PDA

Просмотр полной версии : Постройка FSR-V 15 мотор мдс 10



Ukr-Panda
13.07.2016, 19:07
Доброго времени суток! Уважаемые моделисты, пришло время и мне показать постройку\востановление модели.
Я думаю для новичков (кем я сейчас и являюсь ) будет полезная данная инфа, а от опытных людей жду помощи и советов.
Это уже пошел третий год работы над корпусом. Выкупил я на форуме здесь полубоевую модель без двигателя, електроники, вала, винта и других мелочей.
Дал я на то время почти 100 баксов. Но при получении с почты посылки я не пожалел, так как я впервые увидел столь сложную работу изготовленую из композитов.
Реально было видно что спортивный снаряд - ВЕЩЬ:).
Вот такое первое фото после распаковки было:
http://s011.radikal.ru/i316/1607/fa/db9368aadd0e.jpg (http://radikal.ru/big/84b433e0d8614a71931440544b8f9c20)

Осмотрев детальней, было видно что кто-то хорошо прошел по правой стороне и крышках моторного отсека, повреждения были насквозь даже на баке из нержавейки следы порезов от винта.
Также стеклоткань отклеилась от температурных режимов. Потом увидел стертый номер UKR-01, пообщался с некоторыми людьми они посвятили что это модель Власова Ю.
Меня аж гордость взяла что обладаю его корпусом.
http://s018.radikal.ru/i515/1607/64/1c42c94300e9.jpg (http://radikal.ru/big/081fc68658e8422ab55338c6e9b37e85)
http://i023.radikal.ru/1607/48/59d4f8c5cc02.jpg (http://radikal.ru/big/0602428b470246c892e2630f03cc8c5b)

- - - Добавлено - - -

После некоторых раздумий и ходьбы вокруг модели было принято залатать все боевые ранения и полностью возобновить краску. Чем я и занялся прошлым летом.
Самое проблемное место в лодке где был сквозной пробой помог убрать Dmitry (http://forum.modelka.com.ua/members/121-Dmitry) из Полтавы за что огромное спасибо. Обращайтесь, мужик работает с композитами четко.
Далее наждачками разной формы, зернистости и вида с водичкой и комарами вечером убиралась краска.
Низ модели - днище, посоветовали не трогать так как геометрия и все дела, по этому запатовал краску и шпаклевкой убрал сколы.
http://s019.radikal.ru/i644/1607/18/be94a34b3e6e.jpg (http://radikal.ru/big/6cc06a52aa0147ae9b8645a8089700dc) http://i075.radikal.ru/1607/bd/1b84fad51809.jpg (http://radikal.ru/big/439f1476114348c9992c9ba6b7098951)
http://s019.radikal.ru/i616/1607/54/bcc57504c690.jpg (http://radikal.ru/big/9e23f8fb7b2d4b5fa3d5cf0712bf1fdc) http://s019.radikal.ru/i623/1607/b6/8b435c8276ef.jpg (http://radikal.ru/big/47ccf737c1074a17a591323ff91e3d2f)
Ну и после вывода корпуса в приемлемое для меня состояние началась грунтовка.
Вечером продолжу...

Nightspirit
13.07.2016, 21:23
Приветствую! У меня модель с этим же двигателем, класс конечно другой, оффшор (FSR-O-15). Приобреталась так же как и в вашем случае несколько лет назад. Планировалось "малой кровью" поставить ее на ход. В процессе стало ясно, что многие узлы оказались вообще не работоспособными, чего-то вообще не было. В итоге доработке подвергся двигатель, к слову сказать, без хромировки вала его вообще эксплуатировать нельзя, ибо прихват-нагрев-обрыв шатуна обеспечен... Помимо того много чего было доработано в моторе. Кроме того был сделан водоохлаждаемый выхлопной патрубок. И это только работы по силовой установке... Изготовлено новое крепление двигателя с подушками, радиобокс под 3 рульмашинки, установлена поплавковая камера. Сейчас ожидает установки новый вал под квадрат к движку, муфта на сам мотор, новый дейдвуд, струт от Аверьянова... Вообщем-то что сказать, модель проще было строить с нуля, но уже как есть. Без одного замечательного человека, моделиста с большой буквы, и просто хорошего человека я бы во век не одолел эту затею. Спасибо Денису Соковому! Вам хотелось бы посоветовать начинать постановки модели на ход, а не с наведения внешнего марафета, лучше бы это произвести после полной настройки модели. У вас конечно другой класс, но кое-что, думаю, подсказать смогу. Как с комплектностью дела обстоят? Мотор, труба, патрубок, редуктор, моторама, руль, поплавковая, бак, вал, дейдвуд, радиоотсек, электроника, все в наличии? V-шку строить новичку я бы не советовал, оффшор без редуктора порядком проще было бы.

Ukr-Panda
13.07.2016, 21:31
Ну у меня насобирался уже целый архив фоток. Я думал выложить в хронологичном порядке, а тогда спрашивать помощи. Кстати с мотором все будет гуд. Редуктора ставят только на 3.5 и на 7.5 ну или уже конкретные професора ставят на 15. С комплектностью порядок. Следите за темой и увидите.
пы.сы. мы с вами общались когда-то просто вы наверно не запамятывали

- - - Добавлено - - -

К выбору краски отнесся очень серьезно. Купилакриловую 2х компонентную емаль ну и соответственно 2х комп. грунт.
Выбор обусловлен тем что эта краска масло\бензостойкая. Цвет белый и синий (как и модель была) хотел сохранить приблизныйокрас модели прежнего автора НО сейчас приходят мысли "А не нарисоватьчего-то необычного?"
Наносил грунт стареньким пульвером ещё из 90хостался (когда-то холодильники им красил). Первые слои грунта на всех деталяхтоненькие, так как они "проявочные" что бы можно выявить изьяны иподшпеклевать и зашкурить. Кстати какой бы плохой\хороший пульвер не был используйте бумажный фильтр для просеевания краски - очень помагает. Отвечу на вопрос выше: марафет начал наводить смело, так как корпус известен и ходил по воде сюрпризов не дольжен выкидывать.
http://s017.radikal.ru/i426/1607/b9/727b314c893b.jpg (http://radikal.ru/big/b4176bd62a224a5da083e743e27c3099) http://s017.radikal.ru/i404/1607/af/19853d798fba.jpg (http://radikal.ru/big/5cc0a44026594d4d814a6a420baf296d) http://s41.radikal.ru/i094/1607/f2/2d5fb39f5cf3.jpg (http://radikal.ru/big/7bde039066d74f4daea0f9f6c7f6627d) http://s018.radikal.ru/i519/1607/4e/049441d64151.jpg (http://radikal.ru/big/43a088ba65ea44129b9093bf8b388d89) http://s020.radikal.ru/i708/1607/2e/77dc9186cb9f.jpg (http://radikal.ru/big/0dcd16d305e74b9492ac9142bea89676)

- - - Добавлено - - -

Насмотрелся я буржуйских сайтов и укр.спортсменов, решил покрасить моторный отсек и радиоотсек.
http://s41.radikal.ru/i093/1607/3a/b880a522d407.jpg (http://radikal.ru/big/91ec7b7c7a2f4b2db6b87c41be92e717) http://s41.radikal.ru/i093/1607/3a/b880a522d407.jpg (http://radikal.ru/big/91ec7b7c7a2f4b2db6b87c41be92e717) http://s019.radikal.ru/i613/1607/41/e0ad76019948.jpg (http://radikal.ru/big/e3558984a6244798be8249add7659987)

- - - Добавлено - - -

Вот ради интереса взвесил одну детальку до покраски, но уже подготовленую
http://s018.radikal.ru/i514/1607/fe/1955db72040a.jpg (http://radikal.ru/big/acfe6b7082054cc8a87f086aefb2952f)
Ну и вес после полной окраски с двух сторон составил 188 грам, много это или мало я не знаю.

- - - Добавлено - - -

Пару слов о силовом агрегате. Денег нету на СМБ 90. А росси не найти да и дороговато. Ну и остался МДС 10. Покупал я его уже доработаным у всем нам извесного Дениса Сокового. Кстати он уже насобирал денюжку и строит Н-ашку в соседней теме. Вопрос назрел это нормально что вылет вала от дейдвуда до мотора больше 5 см?

http://s019.radikal.ru/i609/1607/50/75c9781d1f20.jpg (http://radikal.ru/big/19d179c232b3482fa5c97a408d578d05)
И по резонатору вопрос у меня закрыт есть родной мдс 10 дудочка и серьезный глушак по схеме Калистратова.

valera123
14.07.2016, 08:51
Пару слов о силовом агрегате. Денег нету на СМБ 90. А росси не найти да и дороговато. Ну и остался МДС 10. Покупал я его уже доработаным у всем нам извесного Дениса Сокового. Кстати он уже насобирал денюжку и строит Н-ашку в соседней теме. Вопрос назрел это нормально что вылет вала от дейдвуда до мотора больше 5 см?Так держать хорошо получается, но не сильно углубляйтесь в красивость, это потом, больше уделите внимание техническим моментам, сюрпризов очень много, по мдс совет поищите подшипники с пластмассовым сепаратором, родного хватает на 15 минут, а гонка 30 мин. хотя есть вероятность большая что шатун не доедет, ну и карбюратор бы поменять, за поплавковую камеру не забудьте, по трубе ставьте родную она хорошо работает. Вылет нормальный. Мне не нравится как у вас сделаны амортизаторы на раме это не правильно, амортизаторы так не работают, вернее работают, но до определённой вибрации, ну скажем на 3.5 моторе, в вашем случае надо мягче если интересно покажу как правильно. Ну и если всё же хотите нормально ехать собирайте деньги, любой спорт требует вливание средств, конечно что то можно сделать самому, но потом проще купить, у меня есть CMB 90 правда старенький, но хороший и не дорого, как наиграетесь с мдэсом и если пыл не угаснет, стукните в личку поговорим.

FitterAE
14.07.2016, 09:12
Вопрос назрел это нормально что вылет вала от дейдвуда до мотора больше 5 см? Ответ- Это нормально, можно и больше. А ROSSI 90 кстати есть, с трубой.

Ukr-Panda
14.07.2016, 12:37
Вот с ободратым малярным скотчем 175гр, а было 149гр получается 26гр краски положил
http://s017.radikal.ru/i412/1607/5e/f911e102db38.jpg (http://www.radikal.ru)

- - - Добавлено - - -

По поркраске все дальше довольно понятно. Грунтуем - видим неровности - убираем, потом красим и так все детали.
Некоторые фото утерялись по этому предлагаю посмотреть просто набор картинок что остались.
Ну за мдс есть два мения у людей (по моим наблюдением) это то что он не едет больше 15 минут и другие у которых он едет. Но видео фактов гонок по сути то и нету этих "ездаков". Пока что будет полный сток мотор, Денис его дорабатывал, я уже и забыл что он делал:). Денис, вдруг читаешь напомни что тюнинговал. Поплавковая камера есть, только конструкция и вид у нее не "цилиндричный", а такой себе коробой (будут фото).
По амортизаторам менять пока что не буду, но все же покажить как надо (я догадуюсь это челез алюминиевый уголок с демпферами)?
http://s018.radikal.ru/i507/1607/27/caaba20629e7.jpg (http://radikal.ru/big/9241356407ff4d3bb4272e1b6c348770) http://s017.radikal.ru/i442/1607/92/8d35216d3dd2.jpg (http://radikal.ru/big/81cdeb1fdfbc4e53a06a630ad04b9d46) http://s019.radikal.ru/i636/1607/b4/8437799b7b27.jpg (http://radikal.ru/big/e2aa706e2e2140a18f457eac92fe791a)
http://s017.radikal.ru/i422/1607/15/68007a748e93.jpg (http://radikal.ru/big/00214496d1bd4992a93463c50306e450) http://s016.radikal.ru/i335/1607/21/4a2c5c3e435e.jpg (http://radikal.ru/big/d74416de8b7248768b23846321592b86) http://s020.radikal.ru/i700/1607/6c/6d906b8552c1.jpg (http://radikal.ru/big/fa444c27786b4dd89d1c397a102ddde8)
http://s018.radikal.ru/i505/1607/86/ef8f96caae0e.jpg (http://radikal.ru/big/bdd17baed69c471ea1235df275a5a7ee)

Бджола
14.07.2016, 22:23
Хорошо получается! Видно что все на коленке без покарсочных цехов, но с душой. Ждем продолжения:ok:

Ukr-Panda
14.07.2016, 22:27
Спасибо ! Ну и предсавляю промежуточно законченую покраску модели (фото сегодня делал 14.07.16). Реально осталось нанести рисунок\узор. У кого какие идеи? Можете подсказть пожалуйста, а то у меня вариант либо вернуть прежний дизайн либо.... :huh:. Ну по ветки покарски фотки все выложил, хоть и очень кратко но смысл понятен. Дальше покажу свои железячки какие у меня есть ну и буду штурмовать вопросами. А пока помогите с орнаментом. И ещё вопрос, регестрационный номер спортсмена UKR-### где выдают? А то на борт так и хочется номер набить.
пы.сы. за столик и кустарщину извините
http://s018.radikal.ru/i526/1607/5c/24add050a3f7.jpg (http://radikal.ru/big/1a250bd9f5744fb18d3b77e1cd1ef658) http://s018.radikal.ru/i510/1607/dd/e042555d98e5.jpg (http://radikal.ru/big/89c649f8271f44fab80e66aa9d3f69b1) http://s017.radikal.ru/i439/1607/af/73759ae9f69b.jpg (http://radikal.ru/big/b9cb90dd3a9049a3b8966a7048ee3d01) http://s05.radikal.ru/i178/1607/5a/867dfe169d59.jpg (http://radikal.ru/big/84d6c2f28acc4e88aafd5239034be53c) http://s018.radikal.ru/i518/1607/bf/1587184d4d8a.jpg (http://radikal.ru/big/ec68323a4f6d4907bfd3d7d4841bcb73) http://s018.radikal.ru/i508/1607/ad/4f5ea0bda544.jpg (http://radikal.ru/big/4e80b7f710954efbbbefd324b0b8c0a9) http://s017.radikal.ru/i434/1607/6d/886b742b0b6d.jpg (http://radikal.ru/big/21fba49df7434a9eae0d4132be8fd815) http://s020.radikal.ru/i711/1607/3c/1185db79df9a.jpg (http://radikal.ru/big/9feb1f60086c4c3eb75a9b52db6d3287)

Бджола
14.07.2016, 22:33
И ещё вопрос, регестрационный номер спортсмена UKR-### где выдают? А то на борт так и хочется номер набить.
пы.сы. за столик и кустарщину извините


На сколько я знаю, номер дают при первых участиях в соревнованиях. Там какой-то символический взнос да и дольжно быть 16 лет.
Если я не прав - поправте.

valera123
15.07.2016, 07:11
И ещё вопрос, регестрационный номер спортсмена UKR-### где выдают? А то на борт так и хочется номер набить.
Напишите письмо с просьбой вступить в ряды судомоделистов класса FSR лидеру секции “FSR“ Власову Ю.В.: yvmodel@inet.ua. вам присвоят номер, 200гр в год взносы, можно в принципе и на соревнованиях подать заявку и потом наклеить, не критично, на правый борт можете уже щас наклеить FSR-V15
По раскраске делайте так что бы модель была хорошо заметна в стоячем положении на расстоянии 60...70 метров на воде вам и другим, желательно 60...70% светлых, ярких цветов, белый, жёлтый, голубой, не очень страшно когда вы её потеряете из виду страшнее если в неё кто то в едет не заметив.

ukr-84
15.07.2016, 10:02
Добрый день! Как показала практика на Чемпионате Украины, стоящую модель синего цвета на воде вообще не видно! Белый цвет тоже не видно,особенно в пасмурную погоду. Из-за такой расцветки можете причинить вред своей модели и моделям других гонщиков.Цвета должны быть обязательно яркими!

Ukr-Panda
15.07.2016, 13:08
Ладно по расцветке добавим красного (если найду покупать в планах нет), попрошу в месного автомаляра. Кстати с мдс шанс что модель будет стоять очень велик:q. За подсказку с номером спасибо вам!
Вот покажу свои железки. Была заморочка с моторамой, так как она под Rossi 90 я так понял была. Она очень интересной формы и геометрии. Поговорил с извезным мастером "Дядько Максим" он сказал что эту похоже отливали в марицу и фрезеровали - новую по цене золота будет сделать. А сама проблема была в том что двигатель уже чем росси. Ну и потом придумал сделать накладочки из дюрали. Всю работу делал Женя evgeniys (http://forum.modelka.com.ua/members/7337-evgeniys) , он же и плату под сервомашинки сделал (старая треснула). Человек реально хороший и делает ВСЕ что влезает на его ЧПУ. Поплавковая камера была в комплекте с лодкой при покупке, на первое время я думаю сойдет. Ну и трубы посмотрите...А кстаии ещё нужно толи варить из алюминия патрубок от трубы до мотора или же из силикона трубка (но думаю мало надежно). Заморочка ещё в том что боковой выхлоп.
http://s017.radikal.ru/i430/1607/bf/c154da968b08.jpg (http://radikal.ru/big/9b1f2827246e4051808038d556ab4669) http://s019.radikal.ru/i640/1607/31/18707b262fed.jpg (http://radikal.ru/big/973168cbff1c4c7c924abbf507f15a95) http://s017.radikal.ru/i422/1607/87/8d87ed7d73f4.jpg (http://radikal.ru/big/69ae5a885bc04ba29e2e584fdd2c5738) http://s020.radikal.ru/i705/1607/c9/679e90f7bbae.jpg (http://radikal.ru/big/68237979807f4cbf9ed6edf9b4b76768) http://s017.radikal.ru/i430/1607/a8/4b8aa1becee3.jpg (http://radikal.ru/big/685f397eb2fe491591548ef3b5dc2670) http://s015.radikal.ru/i331/1607/4b/05e3f940d57b.jpg (http://radikal.ru/big/e7164a6d58ae4b0abd90dd48e260a333) http://s019.radikal.ru/i624/1607/80/dd5af514472e.jpg (http://radikal.ru/big/0c722ce6e3444c3b95e8b847595f14e2) http://s017.radikal.ru/i438/1607/a7/c51e6a0f69ed.jpg (http://radikal.ru/big/591b2bf8561b4f8a86e513025cef3f47) http://s017.radikal.ru/i438/1607/b4/9481c9a54c7a.jpg (http://radikal.ru/big/81fbf9aa64ee41e8ae79891b7a562e72)

valera123
16.07.2016, 08:34
[Ukr-Panda;701246]
Вот покажу свои железки. Была заморочка с моторамой, так как она под Rossi 90 я так понял была. Она очень интересной формы и геометрии. Поговорил с извезным мастером "Дядько Максим" он сказал что эту похоже отливали в марицу и фрезеровали - новую по цене золота будет сделать. А сама проблема была в том что двигатель уже чем росси. Ну и потом придумал сделать накладочки из дюрали.
Рама не годится она очень древняя и не правильная, раньше просто не было нормальных подушек вот и делали из того что было, купите вот такие подушки (http://hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=35_102&product_id=2821) , вырежьте две пластины, из дюраля ну примерно толщиной 8-10мм, длина скажем 100...120мм, высота 15...20мм, по торцам просверлите отверстия под подушки и в торцы их в крутите, с верху мотор думаю понятно смотрите на фото примерно так, можно с боку прикрутить но лучше в торцы так мягче будет. Потом к корпусу: вырезаете из нержавейки 4ре пластины толщина 2мм, гнёте буквой Г, выставляете мотор и вклеиваете.


Поплавковая камера была в комплекте с лодкой при покупке, на первое время я думаю сойдет.
поплавковая это отдельная тема тут слово сойдёт не пойдёт, не работает поплавковая не работает мотор, когда дело к заводке и регулировке дойдёт поймёте.

Ну и трубы посмотрите...
Трубу ставьте та что с глушителем


А кстаии ещё нужно толи варить из алюминия патрубок от трубы до мотора или же из силикона трубка (но думаю мало надежно).
Правильно нужно делать патрубок, один конец одевается на мотор, внутри из силикона или колечки или трубка уплатнительная, с боку обязательно охлаждение потому как сгорит уплотнительное кольцо (трубка), дальше на резанансную трубу, на трубе вижу там хомут, трубу обязательно крепи в цетре её масс, потому как вибрация большая будет рвать патрубок.

Ukr-Panda
16.07.2016, 14:07
Рама пока останется старая, так как если начну новую то в этом году не спущу на воду модель. Поплавковая дольжна работать, если не то так новая около 40 у.е?? Пока что это все оставим. Сейчас займусь патрубком на трубу. Я немного не понял про него, если можно фото. Центр мас, это центровка получается? Я думал труба только на патрубке и держится, а там ещё что-то дополнительное? И где на мотораме разместить мотор ? Там есть свободного хода вперед назад где-то 2см. Ближе к подшипнику дейдвуда? И что на этих моделях такие бешеные вибрации, что их нужно конктретно смягчать ?

- - - Добавлено - - -

Вот обрезал болтики под накладочки моторамы теперь стает все четко. И наживил всю конструкцию (я конечно не опытен), но амортизаторов дольжно хватить. У Андрея Евстратенко модель вроди б хорошо ходила. Андрей, проблем с амортизаторами не было? Тут всплыли ещё подводные камни. Когда вал стоит на моторе то он немножко не достает до самой моторамы. Если шайбочками компенсирую, ничего критичного?
И самое наверное больное это труба и охлаждение её. Я притулил и получается патрубок нужен в двух плоскостях влево и вверх. Можно конечно трубу здвинуть максимально к мотору, но чет мне не нраватися. И ещё если я в родном переходнике МДС уберу ступеньку, то хуже не будет в теории дольжен быть прямой выпуск без ступеней?
http://s020.radikal.ru/i714/1607/70/41799aed55db.jpg (http://radikal.ru/big/065a210dab9e4226b062c90be9f05e30) http://s018.radikal.ru/i525/1607/5a/a21eda309bc6.jpg (http://radikal.ru/big/6bba0db365bb441ca1aadeeebf798472) http://s020.radikal.ru/i701/1607/58/536419b1f01a.jpg (http://radikal.ru/big/d1124904bed34467ae4b3ef8e840bc30) http://s019.radikal.ru/i644/1607/bf/8de8e13f6da6.jpg (http://radikal.ru/big/3cfaa0341e32491291a6bfc6234bcf08) http://s017.radikal.ru/i430/1607/6f/8afbb03c046f.jpg (http://radikal.ru/big/05903044b0cd4cae957a2fc24f0303c0) http://s020.radikal.ru/i706/1607/dd/f806f3302a28.jpg (http://radikal.ru/big/0f1744a1fefc4000a2beb052a3fd7a6a) http://s015.radikal.ru/i333/1607/6b/137bed2ca969.jpg (http://radikal.ru/big/a21f248124ba402384e4259dc4aaa62e) http://s020.radikal.ru/i710/1607/5a/9c1edd1e2ecb.jpg (http://radikal.ru/big/e9fcd464746f404aa0abb280b0a93ddb)

murci
17.07.2016, 02:18
Привет Максим ! Твоя тема приятная неожиданность. Я всё вспоминаю про двигатель что с ним, как он , жив ли или уже мёртв, а он похоже еще и не заводился.
Свои мысли по постройке много и подробно пока описать не могу , пишу с тел. и сейчас нет доступа к компу и норм тырнету. Буду дома отпишусь.
По мотораме, её эксплуатировали и конструировали серьёзные и опытные моделисты. Да она своеобразна и не современна , но она полностью выполняет свои функции. Это моё мнение, переделывать не стоит.
Трубу конечно ставь ту что с глушителем, мотору такая труба должна очень понравиться.)))
Выставляй трубу так чтобы расстояние от свечки до самой пузатой части трубы было 310 и чтобы в последствии тренировок можно было трубу сдвигать до 280 мм. Т.е. диапазон регулировки 280-310 мм. Начальная точка 310 мм.
Патрубок вари так чтобы он смотрел в бок и состыковывался с трубой и патрубок должен входить в трубу и патрубок должен иметь ровную поверхность на расстоянии 30-40мм чтобы ты мог двигать трубу. После на патрубок тебе нужно соорудить охлаждение , иначе будет гореть резинка и поверь гореть будет быстро если мотор выйдет на режим. Ну пока так. Сори ужасно не удобно с тел. писать. Приеду домой и отпишусь если другие моделисты к этому времени не подскажут.
По поводу покраски Валера прав. Я тоже упрямый как осёл и никого не слушал и красил модель но поверь в процессе у тебя не раз будет возникать вопросы нафига я красил когда надо там подклеить там переделать тут подточить там наростить и так далее. В общем успехов.
П.С. про поплавковую камеру считаю можно пока вообще забыть. Работы вагон и тележка, и двигатель с полным баком и наддувом в бак из трубы будет работать отлично, очень рекомендую делать так чтобы игла управлялась по радио. Просто настройка поплавковой , выставление её положения и прочие тонкости помотают тебе нервы будь здоров. А ведь модель тобой еще даже не запускалась.

valera123
17.07.2016, 08:12
[Ukr-Panda;701419] Сейчас займусь патрубком на трубу. Я немного не понял про него, если можно фото.
На выхлоп мотора одевается силиконовый трубка, для герметичности что бы газы не прорывались, на неё плотно одевается патрубок, второй конец плотно вставляется в трубу у вас крепется хомутом но я предпочитаю дюрит (силиконовая трубка) так герметичнее, и между ними делает рубашку охлаждения, дабы силикон не сгорел, патрубок крепится к двигателю, пружиной с крючками на концах, на патрубке предусмотрите отверстия, смотрите фото.
1

258827
2
258823258824

Какой длины должен быть патрубок ?
Резонансное расстояние вашей трубы примерно +-10мм , 290мм от выхлопа до самого большого диаметра конуса резонансной трубы, замеряете так упираете линейкой в картер двигателя и дальше на метку конуса трубы.

Центр мас, это центровка получается? Я думал труба только на патрубке и держится, а там ещё что-то дополнительное?
Первым делом надо понять для чего, когда мотор работает он вибрирует с частой 15000....20000 т.об\м эта вибрация передаётся на трубу, там где есть вибрация в конце концов оно разрушится, это как что то долго гнуть в одной точке, а если на другом конце еще висит палка которая имеет свою вибрацию, разрушение ускорится, то-е наша задача свести к минимум нагрузку нашего плеча, для этого возьмите трубу поставьте на палец и найдите равновесие, вот это и будет место где её желательно закрепить в корпусе. Но и это еще не всё, труба как и мотор должен мягко висеть, дабы труба имела своду для вибрации, потому как она всё равно будет, для этого трубу надо то же подвесить на подушках, смотрите фото.
258825


И где на мотораме разместить мотор ? Там есть свободного хода вперед назад где-то 2см. Ближе к подшипнику дейдвуда?
Крепите так как вам удобно и что бы мотор надёжно был прикручен, я не помню на сколько там винтики крепежа, но рекомендую ставить М4 не забудьте, шайбу, гровер, и винт смазать фиксатором резьбы дабы от вибрации не открутилось всё. И еще вспомнил балячку этого двигателя, патрубук который прикручивается к мотору держится на винтах М3, это слабо их просто оборвёт, потом будете высверливать, сразу нарежьте резьбу М4 и винты желательно калёные (они чёрного цвета) под шестигранник (желательно !)


И что на этих моделях такие бешеные вибрации, что их нужно конктретно смягчать ?
:) даю 90% что через 30...40 минут (если будет ехать) рама лопнет в помеченных местах.
258826

- - - Добавлено - - -

Ukr-Panda
17.07.2016, 12:43
По поводу покраски Валера прав. Я тоже упрямый как осёл и никого не слушал и красил модель но поверь в процессе у тебя не раз будет возникать вопросы нафига я красил когда надо там подклеить там переделать тут подточить там наростить и так далее. В общем успехов.
А ведь модель тобой еще даже не запускалась.
Спасибо, я тоже упрямый (хоть это и плохое качество, но что есть то есть).
Будете с компа жду от вас тоже мыслей. Меня тоже конктетно бесопокит что модель ещё не запускалась:)

- - - Добавлено - - -




Резонансное расстояние вашей трубы примерно +-10мм , 290мм от выхлопа до самого большого диаметра конуса резонансной трубы, замеряете так упираете линейкой в картер двигателя и дальше на метку конуса трубы.
Чет у меня труба сильно длинная, посмотрите фото и поймете наверное. Что бы был сбоводный ход (ровная часть патрубка), нужно ставить трубу подальше от мототра
От начала трубы до самой пузатой части 25см.
http://s018.radikal.ru/i509/1607/01/92407de0239f.jpg (http://radikal.ru/big/cd7aa17ade1d4490ac1fcbba579ea68e) http://s41.radikal.ru/i091/1607/35/19176b5ae2c9.jpg (http://radikal.ru/big/aaf160ec2b534fefb0d96d7d96df51ed) http://s13.radikal.ru/i186/1607/8f/9df90738edb2.jpg (http://radikal.ru/big/41d9ace3f4884176b749e52021474d8a) http://s020.radikal.ru/i713/1607/78/a17055d2c808.jpg (http://radikal.ru/big/07add052e6884411870afc8b8093fa07) http://s019.radikal.ru/i610/1607/3f/ed88ccff253e.jpg (http://radikal.ru/big/6809f1c95ca541ea9730316ff9f6cb29)

- - - Добавлено - - -


И еще вспомнил балячку этого двигателя, патрубук который прикручивается к мотору держится на винтах М3, это слабо их просто оборвёт, потом будете высверливать, сразу нарежьте резьбу М4 и винты желательно калёные (они чёрного цвета) под шестигранник (желательно !)
Учтем и реализуем если найду каленые шестигранники

:) даю 90% что через 30...40 минут (если будет ехать) рама лопнет в помеченных местах.

а я понадеюсь на оставшихся 10% что выживет (хотя микротрещики есть) как раз в обозначеных местах. заварим если что.

valera123
17.07.2016, 13:06
[Ukr-Panda;701576]Чет у меня труба сильно длинная, посмотрите фото и поймете наверное.
эта труба делалась без охлаждения она чуть длинее, за счёт этого ваш патрубок будет короче


Что бы был сбоводный ход (ровная часть патрубка), нужно ставить трубу подальше от мототра
вот этого не понял ?

Ukr-Panda
17.07.2016, 13:18
эта труба делалась без охлаждения она чуть длинее, за счёт этого ваш патрубок будет короче


вот этого не понял ?
Ну если я сделаю патрубок короче то нельзя будет регулировать положение трубы, о чем писал Денис.
и короткий патрубок у меня будет сложно реализовать...а длинный тогда плохо, так? По матеррилу только алюминий или можно и чернягу? А то по ходил по гаражу из алюминия только мото картера:huh:
втутриний диаметр трубы 22мм

valera123
17.07.2016, 13:35
[Ukr-Panda;701580]Ну если я сделаю патрубок короче то нельзя будет регулировать положение трубы
За это пока не за морачивайтесь, просто сделайте статично, резонанс штука сложная и критичная, делайте просто патрубок качественно и с охлаждением.

По матеррилу только алюминий или можно и чернягу?
Желательно дюраль, он легче, проще будет охлаждение сделать и обварить потом.

Ukr-Panda
17.07.2016, 13:42
За это пока не за морачивайтесь, просто сделайте статично, резонанс штука сложная и критичная, делайте просто патрубок качественно и с охлаждением.

Желательно дюраль, он легче, проще будет охлаждение сделать и обварить потом.
Ок, понял. Дюраль ещё найти надо, обработать и заварить. Просто тереториально живу в небольшем городке где всего один аргонщик. Ну ладно что нить придумаем. Где брать мини-штуцера и синий патрубок силиконовый?

FitterAE
17.07.2016, 13:50
Где брать мини-штуцера и синий патрубок силиконовый? Штуцера можно выточить, можно купить.Партубок только купить и все например здесь http://www.eshop-rc.com/ (не реклама
)

Ukr-Panda
17.07.2016, 15:27
Штуцера можно выточить, можно купить.Партубок только купить и все например здесь http://www.eshop-rc.com/ (не реклама
)

На сайт частенько захожу, а он (магазин ) в Украине или это с Европы?

ukr-88
17.07.2016, 15:29
1

258827
2
[




:) даю 90% что через 30...40 минут (если будет ехать) рама лопнет в помеченных местах.
258826

- - - Добавлено - - -[/QUOTE]

Петрович,привет! Лодка и моторама Ю. Власова под 15-ху,ён до сих пор на таких моторамах ездит,и не лопается!:)

FitterAE
17.07.2016, 16:49
На сайт частенько захожу, а он (магазин ) в Украине или это с Европы?

Это Харьков.

valera123
17.07.2016, 19:10
Петрович,привет! Лодка и моторама Ю. Власова под 15-ху,ён до сих пор на таких моторамах ездит,и не лопается!:)
ааа ну если это ЁН рама тогда это в корне меняет дело :)

Ukr-Panda
17.07.2016, 19:26
Дайте прямую сылку на синий патрубок, а то не могу найти.

- - - Добавлено - - -

Патрубок уже в процессе...Пошел на металолом со штангелем и надыбал подходящих трубок из алюминия. И так прикинул и получается довольно неплохо, даже будет регулировка возможна и поиск резонанса в будущем. Поливочный шланг как для примерки использовал. Гнуть наверно алюминий не буду, а просто изгиб компенсируется силиконовым патрубком. Розовая рубашка просто одета для красоты (снял с еко-мини). Завтра пойду варить похожее. Сам поясок с охлаждением в планах 25мм это нормально? И штуцера нашел с пропускным отверстием 2.5мм пойдет или побольше нужны? У кого какие мысли, утром иду варить....
Если что то наружный диаметр основной трубки 22мм, диаметр посадки на мотор 20мм, а диаметр планируемой рубашки наружный 30 мм внутриний 28мм. Получается 3 милиметра для воды на сторону.
http://s020.radikal.ru/i701/1607/ad/ac56878f4d6d.jpg (http://radikal.ru/big/747d57c9581c4305babd620aee1b7b9e)
http://s014.radikal.ru/i327/1607/c9/da09e172f448.jpg (http://radikal.ru/big/0ebb3508bc384676ac2352f0eb78c972)
http://s017.radikal.ru/i404/1607/8c/7f53ec5e5cb1.jpg (http://radikal.ru/big/36a6620b20b149b6859611e2142763de)

murci
18.07.2016, 02:03
Привет. Штуцера с внутренним диаметром 2,5 мм пойдут на отлично, внутренняя ширина рубашки для воды и ее толщина отлично, т.е. по рубашке охлаждения можешь вопрос закрыть. Дальше так кусочек трубы диаметром 22 мм я так понимаю это внутренний диаметр резонансной трубы , если так то твой кусочек трубы должен плотно вставляться в резонансную трубу и затягивай винтиком крепко можно на фиксатор можно гровер как хочешь лишь бы не открутилось ( узнаешь в процессе покатушек ) , дальше на моторе есть патрубок выхлопной у него наружный диаметр 20 мм , тебе нужно под нужным тебе углом приварить к патрубку ровный кусочек трубы наружным диаметром 20 мм встык. И потом этот сваренный патрубок будет входить в ту трубку 22 мм что зажата в трубе , тем самым у тебя будет подвижное соединения для нас ройки резонанса. И вот на этом соединении ты и должен будешь одеть термостойкую резиновую трубку. И чтобы она не сгорела в первые секунды работы мотора патрубки нужно охлаждать с двух сторон. Со стороны трубы ты вроде бы придумал охлаждение и такое же но под диаметр 20 мм ты должен соорудить и на патрубок мотора. Т.е. в идеале если коротко то так - трубка патрубка мотора должна входить в трубку резонансной трубы, в твоем случае на трубе диаметр 22 мм значит внутренний должен быть либо 20 мм либо чуть больше например 20,5 мм а на патрубке мотора наружный диаметр 20 мм либо чуть меньше например 19,5 мм тогда всё прекрасно будет входить и выходить ))) и будет у тебя нормальная система выхлопа. Очень надеюсь что доходчиво описал а то с телефона писать ужас просто. Штуцера такие же как на твоем моторе есть у меня или ищи у других моделистов или у Гены что из Харькова. Упехов !

- - - Добавлено - - -

Еще очень важный момент, на мотораме толщину амортизационных резинок подбери такой чтобы гребной вал был как можно более соосный с валом двигателя, иначе всё разлетиться к ч....й м...и. и поэтому я бы тебе посоветовал устанавливать двигатель на мотораме подальше от дейдвуда дабы увеличить свободный вылет вала чтобы было куда выбрациям гнуть вал , если некуда будет изгибаться то подвешенный на резинках мотор через кардан будет разбивать подшипник дейдвуда. Ну вот как то так.

Ukr-Panda
18.07.2016, 09:18
То есть нужно что бы было два контура охлаждения? Сразу после мотора, а потом после трубы и по серединке патрубок, так? А вот идея с тем что бы к родному патрубку наварить трубку не очень нравится. Так как это будет жестко и я не смогу "уложить" мотор и трубу, просто шанс что угол наклона угадая учень мал. Внутрений диаметр трубки та что 22мм равен 19мм внутри. Нужно милиметр напильником убрать.
Оно сильно надо вторая рубашка? Если на одной полюбом згорит то буду делать, кто что скажет?
и ещё у меня в сам резонатор вставляется плотнячком внутрь милиметров 30 вот этой трубы 22мм, то есть я там смогу регулировать и патрубок моторный варить не надо?

- - - Добавлено - - -

На данный момент вот такая конструкция. Как оно варить? А то я даже штуцер для наглядности приклеил:)
http://s019.radikal.ru/i633/1607/c1/015b16e35f70.jpg (http://radikal.ru/big/9c08e13a99354b7abda0e7c20fc4fc6b) http://s019.radikal.ru/i608/1607/9a/11a584633967.jpg (http://radikal.ru/big/9ecbb18adc3c4f2e8e1a4cb0a4d57a36)

Ukr-Panda
19.07.2016, 21:41
Вопщем сделал я патрубок правильно не правильно не знаю. Очень надеюсь что все будет работать.
Перед сваркой аргонщик завальцевал трубку большего диаметра, так выходит дешевле да и ему проще.
Ещё я поросил его что б поставил две кляксы для штуцеров (тело будет больше).
Дома на станке просверлил отверстие в плюсе несколько соток и с нагревом впресовал штуцера. Проверил герметичность все :ok:
Теперь у кого есть термостойкий силиконовій патрубок напишите в л.с я приобрету (на сайте не нашел:()
http://s019.radikal.ru/i628/1607/fa/d1775a658a37.jpg (http://radikal.ru/big/29963072090345d08aaebe2c53c66b5c) http://s017.radikal.ru/i418/1607/db/320ab89d98ae.jpg (http://radikal.ru/big/888d6c2cc23147c0b40896f65799c867) http://s020.radikal.ru/i702/1607/29/4ada89dc2dfe.jpg (http://radikal.ru/big/f897fe4e9028443aaac4ff652b888418) http://s05.radikal.ru/i178/1607/88/37d6fd32003b.jpg (http://radikal.ru/big/969440cca3234cf4ab67401c0af934b3) http://i053.radikal.ru/1607/9c/cefe209c5346.jpg (http://radikal.ru/big/c7be1c989d324be7983ca3297d0a9452) http://s018.radikal.ru/i508/1607/12/a2c29eea1e06.jpg (http://radikal.ru/big/8db667c453304e27b724f18f5fb341c0)
http://s019.radikal.ru/i617/1607/84/9023a914431e.jpg (http://radikal.ru/big/122eb2d01e46494eab814d5a5c95f6f0)

valera123
19.07.2016, 21:55
Вопщем сделал я патрубок правильно не правильно не знаю. Очень надеюсь что все будет работать а как у вас по плану патрубок с мотором будет стыковаться, герметизироваться и держатся ?

Ukr-Panda
19.07.2016, 22:02
Блин, торлько не говорите что переделывать:). Ну резиновым патрубком от мотора до этого с охлаждением.

valera123
19.07.2016, 22:20
Блин, торлько не говорите что переделывать:). Ну резиновым патрубком от мотора до этого с охлаждением.
А как эта резина будет держатся на моторе ?

Ukr-Panda
19.07.2016, 22:29
Хомутом не выдержит? Напрямте тогда в правильное русло куда двигатся. Я думаю ещё не все потеряно и патрубок мой сварной пригодится

Бджола
19.07.2016, 22:33
Молодец! Видно что хочешь построить. За какой-то день из трубочек вырисовалась готовая деталь. А потому как крепить резину к мотору хороший вопрос. Пластиковые стяжки я думаю не выдержат, а хомут железный от вибрации слетит.

valera123
19.07.2016, 22:47
Хомутом не выдержит? Напрямте тогда в правильное русло куда двигатся. Я думаю ещё не все потеряно и патрубок мой сварной пригодится ну не знаю, фото выложил, рассказал и показал два раза, как вас "напрямить" я уже не знаю.........
Хомут не пойдёт, сгорит, прогорит, оборвётся, должна быть некая чашка которая одевается плотно на резину, далее эта вся конструкция притягивается пружиной к мотору. Подсказка вам можно изменить угол, с фрезеровать под углом выхлоп у мотора ту часть которая примыкает к картеру. Далее ищите силикон, дайте наружный диаметр выхлопной части посмотрю у себя, потом когда резина будет найдена по её наружи делать всё остальное.

Ukr-Panda
19.07.2016, 23:01
Походу начало доходить. На выходе с мотора наружный 20мм

murci
19.07.2016, 23:18
Привет Макс. Если чего не понятно перечитывай и разбирайся до тех пор пока не поймешь. Тебе рассказали самую правильную конфигурацию которая будет работать.
Так как хочешь сделать ты, соединить двигатель и трубу с помощью куска резинового шланга то будет прямой контакт выхлопных газов с резинкой, она прогорит как только ты дашь газу на воде сразу.
Вот я вроде нарисовал рисунок как должно быть. Может не красиво но думаю будет понятно. Единственное что я забыл это нарисовать охлаждение на патрубке двигателя.
И да, охлаждать нужно и трубу и патрубок двигателя, т.е. резиновую трубку с двух сторон и заметь если ты всё сделаешь как положено то и я такой ситуации у тебя будет портиться резинка. Не так быстро но будет портиться.
ОБрати внимание на рисунке видно что нет прямого контакта выхлопных газов с резинкой.259352

- - - Добавлено - - -

А чтобы не портилась резинка, тебе нужно найти термостойкую силиконовую трубку.

Ukr-Panda
19.07.2016, 23:25
Спасибо. Шланг это для макета использовал. Тогда еще не все потеряно. У меня в патрубке том что я сварил внутри 20мм, значит четко входит в мотор. Тогда осталось доварить до моторного патрубка немножко трубки для удлинения и сделать такую же рубашку. Так?

murci
19.07.2016, 23:32
Так точно. Причем привари такой длины трубку чтобы ты мог потом двигать трубу туда сюда где то по 15 мм на сторону т.е. всего 30 мм.
Определись с углом подпили трубочку под нужным углом , состыкуй её в патрубком мотора и обвари. Заодно придумай куда там прилепить охлаждение, ну вот и всё.
ТО как я тебе описывал раннее, понятно что на словах наверное не очень то понятно.
Обращу твоё внимание еще раз что подвижное соединение у тебя будет там где будет резиновая трубка. Резинку можно крепить пластиковыми хомутиками, но у меня на оффшоре хомутики что то стали ослабевать и всё труба не работает так как резинка не держит газы. Поэтому я в дополнение к хомутикам пластиковым еще и металлическим хомутом прихватываю. Если надо подвинуть трубу откусил хомутики открутил металлический хомут передвинул как тебе надо и снова затянул.

ukr106
20.07.2016, 01:57
Зашел, увидел, и надеюсь вовремя. Не в коем случае не делайте так как нарисовал Денис, это жесткое соединение, все потом развалиться.
Нужно делать так как Валера рассказал. Я завтра тоже посмотрю резинку.
Набросал по быстрому, что непонятно спрашивайте.

- - - Добавлено - - -

А кстати можно не использовать силиконовую трубку для герметизации резонансной и патрубка, Так как у вас есть обжимной хомут на резонансной, можно сразу и обжимать , главное чтобы плотно входило.

- - - Добавлено - - -

завтра вечером еще фото скину

murci
20.07.2016, 02:48
Мдаааа....и где ты на моём рисунке увидел жёсткое соединение ? У тебя на рисунке труба входит в трубу и герметизируется резинкой.
Спрашиваю у тебя, а я что нарисовал ? Ты говоришь по резинку на родной выпускной патрубок МДС ? Таких резинок не существует и конструкцией этого не было даже предусмотрено в данном двигателе.
Просто между трубкой трубы и трубкой патрубка мотора должен быть зазор который будет удерживаться силиконовой трубкой что и применено в двигателях CMB.
Если ты намекаешь про горький опыт Димы из Винницы то я его уже учёл и предложил вариант предложенный самим изготовителем труб Власовым.
Исходя из твоих слов Власов дал ошибочную схему ?
Хотя после доработки по схеме Власова что я и нарисовал, у Димы вопросы с трубой были закрыты.

- - - Добавлено - - -


А кстати можно не использовать силиконовую трубку для герметизации резонансной и патрубка, Так как у вас есть обжимной хомут на резонансной, можно сразу и обжимать , главное чтобы плотно входило.

А вот после такой конструкции и лопнула труба.
Витёк не мешай всё в кучу: конструкцию патрубков двигателей 3,5 кубика и двигателя МДС 10.

valera123
20.07.2016, 08:11
Оооо! Виктор правильно вам нарисовал, сразу видно V-ешочника , конструкция должна быть первым делом мягкая и не зависимая, потому как имеем дело с дикой вибрацией и высокой температурой длительное время, делайте по его эскизу, только перед тем как красить покажите, пусть оно будет лучше не красивое но правильное, марафет потом.
Виктор вам нарисовал поворот с пропилом трубки, как вариант можно с фрезеровать патрубок на моторе под уклоном когда то так делали, но прикиньте хватит ли вам угла и что бы крепёжные места выдержали, и получилось закрутить патрубок, потому как может получится не возможно будет подлезть, хотя идеальный вариант не вмешиваться в эту и так не правильную конструкцию, а просто сварить трубку с поворотом.

FitterAE
20.07.2016, 09:20
Читаю и думаю, зачем все так сложно??? Сделай патрубок как на CMB моторе.Это как на модельных авто моторах. Никаких сварок, только токарная работа. Не нужен длинный резиновый патрубок, только кольцо миллиметров10 шириной. Патрубок можно сделать из нержавейки тк трубу к нему можно крепить жестко, на трубе есть хомут для этого. Еще надо сделать новый патрубок, который крепиться к мотору. Сделать чуть длиннее родного, потом срезать фланец под нужным углом для трубы и с внутренней стороны так же подровнять, что бы болты при зажиме лежали на плоскости. Ну и перерезать в моторе резьбу на М4. Та резьба что есть, держать не будет или сорвешь или само от вибрации оборвется.

PS Пока писал тут, Витя тебе даже рисунок выложил такой как нужно. Единственный минус---- сварка. Лучше сделать косой фланец на моторе как написал выше. Тогда все получается прямо, на одной линии.

- - - Добавлено - - -


а просто сварить трубку с поворотом.
Валер, отвалиться именно на этом повороте. Тонкий алюминь не очень любит сварку.

ukr106
20.07.2016, 09:52
Единственный минус---- сварка. Лучше сделать косой фланец на моторе как написал выше. Тогда все получается прямо, на одной линии.

Валер, отвалиться именно на этом повороте. Тонкий алюминь не очень любит сварку.


Согласен можно сделать и новый патрубок сразу с углом, но тут уже нужно куча фрезерной работы.
Я нарисовал как можно пойти по самому простому и надежному пути.
По поводу сварки дюрали не совсем согласен, просто сделать толщину стенок 1,5-2мм. и не развалиться,
Вон у меня на чемпионате на ашке труба развалилась, ну развалилась частично по моей вине, забыл про упорную резинку, а патрубок при этом из Д16Т толщиной 1мм сваренный.

- - - Добавлено - - -


Мдаааа....и где ты на моём рисунке увидел жёсткое соединение ? У тебя на рисунке труба входит в трубу и герметизируется резинкой.
Спрашиваю у тебя, а я что нарисовал ?
Вот это соединение не является мягким , это полу мягкое, так как металлические детали касаются друг друга и передают вибрацию. и такого соединения одного недостаточно. И развалится в том месте где ты приваришь патрубок к родному патрубку.


Ты говоришь по резинку на родной выпускной патрубок МДС ? Таких резинок не существует и конструкцией этого не было даже предусмотрено в данном двигателе.
Просто между трубкой трубы и трубкой патрубка мотора должен быть зазор который будет удерживаться силиконовой трубкой что и применено в двигателях CMB.

При создании МДСа мало о чем думали уж тем более предусматривали. Резинку можно подобрать.

murci
20.07.2016, 10:19
Спорить не стану , на соревнования я не езжу и доказывать чтоли бо на словах дело неблагодарное. Поиск нужной резинки на мотор МДС или вообще переделка всей выпускной системы МДС надолго отавит модель на столе , тем более что зазора по окружности в 0,5 мм как по мне с головой хватит для гашения вибраций.

Ukr-Panda
20.07.2016, 11:26
Ого, какая дискусия началась и все из-за того что туго доходит с этим патрубком:huh:
По этих советах я думаю что соберу что-то. Единственное скажу что мой вареный патрубок очень плотно входит в резонатор и хомута будет достаточно. По фрезеровке фланка моторного нету в городе у меня фрезеров, токарных на пальцах одной руки перещитать можно. Да и сам тот патрубок моторный слабый.

valera123
20.07.2016, 11:43
Валер, отвалиться именно на этом повороте. Тонкий алюминь не очень любит сварку.
1.5...2мм дюраль Д16 хорошо сваренный держит без вопросов, проверено больше 10ка патрубков разной кубатуры, посмотри какие у меня изломы на 15хе с извратом, это у меня верх патрубкоизготовления :), главное что бы мягко всё было !

- - - Добавлено - - -


Ого, какая дискусия началась и все из-за того что туго доходит с этим патрубком:huh:.
:) это целая наука, причём многое приходит только практически

Ukr-Panda
20.07.2016, 12:41
Ну вопщем работа преостановилась из-за резонок. Ув. моделисты поройтесь по коробочкам может у кого лишний есть? Или же можно в автомагазин сходить подобрать ?

patorok
20.07.2016, 14:40
Угу, тоже с величайшим интересом покуриваю данную темку ибо скоро предстоят те-же извращения, но под Радугу-10 с боковым выхлопом. Если уважаемый топикстартер не возражает, то дабы не плодить похожие темы был-бы безмерно признателен за консультацию по моему мотору (кубатура-то у них одинаковая).

valera123
20.07.2016, 16:01
поройтесь по коробочкам может у кого лишний есть?
киньте в личку куда слать

- - - Добавлено - - -


Угу, тоже с величайшим интересом покуриваю данную темку ибо скоро предстоят те-же извращения, но под Радугу-10 с боковым выхлопом. Если уважаемый топикстартер не возражает, то дабы не плодить похожие темы был-бы безмерно признателен за консультацию по моему мотору (кубатура-то у них одинаковая).
Плохая затея, не тратьте зря время, при боковом выхлопе что то сделать толковое не получалось, большое плечо получается висит большой вес, в итоге где то рвёт, проще будет поставить маленький глушить который идёт в комплекте и на этом успокоится ну или, тут порылся у себя в 20летних загашниках вот нарыл один экземпляр могу выслать, куда в л.с

patorok
20.07.2016, 16:41
проще будет поставить маленький глушить который идёт в комплекте и на этом успокоится ну или, тут порылся у себя в 20летних загашниках вот нарыл один экземпляр могу выслать, куда в л.с
М-дя, конструкция впечатляет. Особенно беря во внимание размеры модели, куда я собрался это дело пихать )))
Значит будем ставить маленький глушак с доработкой по рекомендации журнала моделист-конструктор. Жаль только в комплекте у меня идёт только половинка от глушителя...
В Ваших бездонных загашниках случайно второй половинки не завалялось?

Ukr-Panda
20.07.2016, 17:01
Угу, тоже с величайшим интересом покуриваю данную темку ибо скоро предстоят те-же извращения, но под Радугу-10 с боковым выхлопом. Если уважаемый топикстартер не возражает, то дабы не плодить похожие темы.
Я то не против, НО думаю что если мы вдвомем перемешаем все, то толку от советов будет мало. По этому сами думайте...
:ps:. ждемс от вас фото вашего катера и моторчика. И радуга разве дыла с водяным охлаждением?

FitterAE
20.07.2016, 18:12
Радуга для лодки?!? Плохая затея. Лучше уж мдс , с ним то точно поедет.

alexnikita
20.07.2016, 19:57
с удовольствием слежу за темой

свои пять копеек

https://cloud.mail.ru/public/78d5/D1WRUpJ9C

gennady
20.07.2016, 20:21
259431259432
d=22х32 мм
200 грн за 10 см
На сайте hobby-miracle.com добавил

valera123
21.07.2016, 08:41
Ну вопщем работа преостановилась из-за резонок. приедут ваши ризинки, дальнейшие действия ваши, патрубок на моторе отрежьте миллиметров 10...12 что бы выступал, трубку отрежьте то же под расстояние патрубка что бы за подлецо было, дабы получился ровный рез советую одеть на трубку зажать в дрель крутить подносить ножик острый и отрезать, потому как торцевая поверхность резинки должна прилегать по плотнее, герметичней будет, ну и точите фланец с верху по чертежу что Виктор дал и картинки мои смотрите, не забудьте оставить проточку что бы потом отверстия сделать под пружину для крепежа патрубка к мотору. Я вам там еще положил дюрит на другой конец, там просто двумя стяжками по концам.

patorok
21.07.2016, 08:49
И радуга разве дыла с водяным охлаждением?
Не, это тоже будем колхозить. Токмо уже точно в отдельной ветке :)

- - - Добавлено - - -


Радуга для лодки?!? Плохая затея. Лучше уж мдс , с ним то точно поедет.
Не нашёл "водяного" мдс-а нужной кубатуры в продаже. Ну а из авиационных версий выбор был однозначно в пользу радуги по цене и отсутствию необходимости установки резонансной трубы.

STORMBRINGER
21.07.2016, 10:54
Можно было бы взять МДС-10 авто вариант( с золотником ). А переделать его в судо,- я бы помог..... Да. забыл сказать,- не забудьте поставить радио иглу на топливо, так-как замучаетесь каждый раз подводить лодку к берегу и регулировать мотор...:drag:

patorok
21.07.2016, 11:04
Можно было бы взять МДС-10 авто вариант( с золотником ). А переделать его в судо,- я бы помог..... Да. забыл сказать,- не забудьте поставить радио иглу на топливо, так-как замучаетесь каждый раз подводить лодку к берегу и регулировать мотор...:drag:

Таких вариантов я тоже не находил... Более-того, я о таких даже не слышал!
ЗЫ: а Радугу переделать не помогли-бы? Точнее даже не переделать, а создать такой себе "water kit" :) С альтернативной головкой цилиндров с водяным охлаждением, маховиком запуска и системой выхлопа. Доступ к токарному и фрезерному станку имеется. Токарь и фрезировщик тоже. Не хватает только чертежей и знаний :)
Как авиа в стоке я его тоже планирую использовать в перспективе.

valera123
21.07.2016, 16:46
ЗЫ: а Радугу переделать не помогли-бы? Точнее даже не переделать, а создать такой себе "water kit" :) С альтернативной головкой цилиндров с водяным охлаждением, маховиком запуска и системой выхлопа. Переделать всё можно, вопрос как обычно в цене, вы думаете это просто и не дорого ? я так прикинул меньше чем за 2000....3000гр и не взялся и наверно вам гарантия нужна ? я думаю вы напрасно тратите своё время и чужое да и не малые деньги уйдут на переделку, а гарантии не какой и всё будет в одном экземпляре и это к тому-же специфические вещи, надо еще знать и сделать правильно ! почитайте ниже сколько проблем из за одной какой то ерундовой вещи. Гляньте тут (http://hobby-miracle.com/index.php?route=product/product&path=108&product_id=1696) отличный вариант и даже работать будет какое то время, ну или попробуйте в моделке спросить в разделе барахолка КУПЛЮ......, за времена ссср этих мдсов было наделано туева куча.

STORMBRINGER
21.07.2016, 18:52
Таких вариантов я тоже не находил... Более-того, я о таких даже не слышал!
ЗЫ: а Радугу переделать не помогли-бы? Точнее даже не переделать, а создать такой себе "water kit" :) С альтернативной головкой цилиндров с водяным охлаждением, маховиком запуска и системой выхлопа. Доступ к токарному и фрезерному станку имеется. Токарь и фрезировщик тоже. Не хватает только чертежей и знаний :)
Как авиа в стоке я его тоже планирую использовать в перспективе.Можно все!!! Только когда ты сам все делаешь, и присутствуют все нужные станки... Да и Радугу помог бы переделать. но. это не тот мотор, который бы был использован для FSR... Нужно было обратиться, да и Денис знает...

Ukr-Panda
21.07.2016, 19:21
ЗЫ: а Радугу переделать не помогли-бы? Точнее даже не переделать, а создать такой себе "water kit"
ну реально с Радугой морочится это бред, Хотя в качестве помучатся да и для експеремента пойдета, так как их в судоспорте я не видел. Хотя был свидетелем как пускали кмд с водяной башкой. А если постараться то в барахолке можете с кем-то поменятся радугу на мдс.
У вас корпус хоть есть уже (фото приветствуются)? Что-то самодельное или просто пока наброски в голове?
:ps:. начинайте свою тему и показывайте наработки, интересно будет глянуть.

- - - Добавлено - - -


Можно все!!!
Это вы правильно сказали. Вы же тоже любитель покрутить моторки. Ядумаю, вам не составит переделать тот же мдс под бензин или пулстартер или ещё что-то. Просто главный вопрос - целесообразность.

- - - Добавлено - - -


приедут ваши ризинки, дальнейшие действия ваши, патрубок на моторе отрежьте миллиметров 10...12 что бы выступал.
Спасибо, в ожидании посылки. А патрубок на моторе в заводском изготовлении и выступает 12мм.

patorok
21.07.2016, 21:28
.
У вас корпус хоть есть уже (фото приветствуются)? Что-то самодельное или просто пока наброски в голове?
:ps:. начинайте свою тему и показывайте наработки, интересно будет глянуть.
.
Неее, теперь точно не покажу! После того как вы мое двигло обос-ли, представляю что про мое суднО скажете)))
Злые вы, уйду я от вас обратно к авиаторам!

valera123
21.07.2016, 21:42
После того как вы мое двигло обос-ли,!
нечего обижаться, это советы были, вы же спросили, но делайте так как вы считаете будет правильно !

Ukr-Panda
21.07.2016, 21:59
Злые вы, уйду я от вас обратно к авиаторам!
Та чего вы, мы вроде ничего обидного не говрили про мотор. Это конструкторам нужно передавать приветы...

patorok
21.07.2016, 23:14
нечего обижаться, это советы были, вы же спросили, но делайте так как вы считаете будет правильно !

Да? Я вообще-то про глушак спросил, а вы что ответили? Спасибо хоть не нарисовали)))) Кстате что такого плохого конкретно в моей радуге, шо мешает её подружить с лодкой, никто не уточнил... Может мне нравится по-аться с мотором после тяжолого трудового дня? Хобби у меня такое! ))))
Мужики, вы тут такие сурьёзные, ей богу! Прям к мировому рекорду скорости на воде готовитесь! Ну угроблю я ту радугу, шо с того? она мне всё-равно за копейки досталась :)

murci
22.07.2016, 02:02
Странный вы человек. Если вам охота повозиться то возитесь , а не дайте мне чертежи, а потом у вас плохие и не правильные чертежи, а тут нужна дюраль, а я хочу из стали, а я хочу чтобы и в лодку и на самолет и в космос. Вы определитесь, если вам поиграться, играйтесь и не морочте ни себе ни другим голову.
Из радуги которая создана для пилотажных авиамоделей, делать судомотор ну мягко говоря глупая идея. Купите МДС в судо авто варианте для кородовых моделей который с выхлопом в сторону вала и головкой воздушного охлаждения. Она легко переделывается под водоохлаждаемую и будет двигатель более менее приемлемый. И ни о каких супер пупер скоростях речи быть не может с двигателем мдс не зная как его готовить и тем более издеваться над радугой.

ukr106
22.07.2016, 12:10
Да? Я вообще-то про глушак спросил, а вы что ответили? Спасибо хоть не нарисовали)))) Кстате что такого плохого конкретно в моей радуге, шо мешает её подружить с лодкой, никто не уточнил...
Я объясню почему все вас отговаривают. Будет выглядеть это так, К примеру вы все так делаете лодку с данной радугой, вам все подсказывают что как сделать, вы ищите по всему городу токарей, фрезеровщиков, сварщиков, чтобы сделали нужные детали, потратите кучу времени, денег, (причем будет казаться там чучуть, там... в итоге будет огромная сумма) и не факт что вам сделают то что нужно. Одним словом на трахаетесь =)
В итоге выходите вы на тренировку 1-5 попытки она поехала, ну и хорошо если мотор развалится на 5-7 тренировке, а скорее всего на первой.
И каковы будут ваши эмоции и действия после всех приложенных усилий?
Простой пример есть тема (Мистик Ц5000) я 2 года делал болван, матрицу модель, и все в пустую, ох как было обидно. Да меня отговаривали но уж слишком мне понравился данный катамаран.
Ну если вас такой расклад устраивает то вопросов нет можете строить модель. Просто мотор радуга, чтобы хоть как то ездил надежно, нужно половину внутри переделать.

Ukr-Panda
22.07.2016, 12:44
Простой пример есть тема (Мистик Ц5000) я 2 года делал болван, матрицу модель, и все в пустую, ох как было обидно.

а какая у вас проблема возникла, геометрия модели?

ukr106
22.07.2016, 13:02
а какая у вас проблема возникла, геометрия модели?
Нет, просто модель по ходовым качествам не подошла для спорта, не хватает устойчивости. так то она летала быстро.

Ukr-Panda
22.07.2016, 18:40
Так, товарищи! Дождался гуманитарной помощи от Валерия (За что ему большая благодарность). Теперь я с резинками и винтами. Работа продолжается, иду искать алюминиевую заготовку под патрубок.
http://s019.radikal.ru/i602/1607/95/bb435da02a4b.jpg (http://radikal.ru/big/20641a906bc742c69b0bf56d0bfea682)

ukr106
23.07.2016, 00:01
Отлично. забыл нюанс, вот у вас эта резинка немного торчит за патрубок, так должны все запасные торчать, чтобы упор вашего самодельного патрубка, был в резинку, а а не в патрубок =) а то набьет алюминия.

Ukr-Panda
23.07.2016, 22:42
Отлично. забыл нюанс, вот у вас эта резинка немного торчит за патрубок, так должны все запасные торчать, чтобы упор вашего самодельного патрубка, был в резинку, а а не в патрубок =) а то набьет алюминия.
так, а смысл что бы выступало, если я буду одевать точеную деталь на эту резинку. И эту деталь притягивать пружиной.

valera123
24.07.2016, 06:53
так, а смысл что бы выступало, если я буду одевать точеную деталь на эту резинку. И эту деталь притягивать пружиной. твоя задача уменьшить контакт резины с выхлопными газами, но и так что бы патрубок не бился об патрубок двигателя.

STORMBRINGER
25.07.2016, 12:42
+100. Так и есть. Набьет алюминиевой пудры в поршневую,- мало не покажется.... Было такое по не знанию.....

Nightspirit
25.07.2016, 16:38
А вы собираетесь ездить с вот этим жалким подобием кардана и цанги? Или каким образом у вас будет передаваться крутящий момент от двигателя на гребной вал? Что может произойти с карданом, спросите у Дениса, он расскажет... Проходили уже это ))))

STORMBRINGER
25.07.2016, 19:02
На ошибках учатся.....:drag:

murci
25.07.2016, 20:30
ну, если будет использоваться жёсткий вал то почему бы и не использовать. Главное проверить чтобы кардан был не криво выточен. А вот для гибкого вала такой кардан не пойдёт.

Ukr-Panda
25.07.2016, 23:56
Подождите, парни! Закончу с патрубком перейду к валу. Сейчас отсутствую дома, так что только в поисках материала (уже есть кое-что на примете)

Ukr-Panda
01.08.2016, 17:36
Всем трям! Была задержка у меня, а все из-за токарки переходника. На данный момент имею вот такие заготовки...
http://s018.radikal.ru/i500/1608/7f/8d67baaf4e6e.jpg (http://radikal.ru/big/86d96091c1964f478140e9c307a9f91e) http://s019.radikal.ru/i637/1608/8e/38d1f22e71ec.jpg (http://radikal.ru/big/70cbdf9574aa4097b2ccd2a397d02ad9)http://i069.radikal.ru/1608/a6/bc9bfc911283.jpg (http://radikal.ru/big/36f874f1dad845a8ac12ac04c219150b)
http://s017.radikal.ru/i442/1608/de/95444f1788f7.jpg (http://radikal.ru/big/f412e912a77e4ccf8e14e3e8943bdfbd)

murci
02.08.2016, 00:30
Молодец. осталось сварить под нужным углом и я бы делал охлаждение прямо над резинкой что на выхлопном патрубке мотора, дабы максимально продлить ей жизнь.

Ukr-Panda
04.08.2016, 11:20
Вопрос на повестке дня, как крепить саму трубу к корпусу? Потому что у меня реально никуда нельзя приделать её. Думал сделать дюралевый хомут, а внутри окружности хомута наклеить резины против вибрации, но опять же вопрос куда его прицепить. Насколько я понимаю, то если напрямую к корпусу этот хомут то все это дело вырвет мне кусок композита...
http://s012.radikal.ru/i319/1608/e9/e7bfc123eb8e.jpg (http://radikal.ru/big/5b7a9378a9a2430d85ae399c787765b5)
http://s020.radikal.ru/i715/1608/f9/11466325aa76.jpg (http://radikal.ru/big/976ab051f43e4c2588969e2c68dc3cbd)
http://s017.radikal.ru/i404/1608/13/fcde9fad7e1e.jpg (http://radikal.ru/big/97925b1846c64becae0df0f20bfc77dc)
http://s019.radikal.ru/i630/1608/29/3f7f94a238b4.jpg (http://radikal.ru/big/69c05112256248e7a2356f4dec3d9f2a)

Роман
04.08.2016, 17:03
Покажи где центр масс трубы?

valera123
04.08.2016, 21:35
Вопрос на повестке дня, как крепить саму трубу к корпусу?
сходите в авто магазин, там продаётся силиконовая трубка белого цвета, на трамблёр жигулей идёт, из неё надо сделать колечки, внутрь вставьте стяжку или проволоку, стените кольцом по диаметру глушителя, наденьте на глушитель, так за центруете её в корпусе, сзади трубы сделайте упор что бы не вылетела наружу, кусок пластины стальной прикрутите к корпусу, с кольцом на конце куда упрётся труба, желательно туда вставить что то мягкое что то типа резинового амортизатора как вы на раму свою поставили.

Ukr-Panda
05.08.2016, 09:08
Покажи где центр масс трубы?
Центр масс получается на стыке резонатора и глушителя.
http://s014.radikal.ru/i329/1608/52/7319a3926488.jpg (http://radikal.ru/big/8ca20da189c146b4aa64461b794db85f)

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


сходите в авто магазин, там продаётся силиконовая трубка белого цвета, на трамблёр жигулей идёт, из неё надо сделать колечки, внутрь вставьте стяжку или проволоку, стените кольцом по диаметру глушителя, наденьте на глушитель, так за центруете её в корпусе, сзади трубы сделайте упор что бы не вылетела наружу, кусок пластины стальной прикрутите к корпусу, с кольцом на конце куда упрётся труба, желательно туда вставить что то мягкое что то типа резинового амортизатора как вы на раму свою поставили.
Да, идея супер! Такое чудо похоже и будет. В комплекте с корпусом у меня было кольцо силиконовое специально под трубу. Там ширина силикона была примерно 7мм и я думаю он был термостойкий. Но к сожалению я это колечко потерял...