PDA

Просмотр полной версии : IN и OUT раннеры



Часовщик
03.06.2007, 14:44
С вашей помощью хотелось бы решить одну задачку.

Условие:

имеем бальзовую 3D-ху взл. весом 760-800гр и размахом1040мм

к ней на выбор оут-раннер или ин- с редуктором.

Вопрос:

какой силовой установке отдать предпочтение?В чём +и - этих систем?

BABYLON
04.06.2007, 19:06
какой силовой установке отдать предпочтение?



В чём +и - этих систем?



"Это немножко не моя область(по мощности), но поскольку никто не отвечает попробую я высказать своё скромное мнение:



Оба вида имеют право на жизнь, что и доказано временем!!!При примерно одинаковой массе они развивают примерно одинаковую мощность. Поэтому при выборе нужно учитывать и другие параметры каждого вида.



ОUТ- большой диаметр и относительно маленькая длина(в самом предельном случае двигатель может быть установлен в коке)

Плюс это или минус не знаю, но вот то что у него кроме подшипников нет других трущихся диталей это явно плюс, и если вы его не перегреете и по морковной части эму повезёт, то будет он служить вечно.

IN- маленький диаметр и приличная длина к которой ещё добавлен редуктор.

Если вы хотите сделать очень тоненькую моторную часть будь она с переди самолёта или в хвостовой части, то ин-ранер то что вам нужно.

К минусам можно отнести две вещи, во первых наличие редуктора(я думаю это понятно, если нет, спросите и я скажу почему) Второй минус это стоимость всётаки ин-ранеры подороже.



Вот вроде и ответил на ваши вопросы. А выбирать всётаки прийдётся вам. :!: :!: :!:

Put-in
04.06.2007, 19:39
Рекомендую Аутранеры из расчета 800 -1000об на вольт и мощностью для 3Д полетов в пределах 300-350ВТ на кило полетного веса. 8)

Sansey
15.09.2007, 01:58
Не знаю как аутранеры, а инранер свой я задолбался ремонтировать, как морковка так выкинь вал с редуктора..... Ставил с CDромов. Там направляющие 3мм. Но блин просверлить в нем дырочку для стопора шестеренки это геморно. Да и при последней морковке еще и подшипник рассыпался (3х6 попробуй найди такой. ) А вот по тяге он мне нравится. При одинаковой цене и весе мой аутранер тянет 750 грамм а инранер 900 грамм. Инранер на полном газу в руке фиг удержиш, в комнате разлетается все нафиг и все двери закрываются. А аутранер по сравнению с ним вроди ваще ниче не тянет. Вот только инранер греется как утюг. Мож кто посоветует из чего можно на него придумать эффективный радиатор?

Texnik
23.01.2008, 11:02
Рекомендую Аутранеры из расчета 800 -1000об на вольт и мощностью для 3Д полетов в пределах 300-350ВТ на кило полетного веса. 8)Значит ли это, что для пилотажной модели из потолочки (размах клыльев 1000 мм вес приблизительно 500 гр) подойдет двигатель 1500 rpm/v outrunner потребляемый ток 2,5 А питание 11в, липо (без редуктора)?

Виктор
23.01.2008, 16:02
Значит ли это, что для пилотажной модели из потолочки (размах клыльев 1000 мм вес приблизительно 500 гр) подойдет двигатель 1500 rpm/v outrunner потребляемый ток 2,5 А питание 11в, липо (без редуктора)?



Вряд ли. Это всего, с учетом эффективности мотора, меньше 25 ватт получится, а нужно с него снять 150. Может вы без пропеллера меряли ток?

Texnik
23.01.2008, 17:01
Я ток не мерял. Пытаюсь подобрать подходящий двигатель, что бы потом не плеваться. Набрел на БК двигатели E-Sky (номер скажу вечером). Если удастся найти магазин с системой оплаты SWIFT кроме rc711.com, с БК двигателями для моделей, будет проще. А пока пытаюсь выяснить про то, что могу приобрести.

Виктор
23.01.2008, 17:07
Я ток не мерял. Пытаюсь подобрать подходящий двигатель, что бы потом не плеваться. Набрел на БК двигатели E-Sky (номер скажу вечером). Если удастся найти магазин с системой оплаты SWIFT кроме rc711.com, с БК двигателями для моделей, будет проще. А пока пытаюсь выяснить про то, что могу приобрести.



А Вы заполните в регистрации все пункты, укажите откуда и скорее всего найдутся рядом люди, которіе помогут

Texnik
23.01.2008, 17:16
Заполнил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

Есть у нас магазинчик Хобби. Но мне, честно говоря, после сравнения цен, выгоднее брать через интернет (то, что не могу собрать сам принципиально).

Виктор
23.01.2008, 17:23
Заполнил http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

Есть у нас магазинчик Хобби. Но мне, честно говоря, после сравнения цен, выгоднее брать через интернет (то, что не могу собрать сам принципиально).



Спасибо.

Могу посоветовать поискать в магазинах, представленных на форуме. Там точно что-нибудь подходящее найдется и проблем с оплатой не будет и цены будут пониже, чем покупать один мотор с доставкой в зарубежных.

Texnik
23.01.2008, 22:58
Вот двигатели E-Sky (http://www.rc711.com/shop/index.php?cPath=27_39) из которых есть возможность выбрать. Заказываю я там не один двигатель, посему оплата доставки оправдана. Только вот возможно не подходит ни один из них ... На валу нет резьбы. Кок выточить не проблема, но ведь есть гдето и готовые наборы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png Только как определить какой двигатель выбрать ? Перечитал много тем, но вполне определенного ответа не нашел.

Виктор
23.01.2008, 23:28
Во-первых по поводу резьбы на валу, я бы не советовал вам связываться с таким типом крепления пропеллера. На сегодня самыми удачными решениями для установки воздушного винта на электромотор являются цанговое крепление и, так называемый, propsaver ("пропсейвер") - система. позволяющая закрепить пропеллер с помощью резинового кольца, которое отсоединяется или рвется при падении модели и этим сохраняет винт. Для этого не нужна резьба, мало того - она мешает. У электромоторов, интересующей вас мощности бывает, в основном, 2 типоразмера вала - 3мм и 3,17мм. В зависимости от выбранного вами двигателя вам и придется выбирать соответствующий диаметр цанги или пропсейвера.

Во-вторых, поверьте, E-sky не самый лучший выбор для первого мотора. Да и на странице на которую вы сослались представлены моторы для вертолетов. Прицепите к ним пропеллер и они задымятся через 15 сек.



Если вас интересует невысокая ценовая категория, то лучше поищите двигатели TowerPro или GWS.

Если хорошие моторы, тогда AXI серии 2208, 2212 или HACKER серии А20.

Texnik
12.02.2008, 20:20
Speed controller подбирать нужно по пиковому амперажу или стоит брать с запасом на несколько ампер выше ?



Например:

Kv: 1050rpm/v

Operating Current: 4A ~ 12A

Peak Current: 15A



TURNIGY Plush 18 Brushless Speed Controller

Cont Current: 18A

Burst Current: 22A

BEC Mode: Linear

Serega
13.02.2008, 01:17
Speed controller подбирать нужно по пиковому амперажу или стоит брать с запасом на несколько ампер выше ?



Например:

Kv: 1050rpm/v

Operating Current: 4A ~ 12A

Peak Current: 15A



TURNIGY Plush 18 Brushless Speed Controller

Cont Current: 18A

Burst Current: 22A

BEC Mode: Linear



судя по характеристикам вы выбрали вот этот моторчик:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=2112 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2112)

и вот этот контроллер:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=4312 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4312)



нормальный выбор, но моторчик впритык.

я пару раз летал, пока не разбил (сейчас восстанавливаю) вот на этом:



модель http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...sp?idProduct=62 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=62)

мотор http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=3883 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3883)

батарея http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=2095 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2095)

контроллер 18А но другой фирмы.



размах и полетный вес (620-630гр) модели приблизительно одинаков с вашими.

мои наблюдения и выводы:

батарея чуть слабовата. полетное время минут 10-12, я пока пилотаж серьезный неумею.

прилетала ощутимо тепленькая.

хотя я летал на старой батарейке ген1, сейчас в продаже новая ген2, может она лучше.

моторчик прекрасно подходит, тяги хватает, винт 10х5, вам можно поставить 9х5, тогда батареи 1300 хватит.

контроллер я уже купил чуть мощнее, на всяк случай, да и тот повредил при аварии. теперь ему нет доверия.

китайцы постоянно преувеличивают ТТХ своих девайсов, мотор на винте 10х5 реально выдает около 900гр тяги при 15А.

Texnik
13.02.2008, 10:02
Я так понял, что мотор подбирают как 10% от общего веса модели и мощности (МАХ) . А как подбирать по другим параметрам - обороты, пиковый ток потребления ?

alexxx2000
19.09.2008, 11:41
Не знаю как аутранеры, а инранер свой я задолбался ремонтировать, как морковка так выкинь вал с редуктора..... Ставил с CDромов. Там направляющие 3мм. Но блин просверлить в нем дырочку для стопора шестеренки это геморно. Да и при последней морковке еще и подшипник рассыпался (3х6 попробуй найди такой. ) А вот по тяге он мне нравится. При одинаковой цене и весе мой аутранер тянет 750 грамм а инранер 900 грамм. Инранер на полном газу в руке фиг удержиш, в комнате разлетается все нафиг и все двери закрываются. А аутранер по сравнению с ним вроди ваще ниче не тянет. Вот только инранер греется как утюг. Мож кто посоветует из чего можно на него придумать эффективный радиатор?





на счет греется - это какая то чушь. у него охлаждение в 3 разаэффективнее чем у оутрана.

а в руках будет все греться. другое дело в полете при обдуве.

BABYLON
20.09.2008, 09:56
у него охлаждение в 3 разаэффективнее чем у оутрана.



Откуда такая увереность? У инранера помимо основного источника тепла есть ещё дополнительный-это корпус,выполнений как правило из алюминевого сплава под воздействием магнитного поля, довольно не плохо нагревается. Столкнулся с этим делая первый оутранер,желая спятать вращающееся детали сделал дюралевый корпус, двигатель работал неплохо но грелся, самое интересное что обмотки меньше грелись чем корпус, хоть и зазор был1,5мм. После облегчения ток х.х. упал с3А до1,2А.

alexxx2000
22.09.2008, 11:16
Откуда такая увереность? У инранера помимо основного источника тепла есть ещё дополнительный-это корпус,выполнений как правило из алюминевого сплава под воздействием магнитного поля, довольно не плохо нагревается. Столкнулся с этим делая первый оутранер,желая спятать вращающееся детали сделал дюралевый корпус, двигатель работал неплохо но грелся, самое интересное что обмотки меньше грелись чем корпус, хоть и зазор был1,5мм. После облегчения ток х.х. упал с3А до1,2А.





Уверенность из личных наблюдений. правда я имел дело с двиглом от ХАКЕРА(модель непомню) и корпус у него имел интересную конструкцию - имелись ребра для увеличения площади, и соответственно теплоотдачи. очевидно что в более простых конструкциях будет хуже теплоотдача.

Highlander
04.10.2008, 05:22
двигатель работал неплохо но грелся, самое интересное что обмотки меньше грелись чем корпус, хоть и зазор был1,5мм. После облегчения ток х.х. упал с3А до1,2А.

Токи Фуко, однако.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif Всё законно. И, бтв, указывает на недостаточной толщины магнитопровод ротора...

BABYLON
12.10.2008, 10:55
Да они самые. Но если в моём варианте магнитпровод толщиной 0,75мм.часть поля замыкает на себя(можно и больше но!!! вопервых он вращается,во вторых даное изделие ставится на летающую медель, а по сему вес хотелось по возможности иметь по меньше). По мимо магнитопровода есть ещё зазор 1,5мм. Это мой вариант, а что мы видим в инранерах обмотки (в более простых) уложены прямо под алюминеевый корпусом!! это летающая микроволновка, вернее токоФуковая печка,даже тех инранеранерах где есть магнитопровод ситуация не лучше,Хотя есть и решение этой проблемы, так чешские Phasor имеют пласмасовый корпус, или карбоновые корпуса(видел не помню где точно).

Highlander
12.10.2008, 13:33
Да, с точки зрения энергетических потерь конструкция с диамагнитным или парамагнитным корпусом намного лучше ферромагнитного, но зато какое шикарное ЭМ поле излучается таким двигателем..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png

BABYLON
12.10.2008, 15:12
Ну и какой выбор? возить маленькую микроволновку(токоФуко грейку)которая сьедает часть енергии акккумулятора или мирится с магнитными полями,кстати!! в аутранера ини тоже присутствуют.

Highlander
18.10.2008, 23:00
Ну и какой выбор? возить маленькую микроволновку(токоФуко грейку)которая сьедает часть енергии акккумулятора или мирится с магнитными полями,кстати!! в аутранера ини тоже присутствуют.

Конечно, присутствуют, никто не спорит. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Выбора никакого, надо ставить тот тип двигателя, который наиболее подходит к каждой конкретной задаче, ну а поля... Приёмник размещать подальше от двигателя, ну и вот. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/download.gif