PDA

Просмотр полной версии : Постройка Формовка шашки на ПХА / НА воросики?



haiku_kiev
30.03.2016, 18:59
На свой первый дебютный РД-девайс собираюсь
готовить 2 состава, или один

№1 "перхлоратный"
NH4ClO4 75%
Al АСД4 10%
эпокс. смола 14%
Fe2O3 1%

№2 "нитратный"
NH4NO3 80%
Al АСД4 8%
эпокс. смола 11%
Fe2O3 1%

Про то, что... №1 значительно опаснее №2 и начинать замесы надо с конца списка, добавляя окислитель небольшими порциями, в курсе
перхлорат более чувственное вещество, чем нитрат

Вопрос пластичности получаемой смеси, для удобства формовки
добавлять ПАВ (лаурилсульфаты)никто не пробовал?
Тогда я попробую (на небольших количествах)

По идее добавка ПАВ должна увеличить пластичность, есть еще поликарбоксилаты гиперрпластификаторы
для бетонов с их применением от чего пишут - имеют высокую стойкость против сульфидных и хлоридо химических веществ и т.д.
но... они работают в водных растворах(полярных растворителях ацетон, этанол)?

Поликарбоксилаты как добавки в бетон в основном состоят из сополимера гликолевого метокси-полиэтилена, который действует в качестве боковой цепи в основной цепи сополимера метакриловой кислоты . Диссоциации карбоновой кислоты COONa в воде приводит к высвобождению отрицательного заряда в растворе и положительных коллоидных частиц, которые следовательно, также поглощаются. Это приводит к наименьшим трениям между частицами и повышенной дисперсии суспендированных частиц .

Как вариант, разбавлять смесь инертным, по отношению к хлоратам растворитель (четыреххлористый углерод)... не самая приятная жидкость
Безводный ацетон / этанол (их смеси с перхлоратами...)
до 5% по массе, значимой усадки не будет, как и значительного увеличения пластичности шашки

Какую эпоксидку кто использовал? Их есть довольно много
ЭД20+ПЭПА

П.С.
О камере, в другой теме будет (ибо вопрос более сурьезный, чем карамельный пропелант) /могу ошибаться
температура и давление, там ощутимо выше

Serge77
30.03.2016, 20:09
Советую начать с 20% связки, просто чтобы получить опыт. Можно с 18, но не меньше.
Какого размера шашки предполагаются?

LEVSHA_
01.04.2016, 23:35
Советую начать с 20% связки, просто чтобы получить опыт. Можно с 18, но не меньше.
Какого размера шашки предполагаются?

Если новый участник предлагает такие составы! Единственное что хочется ему предложить почитать на «авиабазе» пару месяцев тему топлив. А потом попробовать отформовать шашки в пяти кубовых шприцах.

- - - Добавлено - - -




Без обид.

haiku_kiev
02.04.2016, 00:25
Советую начать с 20% связки, просто чтобы получить опыт. Можно с 18, но не меньше.
Какого размера шашки предполагаются?

Двигатель видится в 2 раза крупнее вашего SFM2 (звук еще более взрослый)
Внутренний диаметр камеры 70 мм
7 шашек длинной 80 мм и внешним диаметром 68мм - объем 282.78см3-286.11см3 /регрессивное горение?
для 8-й шашки 80мм трассера, наружная бронировка видится толще - разика в 2-3

Размеры не окончательные!+ -

Вы нерж. для SFM2, из каких соображений выбирали? авиали/силумины "плывут"? все-же примерно в 2-3 раза легче
профили из Arcast67 /ВАЛ12 (высокопрочные и жаростойкие алюм. сплавы)хрен найдешь (могу ошибаться)

Температуру после огневого теста не измеряли? трубы, верхней/нижней крышки, "обечаек"?

Бронировка? Картон с пропиткой солью, или обрезок ПВХ/ПП трубы


Если новый участник предлагает такие составы! Единственное что хочется ему предложить почитать на «авиабазе» пару месяцев тему топлив. А потом попробовать отформовать шашки в пяти кубовых шприцах.

- - - Добавлено - - -


Без обид.
Безусловно, ПХА совсем не безобиден в количествах более 10грамм
Спасибо, безусловно постараюсь, но там эпосы в сотни страниц, в десятках частей :(
постараюсь "выцедить" рацио. Упрямства мне не занимать

Serge77
02.04.2016, 10:52
У нас принято на ты)
80 мм - это конечно круто, но не многовато ли для первого двигателя?)
Для меня даже SFM оказался слишком большим, так и не полетел никуда
очень советую не думать сейчас о двигателе вообще, а начать с замесов топлива грамм по 10-20, прессования образцов в шприце и измерении скорости горения
после этого сделать тестовый двигатель, как у меня, и прожигать шашки по 100 г для определения нужного Kn
а ПХА у тебя много?)
бронировка из бумаги с солью не годится, бронировка должна быть непористая, чтобы не впитывать связку
ПП не годится, к нему ничего не липнет
ПВХ более-менее
нерж выбирал не по весу, а по большому запасу по прочности и термостойкости, двигатель далёк от оптимальности в плане веса, но близок к оптимальности в плане первого опыта

LEVSHA_
02.04.2016, 16:47
Двигатель видится
7 шашек длинной 80мм и внешним диаметром 68мм - объем 282.78см3-286.11см3 /регрессивное горение?
для 8-й шашки 80мм трассера, наружная бронировка видится толще - разика в 2-3


Шайтан ракета. :excl:
Если серьезно.
Нет, конструктива в мечтаниях.
Потому и по делу сказать нечего.

haiku_kiev
17.04.2016, 21:30
амбиции умерил, на первую квалификацию, надо не менее 320Н*с
это порядка 200 грамм топлива


самый стремный момент диспергирование ПХА, будет в дистанционно управляемой б/у кофемолке
если как соль экстра, по виду
заливка шашек в 60мм отрезки ПВХ трубы 32мм внешнего диаметра, ее под бронировку использовать можно?
размеры шашек 30мм длина 58мм, центральный канал ? 10мм
какое там будет примерно давление?
SRM считает давление для "карамелей", для топлива на основе ПХА выбор сечения центрального канала

36мм труба электротех. изолятор (планируется под корпус РД) выдерживает на разрыв при гидравл. испытаниях, до 4МПа
но это длительно, при +155С

Serge77
17.04.2016, 23:40
заливка шашек в 60мм отрезки ПВХ трубы 32мм внешнего диаметра, ее под бронировку использовать можно?
Можно, если топливо прилипнет.
> размеры шашек 30мм длина 58мм, центральный канал ? 10мм
Канал 10 мм годится.
> какое там будет примерно давление?
Откуда ж кто-то это может знать? Для этого нужно знать закон горения топлива.



36мм труба электротех. изолятор (планируется под корпус РД) выдерживает на разрыв при гидравл. испытаниях, до 4МПа
но это длительно, при +155С

Специально процитировал полностью. Расшифруй, что это значит? Где это бывает такая пластиковая труба, которая при 155С держит 40 атм???? Я такую хочу!)))

haiku_kiev
19.04.2016, 03:34
Где это бывает такая пластиковая труба, которая при 155С держит 40 атм???? Я такую хочу!)))
Каюсь, бью челом :)
то я ошибся, выдерживают кратковременно +155С+200С без значительного падения физ-мех характеристик
Но ведь легче, почти в 3раза чем сталь

Цилиндры (по памяти, это от 106мм и до 1200мм) со стенкой 10мм, пишут что 200МПа давление разрыва, при гидравл. испытаниях
в СП пластика, около 20%, понятно что матрица желательна термореактивная, которая будет правильно карбонизироваться, но эпоксидка скорее термопласт

за трубку 36х30мм – 6,50 дол. /1 м
может прикупить 4 отреза по 0.25м и 4отреза 0.5м?

физическая плотность 1850-2150 кг/м3
разрушающее напряжение при растяжении 700-1150 МПа ?
модуль упругости при растяжении (0,35-0,4)10*5 МПа
разрушающее напряжение при поперечном изгибе 800-1100 МПа
ударная вязкость поперек волокон 280 кДж/м2
удельное поверхностное электрическое сопротивление 1x10*13 Ом
электрическая прочность вдоль волокон 2...5 МВ/м
водопоглощение 0,03 %
рабочая температура окружающей среды 0..+150 С
стойкость к кратковременному нагреву +200 С


Понятно, что над заполнением конструкции РДТТ, когда 94-95% топливо - НИИ работают и тайна великая
боропластики углеволокно- матрица карбид бор... но они дорогущие...сцко

Твои составы на ПХА, какая скорость горения? Для смесевых топлив еще не вывели? законы горения
При аналогичном Кн давление во сколько выше карамельки? Хоть примерно

битумы с ПХА горят устойчиво, от 80атм/8МПа

Полисульфидные связующие ТИОКОЛы, кстати известное слово в построении РДТТ

Serge77
19.04.2016, 09:11
за трубку 36х30мм – 6,50 дол. /1 м

А где там цены? Дай ссылку.

> Твои составы на ПХА, какая скорость горения?

У меня на сайте есть все цифры.

LEVSHA_
20.04.2016, 00:37
битумы с ПХА горят устойчиво, от 80атм/8МПа



Ты немного путаешь ПХА с ПХК.
Да подтверждаю с ПХК и битумом нужно высокое давление.
А ПХА с большинством связок начинает устойчиво гореть в диапазоне 25-35атм.
P.S. Извини конечно, но твои посты слишком сумбурны.

haiku_kiev
20.04.2016, 19:27
А где там цены? Дай ссылку.
ziminfo.com/trubki-sterjni.html#anchor

вот думаю прикупить 2 м.п. 36х30 мм (внешний х внутренний диаметр)

а вот клиновьев пазовых, стержней подходящих диаметров, заглушить трубу - нету

Serge77
20.04.2016, 20:04
Жалко, нет диаметров побольше)

haiku_kiev
20.04.2016, 22:26
Ты немного путаешь ПХА с ПХК.
Да подтверждаю с ПХК и битумом нужно высокое давление.
А ПХА с большинством связок начинает устойчиво гореть в диапазоне 25-35атм.
P.S. Извини конечно, но твои посты слишком сумбурны.
а натриевый перхлорат тоже требователен к давлению, как и ПХК?

просто ПХН самое доступное сырье, чем покупать НА по 60грн/кг
не считая труда, под 10грн/кг сырье+электричество

- - - Добавлено - - -


Жалко, нет диаметров побольше)
в Киеве, довольно рядом от дома, делают из СП конструкционные детальки.
*На заказ 100грн изделие рядом с м.Бориспольская*

Надо еще производителей потеребить, труб
*Землякам* заказать заглушку простой формы, все-ж СП ощутимо легче нержавейки
нерж. нагревался сильно? На sfm-2

Есть выходы на имеющих опыт производителей авиационных углепластиков, но просили их беспокоить, только по конкретике
Если что-то серьезное

Serge77
21.04.2016, 09:15
а натриевый перхлорат тоже требователен к давлению, как и ПХК?

не видел таких данных, скорее всего да

> в Киеве, довольно рядом от дома, делают из СП конструкционные детальки.

сайт у них есть?

> нерж. нагревался сильно? На sfm-2

стенка или сопло?

LEVSHA_
21.04.2016, 20:21
а натриевый перхлорат тоже требователен к давлению, как и ПХК?

просто ПХН самое доступное сырье, чем покупать НА по 60грн/кг
не считая труда, под 10грн/кг сырье+электричество


Считаю не отвечать на сообщения плохим тоном.
Отвечаю!
Ржу не могу.