PDA

Просмотр полной версии : Событие Чемпіонат Украіни 2015.Клас F4B. 04-05.07.2015 Летовище Чайка.Київ.



GALL
05.07.2015, 20:03
Вчора то сьогодні відбувся чемпіонат Краіни з кордових моделєй-копій на летовищі Чайка у Київі.
Перше місце у запеклій боротьбі виборов відомий спортсмен з Вінниці,один із патріархів кордового копійного моделювання Украіни,майстер спорту СРСР Лєонид Леонідовіч Хіміч .З цієї подіі і хотілося б його привітати з перемогою від усієї копіноі (і не дуже) громади......

ZENITE
05.07.2015, 20:57
Чудово, чекаємо наступне.

GALL
05.07.2015, 21:42
Наступне...завершую польоти Л.Л.Хіміча

ALEK.SANDR
05.07.2015, 21:47
Отак і минають такі свята Моделізму ..Майже без глядачів і вболівальників..Але це питання не має відповіді..Технiчний спорт зараз перебуває в занепаді...Прикро....

falanger
05.07.2015, 22:02
Да, тогда не было компьютеров, и соответственно комп .игр. Но зато был ДОСААФ, который работал достаточно четко. И наверное все мы через него прошли. А сейчас компы есть, а ДОСААФа нет. Вот в чем проблема. Государству на подрастающее поколение нас.....ть. Лично у меня отбивает желание дискутировать с пацанами их первый вопрос- сколько стоит и где купить?. Поколение потребителей.

GALL
05.07.2015, 23:30
Друге місце у запеклій боротьбі виборов минулорічний чемпіон Краіни Олександр Гріценко з своім помічником і сином Сергієм.

Maestro
05.07.2015, 23:52
Леонидович молодца однако, наконец довел модель снова на должный уровень.:rc_plane:

Gabul
06.07.2015, 13:37
Копии отличные .Опубликуйте протокол ,пожалуйста.

Щорс
06.07.2015, 16:12
Спасибо, Евгений!
Если можно, еще и ТТХ моделей.

urfin
06.07.2015, 16:30
Доповню розповідь Євгена:

223571 223574 223575 223581

223572 223576 223577

223578 223579 223580

223584 223585 223586

223587 223588 223589

223590 223591

Максим Л
06.07.2015, 18:24
Спасибо, все красиво и информативно. Только не пойму, зачем Володька сбрил усы... Тфу, перепутал... Зачем Женька сбрил бороду?

GALL
06.07.2015, 21:55
Навіщо володька сбрив вуса не скажу ,от GALL завжди влітку без бороди....:)
Але повернемось мабуть до наших віцечемпіонів,якщо не заперечуєте,звісно....
Мабуть судді,які завжди праві,були в не доброму гуморі,тому причепилися до трохи стерчащоі головки ціліндра і трохи знизили оцінки у загальних видах.Мораль ясна-бажаєте бути першими-ховайте головки циліндрів та особливо глушники від прискіпливіх поглядів суддєй....:):qАле все завершилось добре і друге місце теж непогато мабуть.Моі вітання!

ALEK.SANDR
06.07.2015, 22:26
Спасибо за фотки и репортаж..Просто молодость вспомнил..В 80-е не пропустил ни одних соревнований...В.Крамаренко . В. Федосов..А экипаж гонщиков В. Шаповалова и В.Онуфриенко просто меня в восторг приводил...Я не понимал , как движёк может завестись от одного касания пальцем:)..Теперь понимаю..

superpilot
06.07.2015, 23:03
Спасибо, Евгений!
Если можно, еще и ТТХ моделей.

Как поётся в известной песне :-" Я вам не скажу за всю Одессу...."
То есть я могу назвать только параметры своей модели, по остальным- могу лишь назвать приблизительно габариты, но пусть лучше авторы сами расскажут о своих шедеврах.
И так модель Цессна -185 "Скайвэгон"
Масштаб модели- 1:6,2;
размах крыла модели- 1760 мм;
длина фюзеляжа модели от носка кока до фонаря БАНО на заднем обтекателе 1260 мм;
вес модели - 4, 2 кг;
Силовая установка - калильный ДВС , OS-MAX -91, то есть 15 куб см. ;
Топливо - метанол до 75%, масло- только касторка 18-20 %, и нитрометан не более 5%;
Модель очень уверенно летает при 60-70% максимальной мощности мотора и то судьи намекали что скорость полёта желательно уменьшить.
Управление- электроника по двум изолированным кордам.. Электроника управляет двигателем, закрылками и тормозами колёс. Но сейчас я отрегулировал двигатель так ,что тормоза колёс мне уже не требуются, поэтому я эту функцию уже практически не использую. . Кроме этого присутствует еще функция принудительного сброса оборотов двигателя при отказе в системе управления моделью.
Обо всём этом я подробно рассказал и показал на видео в соседней теме про копию Супер-Аэро- 45.
О данных соревнованиях могу сказать следующее. Я знаю что моя модель в сравнении с моими ближайшими соперниками справедливо занимает на стенде 4-е место после И-16, Ла-7 и Як-3.
Но в этот раз меня почему-то вначале отодвинули на 5-е место, Потом хоть и подкорректировали результаты стенда и поставили меня четвёртым, но разрыв по очкам сделали уж очень большим, о чём Женя Галущенко уже упомянул. Поэтому пришлось ну очень уж по-упираться в турах чтобы сократить разрыв. Но летал я в этот раз к сожалению не самым лучшим образом. На тренеровках было намного лучше. Видимо сказалось нервное напряжение. Да ещё и молодёжь на пятки наступала с большим усердием. До самого конца соревнований интрига была в высшей степени напряжённая.
Но тем не менее 2-е место удалось вырвать.
По поводу протоколов скажу следующее. Я всегда на всех соревнованиях просил для себя один экземпляр протокола и мне никто в этом не отказывал. Но на этих соревнования был новый главный судья, который ну очень сильно уважает интернет и в частности фейсбук. Он сказал мне, что я могу всё найти на его страничке и отказался дать мне бумажный вариант протокола. Поэтому будем ждать появления электронной версии.
Могу лишь сказать что всего было 23 участника- 13 спортсменов а также 10 юниоров и школьников, часть из которых ещё записалась и в категорию спортсменов (не считая тех 13-ти, о которых я упомянул раньше).

GALL
06.07.2015, 23:50
Оскільки я не маю на руках протоколів далі буде вільний пересказ цього дійства.....Тобто по літаках та пілотах...
Майстер спорту СРСР Сергій Куделін ,місто Краматорськ та його Як-3...

superpilot
07.07.2015, 00:16
Позвольте и мне поучаствовать в этом вернисаже.
223694223695223697223698223699

gvv12gvv
07.07.2015, 00:18
Валерий, Женя, спасибо за фоторепортаж!

Щорс
07.07.2015, 09:21
Спасибо за репортаж! Модели супер!
Вопрос по судейству.
Судя по фотографиям, ваши судьи на стендовой оценке подходят к модели близко и дотошно все осматривают. Или это не на стенде?

urfin
07.07.2015, 10:40
...Вопрос по судейству.
Судя по фотографиям, ваши судьи на стендовой оценке подходят к модели близко и дотошно все осматривают. Или это не на стенде?

Сергей, какие именно Вы имеете ввиду фото?
Пересмотрел все выложенное здесь несколько раз, не нашел...:pardon:

Щорс
07.07.2015, 14:01
Ой, звиняйте! Была открыта ссылка от Валентина с фотографиями с других соревнований, там судьи возле модели чего-то пальцами показывают.
Попутал...
А вообще если разбраться. Виды сбоку, сверху-снизу, спереди-сзади понято - с установленного расстояния. А деталировку, интерьер кабины, ниши и пр.?

Vaha
07.07.2015, 15:17
а в каком маштабе ЛА-7 Химича Л.Л. и какой у него двигатель?

superpilot
07.07.2015, 15:52
а в каком маштабе ЛА-7 Химича Л.Л. и какой у него двигатель?

Могу лишь сказать , что приблизительно размах крыла 1500 мм. Двигатель там стоит 10 кубовый, но какой именно , точно может сказать сам автор. Так что ждите сообщений либо от него ,либо от его коллег из Винницы

Maestro
07.07.2015, 17:00
Там двигатель смесь "десяток" МДС, Росси, Мокки (если не изменяет память):)

GALL
07.07.2015, 20:59
Подивимось на ще одного претендента на перше місце ...Володимир Мальцев з міста Прилуки та його майстерно виготовлена модель винищувача Полікарпов І-16.На стенді Володимир виборов перше місце по праву-дуже непогана документація ,кольорові світлини підтвердили майстерність автора.

prohor_air
07.07.2015, 22:02
Детализация и качество ишачка впечатляют!!!

ZENITE
07.07.2015, 22:05
А відео немає подивитись, як І-16 літає?

GALL
07.07.2015, 22:25
На жаль у першому турі вдало розпочавшийся політ був зіпсований поломкою приводу газа, аварійна посадка з прибраними шассі була феєрічною,бо настали вже сумерки і снопи іскр були вражаючи...З ранку у другому турі мотор нестабільно працював,тому трохи реабілітуватися вдалось вже у третьому турі.

superpilot
07.07.2015, 23:39
Женя, публика требует зрелищ и хлеба.
С нетерпением ждём очередной порции фотоматериалов.
А я со своей стороны буду давить на главного судью чтобы "выцарапать" у него протоколы. Как только будет возможность , то я сразу же их и выложу здесь, Мне самому интересно знать, что мы "налетали" в третьем туре и какая суммарная оценка. Я видел только черновик протокола с результатами после дух туров. Полный протокол так и не разместили на доске объявлений.

gvv12gvv
07.07.2015, 23:54
Ишачек просто класс!!! Прекрасное изготовление , плюс , очень редко копируемый прототип. Понравилась ручка управления-стилизация под пистолет.Очень интересное решение.Хотя ,раз такое дело, под ТТ-шник надо было стилизировать.
Как я понял, стенд модели проходили без заднего светлого фона? Если так, то это существенно усложнило работу судьям.Ишачек на фоне деревьев просто сливается.

majoro
08.07.2015, 13:24
Красота! Спасибо всем, и спортсменам, и репортерам за доставленное удовольствие!!!Качеством моделей впечатлился!!!

sergey76
08.07.2015, 16:13
22396022395922396122396222396322396422396522396622 3967223968

urfin
08.07.2015, 17:41
Дорослі спортсмени, юніори:

223978

Школярі:

224012

prohor_air
08.07.2015, 20:33
Очень хотелось бы посмотреть фотографии моделей-копий всех участников, конечно если это возможно

GALL
08.07.2015, 20:53
Четверте місце виборов Михайло Прохницькій з Хмельницького з моделлю Пайпер КАБ Л4.Не поганий стенд ,але не дуже добра документація не дозволили піднятися вище.Керівник команди використовувався для переноски моделі,нікому не довіряв....:)

superpilot
08.07.2015, 22:55
Да, модель сделана довольно прилично и летала хорошо. И если бы у него в третьем туре парашют не зацепился за стабилизатор и не затормозил модель на высоте около 3 метров, что привело к крутому падению самолёта , то неизвестно как бы распределились места. Но меня мягко говоря, шокировало поведение команды и самого руководителя этой команды , который так рьяно охраняет модель . Во первых они всей толпой находились возле модели в время запуска двигателя Это напоминало муравейник. По правилам положено иметь только одного помощника на старте для одномоторной модели. Там же был целый консилиум. Особенно во втором туре, когда они заводили двигатель больше 5-ти минут. И бегали как угорелые всей командой по кордодрому. В конце концов я не выдержал и подошёл к судьям с замечанием. Они мне показали, что секундомер включен и сказали что они контролируют всё. Но толпа так и осталась возле модели пока модель не взлетела с места в карьер. Я стоял за спиной судей и контролировал чтобы время на попытку было чётко отмерено. Почему я так поступил? Да потому, что этот руководитель команды постоянно нарушает регламент соревнований . В конце концов секундомер остановили и была оценена только часть полёта в рамках положенного времени на тур.
А ешё этот руководитель имеет привычку вмешиваться в судейство, то есть в оценку демонстраций, что также было неоднократно замечено всеми участниками на предыдущих соревнованиях.
Поскольку эта модель летала и как юниор, то они отлетали первый тур ещё засветло , а нам довелось летать уж в сумерках, что тоже сказалось на оценке полёта. Хотя надо признать что в первом туре они отлетали отлично. Но опять же на кордодроме был муравейник "А-ля Хмельницкий". Пилот стоял в центре круга уже готовый к полёту а в это время вся команда заводила ему двигатель. Только в третьем туре уже после наших возмущений к модели на старте подошли два человека , хотя и не толпа , но всё же не один. А пилот по прежнему стоял в круге и ждал когда ему заведут двигатель. Это уже напоминает мне "формулу -1 " с пидстопами

Вот такие мысли вслух.
Приму любую крититику.

GALL
08.07.2015, 23:35
дякую за перебівку,викладаю далі пайпера...доречі ,його політ мені сподобався -рівненько так,тихенько...от тільки дійсно спадохрон зачепився за якусь деталь літака ,але модель отримала досить невеликі ушкодження.

drager
09.07.2015, 00:09
Євген Віталійович, я звісно вибачаюсь.. . Але на біса йому здався цей спадохрон ?:huh: Чи він викидав спадохроніста ?:mellow: А літачок гарнесенький. Я десь читав, що ще під час війни у Вьєтнамі амеріканськи Пайпери злітали з зовсім невеличких галявин у джунглях ... по колу! У середині був стовп і літак чиплявся до нього "кордою" за закінцівку.Так і злітав,а потім відчиплявся.. . Такий собі валідольний зліт, як Ви кажете.

Алексей FAI Judge
09.07.2015, 00:40
http://forum.modelka.com.ua/threads/68571-Чепионат-Украины-F2A-B-C-D-4B-2015-результаты

заходите и смотрите протоколы...

urfin
09.07.2015, 00:54
...Пайпери злітали з зовсім невеличких галявин у джунглях ... по колу! У середині був стовп і літак чиплявся до нього "кордою" за закінцівку.Так і злітав,а потім відчиплявся..

224037

А скидання парашута було однією з довільних демонстрацій льотної програми.

Raven4ik
09.07.2015, 03:16
Как же жаль что не смог принять участия в соревнованиях. Работа всё портит. Да и количество участников впечатляет, относительно прошлых годов.

GALL
09.07.2015, 08:18
Дійсно,кількість участників приємно вразила, у наші то буремні часи...А стосовно Пайпера-так джунглів нема ,тільки тополі навкруги.Ще можу додати ,у нього була цікава демонстрація- випуск та прибирання антени з ведерком на кінці.А спадохрон у двух турах безвідмовно працював,лише у третьому за щось зачепився.
Принаймні ,він хучь не пробував поцілити в мене підвисним баком чи бомбою .У мене склалося враження ,що пілоти вибрали мене маркером і бомби сипалися навкруги мене -куди б я не переміщався...у всіх трьох турах:)

superpilot
09.07.2015, 12:49
Очень хочется увидеть как именно эта антенна выпускалась на прототипе. И вообще было ли это когда нибудь? Я например не видел ни разу, что бы на Пайпере что-то подобное выполнялось. Вот на Ту-142МР такая штуковина установлена и он может выпускать до 2 -х километров стального троса с конусом на конце. Этот трос выполняет фунуцию длинноволновой антены при поиске подводных лодок.

gvv12gvv
09.07.2015, 15:07
Жаль, что плохая документация помешала подняться Пайперу выше по очкам. Хотя это удивляет-в сети фоток на этот самолет полно, и не обязательно на 44 борт (кстати, стаким камо и бортовым номером вариантов несколько-разные только номера на РП.--?)
224072

GALL
09.07.2015, 21:16
Piper Cub (reg. number OK-CUD 44)AFB Čáslav (LKCV), Chotusice, The Czech Republichttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Piper_J-3C-65_Cub_OK-CUD_44_2.jpghttp://2014.planes.cz/photo/1162/1162531/piper-l4-ok-cud44-private-mlada-boleslav-lkmb.jpghttp://2014.planes.cz/photo/1142/1142420/piper-l4-ok-cud44-private-off-airport.jpghttp://2014.planes.cz/photo/1125/1125908/piper-l4-ok-cud44-private-caslav-lkcv.jpghttp://2014.planes.cz/photo/1028/1028658/piper-l4-ok-cud44-private-mlada-boleslav-lkmb.jpg

http://www.abpic.co.uk/images/images/1309565F.jpg
http://www.planes.cz/photo/1142/1142420/1142420_1024.jpghttp://www.planes.cz/photo/1162/1162531/1162531_1024.jpgце в мене зайняло 4 хвилини 26 секунд-пошуки ......

superpilot
09.07.2015, 22:46
Ну і де тут та сама антена , яку можна випускати та прибирати???????:pilot::pilot::pilot: Не бачу.
Може хтось бачить? То підкажіть мені.

GALL
09.07.2015, 22:55
http://www.warbirdalley.com/articles/images/L4E-03-m.jpghttp://www.warbirdalley.com/articles/images/L4E-Cockpit-02-m.jpg

superpilot
09.07.2015, 23:00
Здається мені що це не прототип. Це хоч і пайпер, але трохи інший.

- - - Добавлено - - -

Хочу процитировать один из пунктов правил:

6.2.7. Произвольные демонстрации:
Участник соревнований должен быть готов, по требованию судей во время стендовой
оценки, представить доказательства того, что выбранные им полётные демонстрации
являются типичными для прототипа его модели и могут быть выполнены прототипом в
нормальных условиях. Начальник старта F4B должен принять соответствующее решение до
начала полёта.
Выбранные произвольные демонстрации должны быть сообщены судьям до взлёта в
письменном виде. Произвольные демонстрации могут быть выполнены в любой
последовательности, но эта последовательность должна быть указана в полётном листе.
Любая демонстрация, выполненный не в указанном порядке, получает ноль очков.
Любая демонстрация створок грузовых и бомбовых люков должна сопровождаться
сбрасыванием груза или бомб, если груз или бомбы не сбрасываются, демонстрация
оценивается нулём очков...........

И сам собой напрашивается вопрос!
А были ли предоставлены судьям доказательства того
что Пайпер с номером 44 когда либо выпускал и убирал антенну
Не из вредности спрашиваю, а справедливости ради.

GALL
10.07.2015, 21:39
Давайте подивимось на наймолодших пілотів та іх пока контурні і не дуже моделі.....:)
Хочу зауважити ,що за весь час аварій було не багато ,тобто вимушена посадка І-16 ,невдачка Пайпера з спадохроном ,чіпляння кордами за асфальт і заізд потім у круг ХАІ-19.Мабуть і все, а от відмов двигунів було досить.....

Master flight
10.07.2015, 21:59
Давайте подивимось на наймолодших пілотів та іх пока контурні і не дуже моделі.....:)
Хочу зауважити ,що за весь час аварій було не багато ,тобто вимушена посадка І-16 ,невдачка Пайпера з спадохроном ,чіплання крдами за асфальт і заізд потім у круг ХАІ-19.Мабуть і все, а от відмов двигунів було досить.....

Навіть я засвітився на фото) дякую за чудові знімки

GALL
10.07.2015, 22:32
ще трошки....:)

superpilot
10.07.2015, 22:46
Це все на сьогодні? Чи ще щось можна чекати?

GALL
10.07.2015, 22:48
викладай!!!!!!!!:)

superpilot
10.07.2015, 22:58
Добре. Приймаю естафету. Але у мене фото не систематизовані. Такий собі венігрет.
Ось дивіться.
22422322422422422522422622422722422822422922423022 42312242332242342242352242362242382242392242402242 41224242224243224244224245224246224247224248

gvv12gvv
10.07.2015, 23:04
Очень вкусный венигрет! Беби биплан засветился-этот на 3-е место вырулил?

superpilot
10.07.2015, 23:08
Очень вкусный венигрет! Беби биплан засветися-этот на 3-е место вырулил?

Кажется это тот самый "Беби". Их там два было. Но второй был совсем миниатюрный.

GALL
10.07.2015, 23:30
Цей Злін мені особисто сподобався ,маленький ,але виготовлений з любов'ю.....

Gabul
10.07.2015, 23:44
А ТТХ модели известны ?

superpilot
10.07.2015, 23:46
Я тоже обратил внимание на эту копию. Отличная копия.У меня было только одно единственное замечание - немного шероховатая поверхность после покраски. Чувствуется ещё недостаток опыта. Надо было настроить пульвер и проверить на образце а уж потом красить самолётик. Но это дело наживное. Я думаю что следующая копия будет уже на уровне !!!
Жаль что я не видел полётов этой копии. Так сложилось, что я был занят в это время чем-то другим.

- - - Добавлено - - -


А ТТХ модели известны ?

К сожалению мне они не известны. Я тоже хочу их знать.

urfin
11.07.2015, 01:13
А ТТХ модели известны ?

Zlin-50L, масштаб - 1\8

224285

На модели установлена электронная система управления газом двигателя.

GALL
11.07.2015, 09:44
Трохи Зліна і перейдемо до Лаврика Івана з Харкова та його Р-5 у 10-му масштабі....

Gabul
11.07.2015, 11:09
У меня вопрос по поводу оценок за стенд и полеты .Вы летаете по фаишным правилам ? Или у вас свой критерий оценок . В правилах ФАИ оценка за стенд - это сумма 3 судей . Максимальная 3000 очков . Оценка за полет - это сумма 3 судей ,максимальная оценка 3000 очков . И общая оценка это сумма стенда + полусумма 2 лучших полетов. По вашим протоколам не понятно сколько судей оценивало полеты и стенд.

superpilot
11.07.2015, 11:40
У меня вопрос по поводу оценок за стенд и полеты .Вы летаете по фаишным правилам ? Или у вас свой критерий оценок . В правилах ФАИ оценка за стенд - это сумма 3 судей . Максимальная 3000 очков . Оценка за полет - это сумма 3 судей ,максимальная оценка 3000 очков . И общая оценка это сумма стенда + полусумма 2 лучших полетов. По вашим протоколам не понятно сколько судей оценивало полеты и стенд.


Я тоже неоднократно обращал внимание судей на эту ошибку. У нас кто-то когда-то применил несовершенную компьютерную программку для подсчёта очков и она до сих пор не исправлена. Я тоже не понимаю какая оценка записана в протокол???Похоже что это осреднённая оценка трёх судей, то есть что-то типа средней температуры по больнице. Это в корне не верно и наверняка искажает всю картину . К тому же протоколы между турами у нас редко обновляются. Это очень большой недостаток так как трудно определить кто же лидер и как дальше строить тактику борьбы.

GALL
11.07.2015, 12:16
І ще трохи спортсменів та юніорів....якщо я не помилився,то це Пе-2 АШ-82 Дергака Ігора м.Киів і Пайпер Федурко Ігоря з Днепропетровська.
12-те і 4-те місця у своіх підрозділах.

Vaha
11.07.2015, 16:40
...Силовая установка - калильный ДВС , OS-MAX -91, то есть 15 куб см. ;...
.
а какой диаметр и шаг винта на вашем моторе?

GALL
11.07.2015, 17:26
Друге місце юніорів ,Рибка Максім,місто Хмельницький, УТ-2 ,8 масштаб......

prohor_air
11.07.2015, 18:46
Спасибо за фотографии

superpilot
11.07.2015, 21:11
а какой диаметр и шаг винта на вашем моторе?

Диаметр и шаг пропеллера согласно инструкции по эксплуатации двигателя.
Сначала я летал на самодельных трёхлопастных винтах диаметром 365 - 370 мм с шагом 150- 160 мм. Винты были сделаны из буковых и березовых паркетных досок. Всего было сделано 6 винтов с градацией по диаметру и шагу -5 мм. Винты работали отменно и модель отлично с ними летала. Но я всё- таки умудрился два винта покалечить. При касании лопастей об асфальт одна или две лопасти трескались или распускались веером. Это случилось при сильном ветре , когда модель на пробежке задрала сильно хвост из-за сильного попутного ветра.
Потом мне прислали из США три пластмассовых трёхлопастных винта диаметром 350 мм шагом 180 мм.
Эти винты очень прочные и выдерживают любое касание лопастей об асфальт на максимальных оборотах.
С тех пор я летаю на этих винтах. Кстати говоря один из этих винтов я вообще ещё ни разу не использовал, а второй только "погонял на земле".
Летаю уже лет этак пять на одном и том же винте.
Статическая тяга пластмассовых винтов чуть меньше чем деревянных, но в полёте , похоже что они раскручиваются и модель на максимальных оборотах летает как истребитель.

Щорс
11.07.2015, 21:23
Я то же летаю на таких моторах, применяю винт 15*6 двухлопастный.

GALL
11.07.2015, 21:26
Перше місце у юніорах виборов моделяр з міста Бориспіль Корнус Дмитро з моделлю ПО-2 в масштабі 6.25.

Vaha
11.07.2015, 22:22
Дмытро мог бы побороться за призовое место по взрослым на ПО-2 если бы заявился, это лично моё наблюдение по стэндовым оценкам и по полёту.

GALL
11.07.2015, 22:40
Згоден повністю......Пілотування та стенд справили найліпше враження.Так що наші вітання йому.

prohor_air
11.07.2015, 23:10
Интересно какой мотор на ПО-2 ? И есть ли видео полета ?

superpilot
11.07.2015, 23:26
Интересно какой мотор на ПО-2 ? И есть ли видео полета ?

Мотор OS-MAX -91, масштаб 1 :6,25 вес около 6 кг
Видео этого чемпионата пока нет. Кто-то снимал. Может когда то и появиться в сети.
Есть хорошее видео об чемпионате 2012 у сумчан. Они обещали его выложить здесь , но видимо забыли

Gabul
12.07.2015, 00:12
По - 2 в полете шикарен .Классика жанра .Размах то что надо .Реализм полета супер.

GALL
12.07.2015, 00:17
Это надо вживую видеть... Довольно медленный копийный по скорости полет(чего не достает многим копиям_летят гораздо быстрее чем хотелось бы) ,ровный,четкий...Если бы еще в меня бомбами не кидался -было бы вообще здорово....:)

Gabul
12.07.2015, 00:22
Может кто видео выложет., копий хороших много ,посмотреть хотся.

Raven4ik
12.07.2015, 03:21
Правду забыли, каюсь. Обещаю исправить ситуацию и на завтра здесь выложу. Мы вроде постарались диски всем подарить:))

Щорс
12.07.2015, 10:34
Классный аппарат!

GALL
12.07.2015, 10:34
Діскі?? ні ,не чув...
Залишився ще один спортсмен....та його Флай Бебі.....
ВИКЛАДАЮ...

superpilot
13.07.2015, 16:33
Да, модели отличные и полёты достойные. Но есть один негативный нюанс. Некоторые модели уже появляются не первый раз на Чемпионате, но при этом пилотируют их уже новые люди, что запрещено правилами проведения соревнований. Хочется пожелать молодым копиистам строить самим модели-копии и заробатывать разряды и спортивные звания своим трудом , а не на чужих моделях.

gvv12gvv
13.07.2015, 17:49
Хочу поднять, или задать, вопрос.Меня он всегда интересовал- кто и как выбирают судейскую коллегию на соревнования по копиям, радио тоже. Спортсмен строит свою модель не один год, знает плюсы и минусы своей модели ,приблизительно может сравнить свою модель с моделями конкурентов.Поэтому вправе ожидать, что оценивать стенд и его полет будет опытный компетентный судья.

superpilot
13.07.2015, 17:59
Хочу поднять, или задать, вопрос.Меня он всегда интересовал- кто и как выбирают судейскую коллегию на соревнования по копиям, радио тоже. Спортсмен строит свою модель не один год, знает плюсы и минусы своей модели ,приблизительно может сравнить свою модель с моделями конкурентов.Поэтому вправе ожидать, что оценивать стенд и его полет будет опытный компетентный судья.

Меня тоже очень давно волнует этот вопрос.
Как говорил один мой знакомый-судья ФАИ-:" Судьи-это бывшие несостоявшиеся спортсмены"

ZENITE
13.07.2015, 19:40
Как говорил один мой знакомый-судья ФАИ-:" Судьи-это бывшие несостоявшиеся спортсмены"

Он по себе судит, наверное.

Судей на соревнования приглашает организатор. По идее, они должны выбираться из списка, представленного соответствующей федерацией.

константин
13.07.2015, 19:57
Меня тоже очень давно волнует этот вопрос.
Как говорил один мой знакомый-судья ФАИ-:" Судьи-это бывшие несостоявшиеся спортсмены"

Вам бы жаловатся.

superpilot
13.07.2015, 21:02
Я всего лишь процитировал одного моего знакомого. Но это не значит, что я с ним согласен.:blush2:

GALL
13.07.2015, 22:04
Все ,на цьому закінчую ....Трохи жанрових сценок з чемпіонату ...і більш не буду забирати ваш час:):rc_plane:


щось я вже притомився....

Vaha
13.07.2015, 22:24
Да, модели отличные и полёты достойные. Но есть один негативный нюанс. Некоторые модели уже появляются не первый раз на Чемпионате, но при этом пилотируют их уже новые люди, что запрещено правилами проведения соревнований. Хочется пожелать молодым копиистам строить самим модели-копии и заробатывать разряды и спортивные звания своим трудом , а не на чужих моделях.
оно то впринципи так, но хочу выложить свои мысли в слух по поводу пункта правил 6.1.9.4. не примите это как желание со своим уставом влезть в чужой монастырь)

Родился человек, вырос до состояния изготовить копию, изготовил её, поучаствовал на соревнованиях, по разным причинам перестал участвовать на соревнованиях копий (заболел, постарел,умер наконец), а копия осталась...и что теперь, прибить её гвоздём к стенке или положить её в гроб вместе с изготовителем??? может лучше она и дальше будет летать??? если она конечно достойного уровня.

Я не пытаюсь изменить правила, просто лично для меня этот пункт не особо логичен.

superpilot
13.07.2015, 23:50
оно то впринципи так, но хочу выложить свои мысли в слух по поводу пункта правил 6.1.9.4. не примите это как желание со своим уставом влезть в чужой монастырь)

Родился человек, вырос до состояния изготовить копию, изготовил её, поучаствовал на соревнованиях, по разным причинам перестал участвовать на соревнованиях копий (заболел, постарел,умер наконец), а копия осталась...и что теперь, прибить её гвоздём к стенке или положить её в гроб вместе с изготовителем??? может лучше она и дальше будет летать??? если она конечно достойного уровня.

Я не пытаюсь изменить правила, просто лично для меня этот пункт не особо логичен.


Есть выход. Надо ввести класс полукопий, как у радистов. То есть не оценивать стенд вообще, если модель куплена или оценивать по минимуму, если в модель внесены какие- то усовершенствования.
Вот тогда будет хоть как-то восстановлена справедливость. ПОТОМУ ЧТО В КЛАССЕ КОПИЙ РАЗРЯДЫ ПРИСВАИВАЮТСЯ НЕ ТОЛЬКО ЗА ПОЛЁТ НО И ЗА МАСТЕРСТВО И ТОЧНОСТЬ ИЗГОТОВЛЕНИЯ КОПИИ.

GALL
14.07.2015, 00:16
Ну по перше у радистів дійсно є полукопіі ,але вони оцінюються 1\3,тобто третина за стенд макс. та дві треті за політ моделі.
Якщо дійсно щось не подобається ,то треба писати протест-хай судді розбираються. По третє-,якщо не роздивлятися юніорів (поблажка така поки у мене).. згодно з правилами ФАІ ,МОДЕЛЬ ПОВИННА БУТИ ПОБУДОВАНА САМИМ УЧАСТНИКОМ.Шановний Василій ,а як би ви особисто реагували - ви будуєто модель самі ,їдете на змагання з якоюсь метою певною,а тут привозять модель чиюсь ,але вона значно ліпша за вашу ,просто зняли з цвяха і поїхали.. Всі ваші старання коту під хвіст,вибачаюся.....
Але мене турбує трохи інше ,а саме доказ політних демонстрацій,тобто бомби,я не впевнений ,що на де яких прототипах вони були,чи там підвісні баки ,які відокремлювалися.Шановний Валерій провів невеличке розслідування стосовно Пайпера,дійсно цей літак був побудований у 43 році і був обладнаний радіостанцією.Але потім міняв власників та краіни Европи і осів у Чехіі на сьогодняшні день,де його пофарбували в історичні кольори,але звісно він зараз без цієі рации і висувноі антени... Як до цього відноситися ,я особисто не маю відповіді на ці питання поки що.
І останнє - окрім моделі ,треба навчитися готувати документацію для суддів....В.Гарькавенко вже витратив багато часу свого тільки для того ,щоб показати ,що вони є ,ці кольорові світлини,і викладав тут ,на форумі, багато прикладів та підбірок світлин для документаціі.

Vaha
14.07.2015, 00:22
...Шановний Василій ,а як би ви особисто реагували - ви будуєто модель самі ,їдете на змагання з якоюсь метою певною,а тут привозять модель чиюсь ,але вона значно ліпша за вашу ,просто зняли з цвяха і поїхали.. Всі ваші старання коту під хвіст,вибачаюся.....

Ну тоді доля у літака-копії одна - разом з виробником в домовину ! :) (чорний гумор)

а я б хотів би побачити знову в польоті Ан-28, Ан-26, Ан-8, Ту-2 - ну ви розумієте про які копії я маю на увазі, але вони мусять висіти на стінці чи лежати в ящику бо існує пункт правил 6.1.9.4.
ось така дилема...

GALL
14.07.2015, 00:24
може краще таки в музей???

ZENITE
14.07.2015, 09:11
Є, доречі, непоганий вихід, який ми колись обговорювали і який використовують американці на ТопГан - моделі-призери на певний строк втрачають можливість приймати участь у змаганнях.
Наприклад - став призером - рік чи більше використовуєшь модель для показових виступів або виставляєшь в музеї. Після цього модель може вже з іншим власником знову поборотися за щаблі п'єдесталу пошани.

superpilot
14.07.2015, 09:18
може краще таки в музей???

Згоден, краще в музей.

А с приводу подання протесту скажу таке. Спочатку треба зробити так шоб змагання проводились чітко за правилами ФАІ, як, наприклад, це робиться у класі гонок F2C, завдяки старанням В.В. Крамаренко та його помічників.
А в классі копій F4B, я не згадаю жодного разу щоб
ми заповнювали та підписували декларацію про виговтовлення моделі, та щоб тури проводилися згідно жеребкування та чітко за регламентом.

Vaha
14.07.2015, 10:08
А де ж той музей??? ну пару копій АН наприклад в авіаційному університеті НАУ, а куда дівати інші?

от і висять "музейні експонати" на стіні чи в коробці по домівкам.

GALL
14.07.2015, 10:38
Так,музею нема....може якось авіаційний музей у Жулянах заінтригувати,причому не тільки копіі а чемпіонські моделі різних класів ....але все впирається в гроші,як завжди.Потрібне приміщеня та кошти.
А що робити? Робити нові копіі .... а не переписувати та переінтерпретовувати правила змагань під себе ,коханого.:):q
Так ви ж спортсмени ,так і вимагайте у суддів деклараціі та сумлінне виконання правил і суддями теж.Під лежачого охфіцера водка не тече сама:ph34r:
Багато чого саме від вас і залежить......
Крам відстоює інтереси СВОГО улюбленого класу ,за що йому честь та шана.....

Vaha
14.07.2015, 10:52
.... а не переписувати та переінтерпретовувати правила змагань під себе ,коханого.:):q.....
Я всіх вас наполегливо просив не приписувати мені оцей текст що вище :)
В мене була певна думка стосовно пункту правил 6.1.9.4., я цю думку висловив з бажанням щоб ви, поважні копіїсти, мені розтлумачили в чому вона хибна.

А на рахунок авіаційного музею в Жулянах гарна ідея, тілкі для цього там потрібно виділити приміщення, та й хто цим буде займатись? риторичне питання.

GALL
14.07.2015, 11:08
Ти ж мене бачив мабуть на змаганнях,я там два дні вештався,підійшов би-побалакали..:)
Я чудово розумію,що нема коштів у моделярів ,привезти молодіж на змагання -це вже подвиг.Тому я дуже вдячний всім ,хто приїхав і привіз своіх учнів - і Вінниці і Хмельницькому ,Черкассам та всім іншим......Цього разу на щастя було досить багато моделярів і молодих і не дуже...:)
А музей- ну треба якось вкласти цю думку ім у голову -що це потрібно не тільки моделярам,а й всім тим ,хто приходить до музею... але знову питання коштів,а в наші буремні часи.......:(
все, пішов на працю ,висловлюйте своі думки ,шановні - уввечорі погомонімо ще ....якщо є таке біжання.

superpilot
14.07.2015, 11:44
.........
Так ви ж спортсмени ,так і вимагайте у суддів деклараціі та сумлінне виконання правил і суддями теж.Під лежачого охфіцера водка не тече сама:ph34r:
Багато чого саме від вас і залежить......
Крам відстоює інтереси СВОГО улюбленого класу ,за що йому честь та шана.....[/QUOTE]

Я кожні змагання намагаюсь призвати суддів до чіткого виконання правил. Вони вже навіть почали жалітися, що я багато роблю їм зауваженнь. Але вся біда у тому, що інші спортсмени мовчать начеб-то усе гаразд.

OlegZp
15.07.2015, 20:09
А ТТХ модели известны ?
ZLIN-50L:
Масштаб 1:8.4
Размах 1020 мм;
Масса 1,5 кг (до ремонта - 1,3 кг);
Силовая установка O.S. 25FX (4.07 см3);
Топливо метанол 75% + масло касторовое 10% + масло синтетическое 10% + нитрометан 5%;
Управление корды (главный канал управления) + два провода (управление газом).

- - - Добавлено - - -


Цей Злін мені особисто сподобався ,маленький ,але виготовлений з любов'ю.....
Спасибо за фотографии

константин
15.07.2015, 22:10
Да, модель сделана довольно прилично и летала хорошо. И если бы у него в третьем туре парашют не зацепился за стабилизатор и не затормозил модель на высоте около 3 метров, что привело к крутому падению самолёта , то неизвестно как бы распределились места. Но меня мягко говоря, шокировало поведение команды и самого руководителя этой команды , который так рьяно охраняет модель . Во первых они всей толпой находились возле модели в время запуска двигателя Это напоминало муравейник. По правилам положено иметь только одного помощника на старте для одномоторной модели. Там же был целый консилиум. Особенно во втором туре, когда они заводили двигатель больше 5-ти минут. И бегали как угорелые всей командой по кордодрому. В конце концов я не выдержал и подошёл к судьям с замечанием. Они мне показали, что секундомер включен и сказали что они контролируют всё. Но толпа так и осталась возле модели пока модель не взлетела с места в карьер. Я стоял за спиной судей и контролировал чтобы время на попытку было чётко отмерено. Почему я так поступил? Да потому, что этот руководитель команды постоянно нарушает регламент соревнований . В конце концов секундомер остановили и была оценена только часть полёта в рамках положенного времени на тур.
А ешё этот руководитель имеет привычку вмешиваться в судейство, то есть в оценку демонстраций, что также было неоднократно замечено всеми участниками на предыдущих соревнованиях.
Поскольку эта модель летала и как юниор, то они отлетали первый тур ещё засветло , а нам довелось летать уж в сумерках, что тоже сказалось на оценке полёта. Хотя надо признать что в первом туре они отлетали отлично. Но опять же на кордодроме был муравейник "А-ля Хмельницкий". Пилот стоял в центре круга уже готовый к полёту а в это время вся команда заводила ему двигатель. Только в третьем туре уже после наших возмущений к модели на старте подошли два человека , хотя и не толпа , но всё же не один. А пилот по прежнему стоял в круге и ждал когда ему заведут двигатель. Это уже напоминает мне "формулу -1 " с пидстопами

Вот такие мысли вслух.
Приму любую крититику.
если б вы были по внимательней то заметили бы при выброске парашютиста парашют вышел ,а (парашютист зацепился и по этому все произшло)

superpilot
15.07.2015, 22:47
Я заметил, что за стабилизатор зацепилось несколько строп , парашют через несколько секунд наполнился и получился классический тормозной парашют как на истребителях во время посадки.
Кстати говоря, там не было парашютиста. Был какой-то груз в виде цилиндра.

Gabul
16.07.2015, 00:01
ZLIN-50L:
Масштаб 1:8.4
Размах 1020 мм;
Масса 1,5 кг (до ремонта - 1,3 кг);
Силовая установка O.S. 25FX (4.07 см3);
Топливо метанол 75% + масло касторовое 10% + масло синтетическое 10% + нитрометан 5%;
Управление корды (главный канал управления) + два провода (управление газом).

- - - Добавлено - - -


Спасибо за фотографии

При таких ТТХ нагрузка не должна привышать 50-60 гр /дм2 . То есть самолет спокойно может делать поворот на горке и петлю. Я это делаю на своем ЯК -55 с нагрузкой 82 гр/дм2. Единственное у меня стоит 10 см3 VEBRA .и самолет весит 2500 гр. И еще такой момент , Если самолет одноместный ,он не может сбрасывать парашют с летчиком.,это очевидно.

superpilot
16.07.2015, 09:42
При таких ТТХ нагрузка не должна привышать 50-60 гр /дм2 . То есть самолет спокойно может делать поворот на горке и петлю. Я это делаю на своем ЯК -55 с нагрузкой 82 гр/дм2. Единственное у меня стоит 10 см3 VEBRA .и самолет весит 2500 гр. И еще такой момент , Если самолет одноместный ,он не может сбрасывать парашют с летчиком.,это очевидно.

Одного показателя - нагрузки на крыло- не достаточно. Надо ещё иметь избыток мощности или что тоже самое - избыток тяги винта. Надо чтобы модель хотя бы "висела" вертикально на максимальных оборотах оборотах винта.

OlegZp
16.07.2015, 20:23
При таких ТТХ нагрузка не должна привышать 50-60 гр /дм2 . То есть самолет спокойно может делать поворот на горке и петлю. Я это делаю на своем ЯК -55 с нагрузкой 82 гр/дм2. Единственное у меня стоит 10 см3 VEBRA .и самолет весит 2500 гр. И еще такой момент , Если самолет одноместный ,он не может сбрасывать парашют с летчиком.,это очевидно.
Площадь крыла 18 дм2, нагрузка 83 г/дм2. Петли на самолете не выполнял.

- - - Добавлено - - -


Одного показателя - нагрузки на крыло- не достаточно. Надо ещё иметь избыток мощности или что тоже самое - избыток тяги винта. Надо чтобы модель хотя бы "висела" вертикально на максимальных оборотах оборотах винта.
На максимальных оборотах двигателя самолет, практически, "не висит"...

Gabul
16.07.2015, 23:14
Да, площадь маловата и тяги не очень . У меня из рук вырывается ,еле стоит на рулежке ,да же на малых оборотах тянет. Думаю в дальнейшем использовать редуктор с зубчатым ремнем .Тогда можно еще увеличить диаметр ,и ширину лопасти , получить статику.

GALL
17.07.2015, 10:12
Офіційний доказ того ,що ПО-2(він же У-2) міг кидати листівки -окрім бомб та спадохронів....самара , наші часи ,листівки.....:):):)
http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/Samara_parad_po-2.jpg

superpilot
17.07.2015, 19:02
Офіційний доказ того ,що ПО-2(він же У-2) міг кидати листівки -окрім бомб та спадохронів....самара , наші часи ,листівки.....:):):)
http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/Samara_parad_po-2.jpg

Але ж це не означає, що тепер геть усі копії По-2 мають право розкидати листівки направо та наліво. Якщо я правильно зрозумів правила, то повинен бути доказ того, що саме прототип робив таке, а не прсто якийсь там невідомий По-2 з невизначеними опізновальними знаками.
Чи може я щось не так зрозумів?

GALL
17.07.2015, 20:05
Так отож....я про це і баю....але це хучь якийсь доказ того -що таки кидали лістівки з цього ТИПУ АЕРОПЛАНА....З бомбами трохи легше - краківській стоіть з двома бомбами-дві і кидали... але ж теж є хиба- на ньому нема кулемета ,а на моделі він є... кулемет є на шаттлуорському -але там нема бомб...:) от і думай....:(
але якщо я був би суддєю,то погодівся би з цією світлиною і не заперечував би демонстрацію.....принаймні у нас ,в Украіні....а у інтурістів-х.з.

urfin
17.07.2015, 20:38
[QUOTE=superpilot;622500]Але ж це не означає, що тепер геть усі копії По-2 мають право розкидати листівки направо та наліво.../QUOTE]

225055

Младший сержант А.В. Смирнов, старший сержант Г.М. Тер-Абрамов и военком С.И. Яковлев загружают листовки в самолет. 1942 г.
Место съемки: Западный фронт
Автор съемки: не установлен
РГАКФД , 0-153749

225056

Загрузка в самолет агитационных листовок для немецких солдат. 1942 г.
Место съемки: Западный фронт
Автор съемки: Великжанин Леонид Андреевич
РГАКФД , 0-256249


225059

пилот советского У-2 грузит пачки листовок


225058

Американские пилоты готовятся к вылету на сброс листовок
...(а был ли вылет с выбросом листовок?.., может просто позировали фотографу?...:))



Эти фото подтверждают только факт наличия листовок около некоторых летатетельных аппаратов....:)
Теперь нужно искать фотогафии подтверждающие их сброс в воздухе....:(:dntknw:

superpilot
17.07.2015, 21:09
[/COLOR]:)
Теперь нужно искать фотогафии подтверждающие их сброс в воздухе....:(:dntknw:


Так и я об этом же говорю.
Факты и только факты признаются и не какие аргументы не принимаются.
Наличие фото загрузки листовок ещё не доказывает что эти листовки сбрасывали. С вероятностью 50% можно утверждать что их просто перевозили.

Вот что гласит cпротивный кодекс для класса F4B
6.2.7. Произвольные демонстрации:
Участник соревнований должен быть готов, по требованию судей во время стендовой оценки, представить доказательства того, что выбранные им полётные демонстрации являются типичными для прототипа его модели и могут быть выполнены прототипом в нормальных условиях. Начальник старта F4B должен принять соответствующее решение до начала полёта.

Raven4ik
19.07.2015, 16:37
Да, модели отличные и полёты достойные. Но есть один негативный нюанс. Некоторые модели уже появляются не первый раз на Чемпионате, но при этом пилотируют их уже новые люди, что запрещено правилами проведения соревнований. Хочется пожелать молодым копиистам строить самим модели-копии и заробатывать разряды и спортивные звания своим трудом , а не на чужих моделях. Это конечно всё хорошо. А как быть с детьми которые занимаются в различных детских центрах, и за период их нахождения там(3 года по регламенту) не возможно построить достойную копию и выступать с ней, так как уровень 3 класс школы и выше явно не обладает нужными навыками. А школьные соревнования проводятся. Как быть с такими детьми? Которые тоже хотят летать и выступать на соревнованиях. Ведь если им не помогать, пропадает интерес к творчеству и занятиям. А один руководитель не может построить всей команде новые модели за такой срок. Какой выход из сложившейся ситуации? Лично я вижу выход только в недопуске таких моделей к соревнованиям спортсменов, но это тоже палка в двух концах, так как тогда нас будет летать 6-8 человек и всё. А класс нужно очень популизировать.

- - - Добавлено - - -

Ну и конечно видео наконец-то пережал из двд, а то с работой никак нет времени.

https://youtu.be/DeZs_fgUucg

wanderer91
19.07.2015, 20:06
Видео СУПЕР!!!! Аж захотелось осенью приехать!!!

prohor_air
19.07.2015, 21:34
Спасибо Андрей за видео, мне понравилось. ИЛ-2 выше похвал

gvv12gvv
20.07.2015, 09:29
Андрей, спасибо за видео!

superpilot
26.07.2015, 00:32
а в каком маштабе ЛА-7 Химича Л.Л. и какой у него двигатель?



Я нашёл фото с предыдущих Чемпионатов. Думаю что это даст ответ на один из ваших вопросов


226110226111226112