. И на соревнования в Николаев ездил. Есть еще F1V и F3V где то... Достаточно?
(http://forum.modelka.com.ua/threads/48159-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE-1?highlight=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+% D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE)
(http://forum.modelka.com.ua/threads/48161-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%98%D0%9D%D0%98-%D0%AD%D0%9A%D0%A1%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%A2?highlig ht=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82)Не моделизм,говорите... (http://forum.modelka.com.ua/threads/48161-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%98%D0%9D%D0%98-%D0%AD%D0%9A%D0%A1%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%A2?highlig ht=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82)

Благодаря двум первым моделям и энтузиазму коллег - в Украине теперь есть два достаточно неплохих корпуса для моделей Моно-1 и Гидро-1. Ездящие и по вполне разумной цене. (http://forum.modelka.com.ua/threads/48161-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9C%D0%98%D0%9D%D0%98-%D0%AD%D0%9A%D0%A1%D0%9F%D0%95%D0%A0%D0%A2?highlig ht=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC+%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82)

Вот я вам и о том, что там где вы понимаете, вам интересно, один подход к делу, а там где нет по правилам....... это как ? не приносит доход ?
Если я не понимаю где то или что то я не лезу или спрашиваю, но не в коем случае не разрушаю то что построено тяжким трудом кем то, инициатива в нашем деле это святое !
И ваша задача как модератора раздела интересоваться всем и содействовать развитию не только ветки БАРАХОЛКА это в вашем случае, а и ветки Судомоделизма что куда важнее ! Должно быть вот так (http://forum.rcdesign.ru/f2/thread478575.html), а не так ! (http://forum.modelka.com.ua/search.php?searchid=2018070)

Ну и вот самое обидное в этом всём, само отношение человека который вроде как такой же как и ты, но не понимает всей тяжести тех проблем и выносит не обдуманные решения, можно конечно плюнуть на это всё и забить, но как сказал один человек За державу обидно ! (https://www.youtube.com/watch?v=KmhMD1sm0Tc)

ukr39
05.01.2017, 15:21
Валера это бесполезно, что то доказывать и обьяснять .
К Андрею . извинения за наших так называемых "блюдителей правил" ,не обращай внимания и делай то что считешь правильным и нужным .
Всех с наступающим рождеством

ШНН49
05.01.2017, 15:26
К Валере!Не трать свои нервы и БИСЕР-бесполезно,и то и другое в дефиците. К модератору-https://www.youtube.com/watch?v=tJKnju02c3U

valera123
05.01.2017, 19:43
Да нет ну как так бесполезно, они же такие же моделисты и прекрасно должны понимать что к чему, по другому делать им тут нечего, гнать поганой метлой надо, если интересно рули барахолкой, или рули там где понимаешь, но сюда не лезь, тем более как прояснилось человек очень далёк от этой темы.

Он ви..ди..те..ли узрел в словах криминал, притупление и вовремя его пресёк !!! какой геройский поступок, СПАСИБО тебе Максимка ! ты наш герой за это мы тебе репу подымем

"Корпус еще не готов-могу сделать под заказ в каком угодно варианте (обобщил) " -это похоже на продажу ненужного?

И продолжение - "АХ ты паганый, паганый, Андрей не стыда не совести у тебя нет, ты испортил свою жизнь моделизмом, решил своими погаными идеями и корпусами забить голову нашей молодёжи, ХА ХА мы тебя раскусили, не допустим этого, только наркотики и спиртное спасёт нашу молодёжь и всем кто это читает и не вздумайте что либо тут фтюхивать, только мы фтюхиваем то что вам нужно, например телеметрию от спектрум которая никуда не подходит, но мы всё равно вам впарим ! И впредь кто решит тут заниматься моделизмом или приходить с подобными идеями будут строго наказаны, вот так воТь :paladin: (модератор)

А если серьёзно человека пнуть надо от сюда, а все темы в барахолке его удалить, таких среди нас быть не должно, вот моё мнение, и уроком это ему будет, с уважением надо относится к чужому труду, а не оправдываться.

Надеюсь главный модератор это прочтёт, будет мудр и прислушается к народу, если надо будет модерить могу и я репутации у меня не меньше и набил не на продажах и опыт большой построил компьютерную сеть на весь город и не только ума хватит разобраться, могу и с деньгами помочь.
С уважением Валерий он же UKR-100 ярый и на всю голову больной судомоделист, телефон для связи 0675202141 я так понял главный модератор Дмитрий, но не нашёл на форуме это для связи если что.

UKR04
05.01.2017, 21:32
Много нервов и текста. Мне тоже выносили предупреждение за неправильно оформленную тему в БАРАХОЛКЕ и удаляли ее. Так что теперь уходить с форума и разбрасываться ка...ми в адрес модератора? К чему такая реакция у Андрея? Он нарушил существующие Правила и за это его тема была удалена и вынесено ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, а не пожизненный БАН. А если кто и захочет получить его корпус - пишите в личку, договаривайтесь, какие проблемы?
А Андрею надо успокоиться и не психовать, ВЕРНИСЬ! Мы все простим!
Такое мое мнение.

- - - Добавлено - - -


Да нет ну как так бесполезно, они же такие же моделисты и прекрасно должны понимать что к чему, по другому делать им тут нечего, гнать поганой метлой надо, если интересно рули барахолкой, или рули там где понимаешь, но сюда не лезь, тем более как прояснилось человек очень далёк от этой темы.

Он ви..ди..те..ли узрел в словах криминал, притупление и вовремя его пресёк !!! какой геройский поступок, СПАСИБО тебе Максимка ! ты наш герой за это мы тебе репу подымем

"Корпус еще не готов-могу сделать под заказ в каком угодно варианте (обобщил) " -это похоже на продажу ненужного?

И продолжение - "АХ ты паганый, паганый, Андрей не стыда не совести у тебя нет, ты испортил свою жизнь моделизмом, решил своими погаными идеями и корпусами забить голову нашей молодёжи, ХА ХА мы тебя раскусили, не допустим этого, только наркотики и спиртное спасёт нашу молодёжь и всем кто это читает и не вздумайте что либо тут фтюхивать, только мы фтюхиваем то что вам нужно, например телеметрию от спектрум которая никуда не подходит, но мы всё равно вам впарим ! И впредь кто решит тут заниматься моделизмом или приходить с подобными идеями будут строго наказаны, вот так воТь :paladin: (модератор)

А если серьёзно человека пнуть надо от сюда, а все темы в барахолке его удалить, таких среди нас быть не должно, вот моё мнение, и уроком это ему будет, с уважением надо относится к чужому труду, а не оправдываться.

Надеюсь главный модератор это прочтёт, будет мудр и прислушается к народу, если надо будет модерить могу и я репутации у меня не меньше и набил не на продажах и опыт большой построил компьютерную сеть на весь город и не только ума хватит разобраться, могу и с деньгами помочь.
С уважением Валерий он же UKR-100 ярый и на всю голову больной судомоделист, телефон для связи 0675202141 я так понял главный модератор Дмитрий, но не нашёл на форуме это для связи если что.

Валера, успокойся и не нагнетай обстановку, много лишнего написал.

wanderer91
05.01.2017, 22:30
Всем привет!!! Почитал ваше "общение", посмотрел как тут меряются пи....и. Чё, прикольно!!! Особенно понравилось "кто больше МОДЕЛИСТ"!!!
Человеку показали ошибку, разжевали, какие слова убрать, а какие заменить на другие что бы не нарушать правил "Барахолки". Но наверное(я так думаю (наперёд предугадаю реакцию некоторых представителей общества судомоделистов) своим скудным умишком) человек, чья тема здесь развивалась, посчитал ниже своего достоинства менять что то в своей теме, по этому обиделся и удалил все свои наработки.(а может потому что "продать" не проканало, он же МОДЕЛИСТ!!!)(а может поспешает оформить авторское право и, соответственно ценник будет выше :) )
Моделист, хочешь продавать свои наработки-милости просим во ВЗРОСЛУЮ (жизнь) коммерцию!!! Создай сайт(http://discovery-aeromodels.com/ru/) или вот (http://f5models.com/index.php/en/ ) или сюда (http://technohobby.com.ua/online-shop/ru ) и продавай на здоровье и никакой "лютый модер" не помешает!!! Правда придётся (может быть, а даже скорее всего) раскошелится на сайт или партнёрам, обслуживающим интернет-площадку. И нахрен эту "МОДЕЛКУ" с её модераторами, так любящими свои правила "для всех"(кроме МОДЕЛИСТОВ!!!)
И таки да, я авиамоделист...
В таких случаях я говорю-"А давай я тебя ножичком поковыряю, ведь всё равно никто не увидит... (или, как в данном случае-"А почему ему можно а мне нет???!!!???)"
Ребята-судомоделисты!!! Заканчивайте свои "сопли"!!! Читайте правила и милости просим(если согласны) или досвидос(если не согласны)!!! Ведь во время регистрации на форуме все поставили галочку что согласны с правилами форума, а тут БАЦ!!! и револючия-"Долой правила!!! Модератор-угнетатель честных торг... ОЙ!!! МОДЕЛИСТОВ!!!"
Ну и чисто оскорбления-это же надо иметь такую лобовую броню что бы развести такой срач из НИЧЕГО!!!
:ps: Кстати о птичках... Был тут один, тоже кричал-"Форум гавно, уйду на российский, забаньте меня!!!" Так три раза потом возвращался! Правда, под другими никами, но все равно "палился" и "в бан" И тоже-МОДЕЛИСТ!!!
Ещё раз повторюсь-прекращайте заниматься ерундой!!! На обиженных балконы падают!!!

ШНН49
05.01.2017, 23:04
Ребята-судомоделисты!!! Заканчивайте свои "сопли"!!! Меня удивили эти хамские "детдомовские" советы.Многие в этой теме были уже МС СССР и МСМК СССР когда автора этого "послания" еще на свете не было,ни внутри мамы ни внутри папы.Воспитание явно хромает.

UKR - 204
05.01.2017, 23:34
Также предлагаю снизить “градус” словесного красноречия.
Правила – необходимый и важный регуляторный инструмент и должны соблюдаться. Проблему вижу в их трактовке …..….., но это у нас на ментальном уровне.
Учитывая любительский характер данного ресурса, Правила могут в разумных пределах нарушаться или модераторы делать вид, что не заметили нарушения (это о трактовке).

Также есть пожелание модераторам раздела “Барахолка” определиться – одно, если человек предлагает продукт собственного изготовления, и совершенно другое, если продаётся/перепродаётся промышленная продукция, в т.ч. излишки.

В случае с Андреем Алексейчиком (он же BLR-90) был предложен корпус FSR–V27 за 300 евро.
Ориентировочно, там только материалов (качественная стеклоткань, углеткань, смола) на 150-180 евро + накладные расходы (разделитель, смазки – замазки, прочее) + затраты на матрицу + работа и самое главное – данный корпус есть УНИКАЛЬНОЕ ТОВАРНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ BLR-90.
По итогу – речь о прибыли не идёт, даже получение "дельты" (как при перепродаже промышленной продукции) не усматриваю. Возможно, BLR-90 хотел иметь достойных конкурентов и заодно протестировать аналогичную лодку другими спортсменами.

Дальнейшие словесные упражнения в данной теме бесполезны – все данные по сути обсуждения автором BLR-90 удалены. Старшие модераторы (супермодераторы) должны тему удалить.

Для интересующихся – в разделе “Судомодели события – Новости FSR-2016 год” я давал ссылку на аналогичную тему BLR-90 на российском ресурсе (http://forum.rcdesign.ru/f2/thread478575.html).

:ps:: По модератору раздела “Катера FSR– V,O.H”: желательно должен быть человек из среды FSR (компетентный). Валера вроде как сам вызвался ???.

Kot_01
06.01.2017, 13:37
Мда..., столько букв....

Кто прав и кто виноват можно долго и нудно рассуждать и со стороны моделистов и со стороны модераторов. Но в данном случае Максим сделал АБСОЛЮТНО верно, согласно ПРАВИЛ Форума!!
Кто кого и дольше знает, а это важно? Я понимаю что ребят из лодочной ДВС команды я никого лично не знаю. Зато знаю многих судомоделистов ЭКО по всей Украине, не только с Днепра. И само собой знаю Максима. И еще раз скажу, что с моей точки зрения он поступил АБСОЛЮТНО верно! И как модератор, в первую очередь, и как моделист.
Я сам неоднрократно предупреждал народ по хорошему о не верно созданых темах в барахолке. о нарушениях. Когда с предепрежденим через "кнопку" когда просто "по дружески". До кого-то доходит, кто-то стает на дыбы, кто-то переспрашивает и говорит спасибо. Все люди разные и реагируют по разному.
А Правила для того и есть Правила, чтобы не было бардака. Или по крайней мере его было минимум!
Да и зачем модератору вынесшему нарушение было вообще оправдываться, тем более так детально и так долго? Все те же Правила гласят, если считаете действия модератора необоснованными, обращайтесь к Администратору. Действия Администратора обжалованию не подлежат!
Я модерирую еще один не маленький ресурс, и поверте, если строго не предерживатся правил, то бардачина будет еще та! А если идти на поводу у пользователей, то плечей не хватит чтобы они ноги смогли свешивать. И не довольных пользователей всегда будет очень много. Ну это как всегда и везде. Многие к примеру довольны теперешней властью в стране? Ну ведь большинство все равно играет по их "правилам".

П.С. И наверное самое главное. Ребята, мы же все моделисты! Кто-то только бумажный самолетик запускал, кто-то чемпион с мировым именем. Но нас объеденяет именно моделизм! Давайте на фоне всего того негатива который происходит в стране и в мире, быть добрыми и терпимыми друг к другу. кто как не мы поможем другу другу, словом, советом или добрым делом?
Все всегда можно выяснить, и найти компромис. Есть и форум для этого, и ЛС. и телефоны тоже.

Предлагаю не горячиться, не пороть горячку, выдохнуть, вдохнуть, хорошо подумать. Вспомнить только приятные моменты. Хорошо провести Праздник!

Если нужно, могу зайти и сам поправить тему Андрея, чтобы она соответствовала Правилам. Будут возражения и претензии, с удовольствием их выслушаю.

И еще раз. Всем добра и с наступающим светлым Праздником Рождества!!!

BLR-90
07.01.2017, 15:16
Всех с Рождеством!
:)

ukr-88
07.01.2017, 15:22
И тебя ,тёзка с Рождеством!

JIuTpHaTpoux
10.01.2017, 10:35
Вот это я пропустииил (( !

2 BLR-90
:help::comando::rabbi:
А вот восстановить - слабО ??
Мне вкрай будет важно то место где ты будешь вклеивать раму двигателя в корпус. Не, я могу позвонить Валере или Андрею и они все расскажут-покажут, я могу и на соседнем форуме почитать твою ветку ...
Но както так это... нес,нес - и бросил.
ИМХО.

BLR-90
11.01.2017, 10:49
Вот это я пропустииил (( !

2 BLR-90
:help::comando::rabbi:
А вот восстановить - слабО ??
Мне вкрай будет важно то место где ты будешь вклеивать раму двигателя в корпус. Не, я могу позвонить Валере или Андрею и они все расскажут-покажут, я могу и на соседнем форуме почитать твою ветку ...
Но както так это... нес,нес - и бросил.
ИМХО.

Видео урок по вклейке моторамы

https://www.facebook.com/stan.khramov/videos/855957087784749/

JIuTpHaTpoux
17.01.2017, 11:08
В принципе - красиво. Я обычно это делаю по другому, но так тоже ничего. Более утонченно, чтоли. Вроде и послали, а вроде и нет.

BLR-90
21.01.2017, 18:06
Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку (С) :)

gennady
23.01.2017, 16:44
Сезон ушел на подмазывание и подшкуривание, чтобы окончательную матрицу уродовать? Или пробный заезд по "твердой" воде вынудил добавить реданный тунель?

BLR-90
23.01.2017, 20:15
Я быстрее, это факт, не думаю что надо чтото доказывать.
:)

gennady
23.01.2017, 23:11
Я не оспаривал факт прошедшего сезона, меня заинтересовал вариант доработки матрицы без обкатки. Или это не то что я подумал?

BLR-90
24.01.2017, 01:26
Одна выклейка с матрицы есть, даже с перегородками, но дальше собирать врядли буду, пока стоит на полке, останавливаться на этом не хочу. Двигаюсь дальше в экспериментах с корпусом. Туннели начинал пробовать еще в прошлом году, видимо всему свое время. За счет уменьшения площади смоченной поверхности, предполагаю скорость будет выше, пока не знаю как с ней справлюсь, но в этом для меня весь интерес.
:)

BLR-90
30.01.2017, 23:21
1700 грамм
Верх карбон-кевлар 200г/м 3слоя
Низ карбон 200г/м 3слоя, по центру перехлест 4слоя

BLR-90
01.02.2017, 22:16
Ну что ж, тишина полная, писАть сюда смысла нет.
Пока пока...

ukr-84
02.02.2017, 00:06
Ну что ж, тишина полная, писАть сюда смысла нет.
Пока пока...

Андрюха,это как порно,все смотрят молча и наслаждаются :):):):):):)

А если серьёзно, вот эти тунели по бокам не ухудшат мореходность?Особенно в поворотах?

BLR-90
26.05.2017, 22:54
https://youtu.be/zwlG-hZewiU

Вот что получилось в итоге.
Винт1217 d58

valera123
27.05.2017, 06:40
https://youtu.be/zwlG-hZewiU

Вот что получилось в итоге.
Винт1217 d58
маладЭц какая :buba: нуууу коль так приедем в живую посмотреть 9го числа :pilot:

UKR04
27.05.2017, 20:38
https://youtu.be/zwlG-hZewiU

Вот что получилось в итоге.
Винт1217 d58

Ну, честно говоря, как-то не очень, а сам то доволен результатом?

BLR-90
27.05.2017, 22:53
Ну, честно говоря, как-то не очень, а сам то доволен результатом?

Пойму когда встретимся:)

- - - Добавлено - - -


https://youtu.be/on30JU-36Ek

ШНН49
28.05.2017, 22:14
https://www.youtube.com/watch?v=ImD4NGhTspg

BLR-90
16.07.2017, 01:01
https://youtu.be/Tog2A_FnQiE


Погонял с новым карбом :)

murci
17.07.2017, 18:55
Привет. А что за карбюратор ? Чем отличается от родного ?

BLR-90
18.07.2017, 14:42
Привет. А что за карбюратор ? Чем отличается от родного ?

У меня карб от первой Альфы, похож на этот:
http://m.ebay.com/itm/15mm-Carburetor-Carb-For-RedMax-CHT-230-232-CHT2200-Red-Max-Edger-Hedge-Trimmer-/252330948003?hash=item3ac018b5a3%3Ag%3APcUAAOSwxp9 W8hLf&_trkparms=pageci%253Ab3e0a422-6bac-11e7-ade4-74dbd1803b15%257Cparentrq%253A5578058c15d0ab66ef27 649ffff924cc%257Ciid%253A16

Дырку расточил с 15 до 15,5
Стал крутить винт +1мм диаметра

murci
18.07.2017, 17:07
А родной карб не годиться ? За инфу спасибо.

BLR-90
02.08.2017, 22:12
С новым поехало значительно лучше.

BLR-90
08.08.2017, 22:12
https://video.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t42.1790-2/20703141_482429078786628_8554263209274507264_n.mp4 ?efg=eyJybHIiOjc3NywicmxhIjo1MTIsInZlbmNvZGVfdGFnI joic3ZlX3NkIn0%3D&oh=0a71f8240ee49557c79de42730fc8ec5&oe=598A412A
Новый Тигр
Всё по взрослому

- - - Добавлено - - -

285889

- - - Добавлено - - -

285890

ukr-88
09.08.2017, 08:45
Тёзка,не пугай нас!:) А ён с золотником или с домиком?

gennady
09.08.2017, 20:26
Они прототип мучают с 2011и кормят завтраками, вот говорят, только покушаю так сразу раскажу.

Nice to see the New Tiger King 27 cc!
Ro Nny I have speak this evening with the boss from the factory and i'm very happy
Adrian Tworuszka Ro Nny when the engine will be on sale ? :)
Ro Nny Please give me us a little bit time. I'm happy a the moment and all peoples on the championship can see the the new engine today.
Adrian Tworuszka haha ok Ro Nny, ok I'm waiting for informations :)
Ro Nny We talked about the future at the dinner and who is there news I will publish it on my site

valera123
16.08.2017, 20:36
Приехал с мира повезло созерцать в живую, едет вроде не плохо, но по офшору трудно судить, если бы стоял на V было бы понятнее, ну и надёжность это только время покажет.....

BLR-90
19.08.2017, 22:20
Новый пропс от Марлеса А58


https://youtu.be/UrzqExWkubo