PDA

Просмотр полной версии : Совет по мотоустановке



NowoN
07.06.2009, 02:09
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/catalog/HY003-00109-7B.jpg

EDF Ducted Fan Unit 7 Blade 3.5inch

Blade Diameter: 3.5inch / 89mm

Outer Case Diameter: 96mm

Wall Thickness: 2mm

EDF Length: 86mm

Blade Type: 7

Shaft Size: 5mm

This EDF will take a motor with a maximum diameter of 39mm







Нужен мотор, на регуль 80А, для данного импеллера который обеспечит как можно меньшую инертность системы, с как можно большим соотношением тяга/вес. Рассматривается под 5-6 баночный конфиг.



Было выбрано:

KD36-60-11L_2200kv (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6676&Product_Name=KD36-60-11L_2200kv_Brushless_Inrunner) 260 гр

Turnigy_B36-56-06_1800kv (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6526&Product_Name=Turnigy_B36-56-06_1800kv_Inrunner) 260 гр

Turnigy_B36-56-04_2600kv (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6527&Product_Name=Turnigy_B36-56-04_2600kv_Inrunner) 260 гр

Feigao_540L_2234KV (http://www.himodel.com/electric/5mm_Shaft_2234KV_Feigao_540L_Series_Brushless_Moto r_Tyep_5408411L.html) 282 гр





Так же выслушаю предложения других моторов в этом ценовом диапазоне.

С ув. Олег.

NowoN
13.06.2009, 01:53
Где все? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif

vasyl.m
13.06.2009, 15:38
спробуйте в КАЛЬКУЛЯТОРІ (http://www.s4a.ch/eflight/fancalc_e.htm), на 90мм імпелері поганяти ці мотори. там саме цього імпелера нема, але вам треба ж порівняти мотори між собою. приблизно зрозумієте який мотор краще підходить під ваші вимоги.

buran
14.06.2009, 02:03
судя по вашим требованиям вам нужна максимальная мощьность так сказать ,,выжать всё,, поэтому вам нужно подобрать самый мощный мотор к этому импеллеру...но в характеристиках импела есть (как и в любых вращающихся вещах) ещё такой параметр как максимальные обороты крыльчатки,у этого импеллера они 44000 об/мин,поэтому если вы возьмете акум. на пять банок то на самом мощьном моторе из вашего списка он по идее раскрутится до 48000.об/мин,...какбы вроде превышает,но можно просто ,,не газовать,, на максималке,а там и акамуль через пару минут подсядет,,,в общем наверно этот мотор можно попробывать,во всяком случае по идее он из импелера выжмет всё.... ну а если возьмете акам. на шесть банок то обороты станут почти 58000об/мин...и китайский товарисч может стоко быстро не выдержать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif ...поэтому надо и с акамулем тоже четко определиться....по моему так... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh.gif ...может ктото ещё чегото добавит,или меня поправит....

NowoN
14.06.2009, 15:17
судя по вашим требованиям вам нужна максимальная мощьность так сказать ,,выжать всё,, поэтому вам нужно подобрать самый мощный мотор к этому импеллеру...но в характеристиках импела есть (как и в любых вращающихся вещах) ещё такой параметр как максимальные обороты крыльчатки,у этого импеллера они 44000 об/мин,поэтому если вы возьмете акум. на пять банок то на самом мощьном моторе из вашего списка он по идее раскрутится до 48000.об/мин,...какбы вроде превышает,но можно просто ,,не газовать,, на максималке,а там и акамуль через пару минут подсядет,,,в общем наверно этот мотор можно попробывать,во всяком случае по идее он из импелера выжмет всё.... ну а если возьмете акам. на шесть банок то обороты станут почти 58000об/мин...и китайский товарисч может стоко быстро не выдержать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ...поэтому надо и с акамулем тоже четко определиться....по моему так... pooh.gif ...может ктото ещё чегото добавит,или меня поправит....



Спасибо Буран.

Вот нашел еще немного на форуме заподных товащией.

Ну как говорится запас тяги никогда не помешает. Но не менее важна и ее стабильность. Да примерно такой системой подсчетов я и руководстволся. Западные коллеги на РЦ групс. называют этот импеллер *Hayole 90*, объяснение за что он получил данное название, я не нашел. Но они настоятельно рекомендуют не раскручивать выше 41000 в минуту. Да и моторы 36-60 это перебор для данного импеллера.

По их словам самое оно моторы 36-50 под 4-5 баночный конфиг.



По поводу емкости батарей, я сам толком сказать ничего не могу. Есть 650 грамовый предел для батареии. Turnigy_5000mAh_5S_15C (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9174&Product_Name=Turnigy_5000mAh_5S_15C_Lipo_Pack) Ну или набрать 4 баночный конфиг при помощи 2-х баночных батарей 4х Turnigy_2200mAh_2S_25C (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8935&Product_Name=Turnigy_2200mAh_2S_25C_Lipo_Pack) что позволит выиграть примерно 140 грамм

vasyl.m
14.06.2009, 15:42
а ще можете почитати відгуки людей на самому ж Хобісіті. Reviews (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4240&Product_Name=EDF_Ducted_Fan_Unit_7_Blade_3.5inch)

NowoN
14.06.2009, 16:09
а ще можете почитати відгуки людей на самому ж Хобісіті. Reviews

Василю, прочитав це впершу чергу. Але ціни моторів Mega AC, а власне описаного там Mega 22/20/3 1850Kv ціною в 97 у.е. Нажаль для мене це задорого. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif Та сама ситуація із Скоріонами або Гіперіонами мотори прекресні. При тій самій потужності важать майже вдвічі менше. Так шо наразі задовольняюсь компініями типу китай-авіа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif



Також є питання по темі обертів під нарузкою. Скільки приблизно мотор губить від заявлених обертів, якшо працюе в нормальному режимі без перегрузок? Не обов'язково під даним розміром або імпеллером. Просто хочу мати приблизне уявлення картини яку отримаю.

vasyl.m
14.06.2009, 16:35
а Quannum drive 36-55 (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_optReviewReadExec.asp?idProduct=2044&description=Quannum+drive+36-55+5mm+Shaft+1345kv+45A) за $40?

Propeler
14.06.2009, 17:05
По поводу емкости батарей, я сам толком сказать ничего не могу. Есть 650 грамовый предел для батареии. Turnigy_5000mAh_5S_15C Ну или набрать 4 баночный конфиг при помощи 2-х баночных батарей 4х Turnigy_2200mAh_2S_25C что позволит выиграть примерно 140 грамм



Будем отталкиваться от данных с хоббисити



Motor Mega 22/20/3 1850Kv 165gram

Battery 4 x 3cell2500mAh Flightpover Evo 20 > 6cell in total

Produced

29000 rpm

~70Amps

~2100 grams static thrust with inlet ring

1290 watt.







Получается что с KD36-60-11L_2200kv будет кушать 85 ампер, c Turnigy B36-56-04 2600kv - около 100!!! Если даже мотор при этом не расплавиться( для первого заявленный максимум 55А, для второго 50А) то рассматриываемые вами батареи не отдадут нужный ток. Потому что теоретический максимум для первой батареи 75А(и это если заявленные 15С - правда).




Да и моторы 36-60 это перебор для данного импеллера.

По их словам самое оно моторы 36-50 под 4-5 баночный конфиг.



Какое-то странное суждение. Перебор или не перебор мотор для импелера стоит судить по комбинации обороты + количество банок. Посмотрим - для того чтоб крутить этот импелер на 29000 оборотов нужно 1.3kW мощности. на 6 банках мотор должен не сгореть при 70 амперах. При 4-5 банках мы или не получим максимум от этого импелера, или нужно мотор и регуль и батарею которые обеспечат высокий ток в мотоустановке.

Так что 36-60 не перебор, может быть даже стоит думать о 36-74.



Если подвести итоги, то для этого импелера "зе бест мотор" с kV 1800-2200, который выдержит токи до 80 ампер. И 6 банок на 5000 mAh 20с минимум, а лучше 25С.

Если же рассматривать конфиг на 4s то есть смысл подумать о 3inch / 77mm импелере. Можно будет сэкономить прилично по весу.



З.Ы.Haoye - производитель этого импелера.

Propeler
14.06.2009, 17:10
Також є питання по темі обертів під нарузкою. Скільки приблизно мотор губить від заявлених обертів, якшо працюе в нормальному режимі без перегрузок? Не обов'язково під даним розміром або імпеллером. Просто хочу мати приблизне уявлення картини яку отримаю.



напряжение батареи под нагрузкой *заявленный kV * эффективность мотора

NowoN
14.06.2009, 18:17
а Quannum drive 36-55 за $40? Я теж хотів знайти цей мотор. Але при спробі війти на сторінку з деталями сайт видає помилку і каже що не може знайти дану сторінку. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

vasyl.m
14.06.2009, 21:04
підберіть подібний.

доречі - а який літак планується під цей не маленький імпелер?

NowoN
15.06.2009, 00:01
підберіть подібний.

доречі - а який літак планується під цей не маленький імпелер?

Власне Х-35 з вертикальним підйомом та посадкою. Не хотів просто створювати теми на форумі поки не підготую повністю працездатної схеми. Брався саме цей іммеллер шоб отрімати запас по тязі.





Але якщо Пропеллер має рацію шо потрібно 36-74 мотор, то боюсь, шо літак навіть не відвется від землі бо 74 мотор це майже 400 грамм ваги + батарея майже 800 грамм, При тому шо максимум переднього ротора це 1,3 кг тяги.

vasyl.m
15.06.2009, 01:05
Власне Х-35 з вертикальним підйомом та посадкою.



ого. а подібне хтось робив на імпелері?

NowoN
15.06.2009, 11:47
ого. а подібне хтось робив на імпелері?

На рахунок саме Х-35 я не знайшов. Але повертаты сопло вниз на 90 градусів пробували. Імпеллери менше трьох дюймів практично не працюють. А от те что більше трьх гублять порядку 50-60 % своєї тяги. Тому і вибрай 3,5'', бо на 4,5 просто не вистачить коштів.



От я собі і вирішив створити таке чудо техніки





ПС. Якшо всетаки вийде, першим завжди приемно бути.

Propeler
15.06.2009, 12:16
Надо ведь два импелера.... Один еще в носу стоит у х-35.

NowoN
15.06.2009, 12:45
Надо ведь два импелера.... Один еще в носу стоит у х-35.

Да есть. Но размер самолета позволят там поставить обычный аутраннер с винтом. Да и если поствить такой же импелер впереди то это две таких установки дадут 2+кг весу...

Propeler
15.06.2009, 13:14
Да.... идея интересная... но вс реализацией прийдеться помудрить.

NowoN
15.06.2009, 14:13
Пролистывая страницы НС попал вот на такую вещицу Hybrid_Inrunner/Outrunner_2000kv (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5421&Product_Name=A36-56_Brushless_Hybrid_Inrunner/Outrunner_2000kv)





Существуют же аутранеры для импеллеров что по типу этого (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9046&Product_Name=Mighty_Mite_EDF_Outrunner_4620kv_for_ 60mm) Но в варианте китай-авиа ?

vasyl.m
15.06.2009, 14:18
Пролистывая страницы НС попал вот на такую вещицу Hybrid_Inrunner/Outrunner_2000kv (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5421&Product_Name=A36-56_Brushless_Hybrid_Inrunner/Outrunner_2000kv)



вага моторчика вражає. може помилка?

NowoN
15.06.2009, 16:25
На НС появились новые импелеры EDF89_D3468kv (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8836&Product_Name=EDF89_with_D3468kv_Motor&Heat-sink_Assembled_)



Он же в работе скачать (http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=2520106)

NowoN
15.06.2009, 23:21
А кто что скажет на счет этого мотора ? (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8485&Product_Name=Turnigy_3648_Brushless_Motor_1450kv#) Максимальные обороты канешно не очень но мотор на порядок легче

под 90 импеллером на 6 банках дает 1250 ватт. Правда или обманывают?

Solo
16.06.2009, 09:36
Правда или обманывают?



Для авиамоделизма, действует правило, опыт - критерий истины !



Проверить паспортные данные устройства, можно только установив его на модель ...

До сих пор у меня всегда получалось "немного меньше" от написанного http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif .



Поэтому при расчете модели, беру коэффициент 0.7-0.8 от тяги указанной производителем.

В случае самолета с вертикальным взлетом и посадкой думаю следует брать коэффициент 0.5 ... ведь к концу полета аккумулятор будет разряжен, а "притяжение земли" - штука упрямая !



У меня три импеллерных самолета .... для их создания я использовал всего два типа импеллеров, так что опыт стремится к нулю ...

Все что я твердо понял ...

1. Качество и характеристики "канала" импеллера имеют решающее значение !

2. Большинство импеллеров не предназначены для работы в статике (просто плавятся ....)

3. КПД импеллера в статике крайне низкое ...



С уважением, Соло.