Ремонт пластмассового рычага [Архив]

sphere_kev

09.04.2009, 13:07

Столкнулся с проблемой пол - года назад. На DST 1/10 стоят пластиковые(пластмассовые) рычаги. У них ушки крепления на ось - очень слабенькие, имеют свойство разлетаться при нагрузках.

[attachment=16625:PIC_1.jpg]

Пробовал приклеить отлетевшие куски цианопаном - это на 5 минут, цианопан не держит. Пластик не паяется. Сейчас уже четвертый комплект рычагов заказал. Довольно дороговыходит кусок пластмассы - за 70 грн каждый комплект.Посему решил попробовать Епо герметик АЛЬТЭКО(на картинке ниже)

[attachment=16626:PIC_2.jpg]

Вот что из этого получилось

[attachment=16627:PIC_3.jpg]

На ощупь твердое, подвергается обработке, но не знаю, насколько хрупкое http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Проверю, как в очередной раз новый рычаг разлетится.

Кто-нибудь занимался подобным ремонтом и что для этого посоветуете использовать - надоело деньги выкидывать на ветер.

UaMax

09.04.2009, 13:18

Я думаю надо один раз купить алюминиевые рычаги и все!

sphere_kev

09.04.2009, 13:22

Я думаю надо один раз купить алюминиевые рычаги и все!

Дык, пытался, даже пробовал мастерам заказать, чтобы выточили. В магазинах говорят, что в природе таких(аллюминиевых) нет, а для мастеров это оказалось непосильно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Hawk

09.04.2009, 13:24

Дык, пытался, даже пробовал мастерам заказать, чтобы выточили. В магазинах говорят, что в природе таких(аллюминиевых) нет, а для мастеров это оказалось непосильно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

А чертежа рычага нет я бы мог показать своим умельцам, думаю что смогут сделать из дюраля

UaMax

09.04.2009, 13:26

тогда еще один вариантик, перед тем как поставить новые рычаги на модель, попробуйте их прокипятить, говорят что после этого они не такие хрупкие. Сам не пробывал!

sphere_kev

09.04.2009, 13:28

А чертежа рычага нет я бы мог показать своим умельцам, думаю что смогут сделать из дюраля

Чертежа, к сожалению, нет. Есь фото http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png . У него еще есть две внутренних резьбы - для крепления амортизатора и для крепления шарнира кулака колеса.

sphere_kev

09.04.2009, 13:29

тогда еще один вариантик, перед тем как поставить новые рычаги на модель, попробуйте их прокипятить, говорят что после этого они не такие хрупкие. Сам не пробывал!

Мысль интересная, но не представляю, как высокая температура повлияет на хрупкость...

Hawk

09.04.2009, 13:30

Чертежа, к сожалению, нет. Есь фото http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png . У него еще есть две внутренних резьбы - для крепления амортизатора и для крепления шарнира кулака колеса.

Ну по фото они вряд ли смогут сделать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , дело в том что есть вся оснастка (токарные, фрезерные станки) при наличии чертежа думаю что осилят данный рычаг

sphere_kev

09.04.2009, 13:32

Ну по фото они вряд ли смогут сделать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , дело в том что есть вся оснастка (токарные, фрезерные станки) при наличии чертежа думаю что осилят данный рычаг

А если переслать рычаг? Скажем, сразу нижний и верхний...

UaMax

09.04.2009, 13:35

Мысль интересная, но не представляю, как высокая температура повлияет на хрупкость...

Не помню где читал, но писалось что-то так " когда товар лежит на складах ну я имею в виду рычаги в данный момент, они как бы подсыхают и становятся хрупкими, когда их прокипятить они набирают якобы влагу и становятся более ластичными что позволяет выдержать некоторые нагрузки"!

Hawk

09.04.2009, 13:36

А если переслать рычаг? Скажем, сразу нижний и верхний...

В принципе возможно, но имея чертеж я бы показал его и сразу бы дал ответ - смогут нет, а так лишние затраты на пересылку, но если вас это не пугает тогда отправлю в личку контакты

Alessandro

09.04.2009, 13:49

Проварить - однозначно. Я варил пластмассу 20 мин. и давал неделю отлежаццо.

Про другие способі читайте на рц-авто.ру.

И можно сделать на проблемное место дюралевые накладки.

Rasp

09.04.2009, 13:57

В Хмельницком есть товарищ Косневич. Сделает с капролона лучше любой фирмы и дешевле.

Сдесь я, его не видел. Если нужно пишите в личку, нам наводку.

sphere_kev

09.04.2009, 14:10

Проварить - однозначно. Я варил пластмассу 20 мин. и давал неделю отлежаццо.

Про другие способі читайте на рц-авто.ру.

И можно сделать на проблемное место дюралевые накладки.

А те, которые стоят уже - их проваривать надо? Они ведь тоже подсохли уже слегонца.... Спасибо за ресурсик - статьи интересные.

Alessandro

09.04.2009, 14:47

sphere_kev

09.04.2009, 15:01

Если сомневаетесь - проварите.

Только имейте в виду, что есть несколько способов (или варить или просто подержать в горячей воде). Выбирать Вам.

ЗЫ. А вообще, если место проблемное, правда закажите у Косневича капролоновые (металл не надо). Сделает классно.

Почитал про капролон. А чем дюраль хуже? Помимо чуть большего веса. Интересуюсь в порядке общего образования...

Статейку про кипячение прочитал - обязательно воспользуюсь.

artyr_n

09.04.2009, 15:48

Почитал про капролон. А чем дюраль хуже? Помимо чуть большего веса. Интересуюсь в порядке общего образования...

Проблема в том что усилив рычаг (вернее сделав что ухо перестанет ломатся при ударах) Вы прийдете к тому что начнет гнутся ось (она и так гнется) ну и соответственно начнет разбиватся / ломатся посадочное место оси так что тут нужно не переборщить.

Андрей-Б

09.04.2009, 16:00

Между прочим Косневич капролоновые детали проваривает, заказывайте у него и самому варить не придется. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Я у него заказывал шестерни и рычаги, лучше оригинальных получились.

GTI

09.04.2009, 16:05

пож. ссылочку про кипячение сюды...

ктото из наших делал сам.... так как пример эти фото висят на многих руських сайтах...

ищу не могу найти....

quentin_aries

09.04.2009, 16:10

пож. ссылочку про кипячение сюды...

ктото из наших делал сам.... так как пример эти фото висят на многих руських сайтах...

ищу не могу найти....

http://rc-auto.ru/articles_models/id/308/ вот ссылочка про кипячение...

sphere_kev

09.04.2009, 19:21

http://rc-auto.ru/articles_models/id/308/ вот ссылочка про кипячение...

Интересно, может, кто знает, а запчасти пластиковые для вертолета(черный пластик, похожий на тот, из которого сделаны рычаги) тоже надо кипятить? Я понимаю, что немного не в тот раздел, но дело в том, что имеется и верт, а новую тему в вертолетах создавать не вижу смысла.

Alessandro

09.04.2009, 20:30

Alessandro

09.04.2009, 20:31

По дюралю, если кто не понял - дюр. деталь при поломке вырвет все пласт. узлы крепления.

sphere_kev

09.04.2009, 21:31

По дюралю, если кто не понял - дюр. деталь при поломке вырвет все пласт. узлы крепления.

Да, тут надо задуматься... Не делать же все узлы из дюраля http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.png Эдак, машинка кил десять весить будет к моменту окончания тюнинга, и не летать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif . а ползти http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif (если повезет)

sphere_kev

09.04.2009, 21:38

Дюраль хуже тем, что в любом случае останеццо целым. А все остальное, если оно пластиковое - ...

Насчет верта - пластмасса там подобная. Так что все зависит от возраста модели. Если он очень старый - то можно и проварить.

Я, например, свои тирексы (500 и 600нитро) собирал сразу, модели новые. А давно лежащий Нексус, когда дойдут руки, буду варить, хоть его и планирую пускать нечасто.

Исходя из статьи, я понял, что именно НОВЫЕ детали нуждаются в кипячении, а не старые, потому что новые еще не успели набрать ту влагу для эластичности. Там написано:"Этот процесс происходит и естественным способом, но это занимает 6-9 месяцев на открытом воздухе. Как только влага попала в деталь, она продолжает изменять свой уровень, и это естественное явление, а мы только ускоряем природный процесс." Может, я что не так понял?

Alessandro

10.04.2009, 00:09

Насколько я понимаю, процесс конденсирования не изучен научно (по крайней мере моделистами). Полезность определяется собственным опытом (как писал и автор той статьи, в т. ч. про иностранцев, которые в этом убедились). Еще пример: ведомые шестерни вертолетов (особенно капролоновые) менее хрупки, особенно на морозе.

Насколько я понимаю, пластмасса со временем пересыхает, и именно чтобы уменьшить/избежать этого ее и варят (конденсируют).

Трактовка про набор влаги естественным - не знаю, насколько это существенно.

Тем более 6 - 9 месяцев: а сколько модель лежала на складе/была в пути/лежала в магазине/стояла у Вас на полке? Явно более чем полгода. Успела бы набрать влагу)))

Хотя и для относительно новых деталей, если жалуетесь на хрупкость, можно пробовать конденсирование. Без стопроцентной гарантии что эт поможет, конечно.

Насчет дюраля - полностью металлические внедорожники - это больше для понтов. Для нормальной работы необходимы металлические апгрейды только некоторых деталей. В других случаях металл даже вреден.

В вертах чуть другое дело - металлическая башка и качалки повышают точность и четкость управления, привод и валы - еще ресурс. Хотя некоторые известные пилоты предпочитали именно пластик - по их словам тогда управление мягче и плавнее...

sphere_kev

10.04.2009, 00:31

Хотя некоторые известные пилоты предпочитали именно пластик - по их словам тогда управление мягче и плавнее...

Я бы добавил - "и дешевле" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png .

По поводу пластика - в том то и дело, что модель была новая, потом я разбил ее об забор http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png (так случилось http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png - сигнал от передатчика приемник не нашел http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif ). Заменил рычаг, и буквально на третий выезд ИМЕННО тот, НОВЫЙ, отломался по оси(опять ухо отлетело) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif . Причем, это было даже не на скорости - просто камешек не смог переехать. А в первый раз - так на полном газу - в забор, я думаю - там км60 в час было... Может, качество запчастей такое? Машинка, вроде, фирмовая, а запчасти клепаются "в подвале, за углом"...

Alessandro

10.04.2009, 00:59

Ну может, просто брак - раковина в пластмассе, плюс место слабое.

Хотя, "даже не на скорости" - весьма обманчиво. Я при езде на багги (1:8) как-то после долгого торможения, почти стоя, ткнулся бампером в опору футбольных ворот. Даже внимания не обратил. А дома посмотрел - прорезан бампер и даже чуть деформирован поддон. Оказалось - острый бетон + масса модели..

Кстати, то что модель новая, это не означает, что она была выпущена вчера. Может, и год назад..

sphere_kev

10.04.2009, 01:11

GTI

10.04.2009, 07:34

прокипятил все шестарни и черніе и беліе

Rasp

10.04.2009, 09:27

Исходя из статьи, я понял, что именно НОВЫЕ детали нуждаются в кипячении, а не старые

На заводе, где я, когда-то работал, был пластмассовый участок.

Так вот прямо посреди участка стоял чан, куда скидывалась и варилась вся пластмасса после литья.

Боюсь, что многие производители на этом просто экономят.

Поэтому для гарантии лучше перед сборкой проварить, хуже не будет.

Даже капрон, не проваренный после литья, хрупкий.

sphere_kev

10.04.2009, 15:17

Ну, все понятно, надо варить. Или новые делать. Огромное спасибо всем за советы - я даже не предполагал об этой необходимости(варить).

Теперь хотелось бы вернуться немного к исходному сообщению:

Кто-нибудь занимался подобным ремонтом и что для этого посоветуете использовать - надоело деньги выкидывать на ветер.

Итак, кто-нибудь делал подобный ремонт(не обязательно рычага - просто пластиковой детали, функционально несущей некоторую нагрузку)? Какие материалы использовали? Какие результаты(положительные, отрицательные)? Хотелось бы это узнать...

Заранее спасибо за ответы.

GTI

10.04.2009, 15:31

Ну, все понятно, надо варить. Или новые делать. Огромное спасибо всем за советы - я даже не предполагал об этой необходимости(варить).

Теперь хотелось бы вернуться немного к исходному сообщению:

Итак, кто-нибудь делал подобный ремонт(не обязательно рычага - просто пластиковой детали, функционально несущей некоторую нагрузку)? Какие материалы использовали? Какие результаты(положительные, отрицательные)? Хотелось бы это узнать...

Заранее спасибо за ответы.

ТАК ГОВОРЮ ЖЕ!!!!!!! ПО МОЕМУ Dima-dim (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=574) чинил...если нет то прошу прощения.......поищите я не могу найти и от етого ооооооочень злой)))))) там очень класно сфоткано (макросїемка) а нейдете...то сюда пож. пусть все посмотрят

Alessandro

10.04.2009, 15:41

Дык не вопрос.

http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...c=9460&st=0 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9460&st=0)

GTI

10.04.2009, 16:50

Дык не вопрос.

http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...c=9460&st=0 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9460&st=0)

Дима Дим 5+

вот так м укрепить те места где ламается типа алюминий буквой С и заклепочка....

Alessandro

10.04.2009, 21:10

Никакой заклепки. Винтик М2+гайка с шайбой.

Один из вариантов.

sphere_kev

10.04.2009, 22:35

Дык не вопрос.

http://forum.modelka.com.ua/index.php?show...c=9460&st=0 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=9460&st=0)

Спасибочки, но тема не закрыта. Еще варианты?

GTI

11.04.2009, 13:25

Спасибочки, но тема не закрыта. Еще варианты?

/// а че машинка сорвалась ?????

sphere_kev

11.04.2009, 15:13

/// а че машинка сорвалась ?????

Да, кто его знает... Может, контакт какой дребезгнул. После это не повторялось, да и fail-safe я поставил, чтобы и не повторилось http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Рычаги проварил - они даже на ощупь какие-то другие стали. Проварил и те, которые смолой долепливал, их и поставлю, сразу два - проведу эксперимент.

Вот что получилось с поломанных рычагов в итоге.

[attachment=16783:PIC_0206.JPG]

GTI

12.04.2009, 09:31

Да, кто его знает... Может, контакт какой дребезгнул. После это не повторялось, да и fail-safe я поставил, чтобы и не повторилось http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Рычаги проварил - они даже на ощупь какие-то другие стали. Проварил и те, которые смолой долепливал, их и поставлю, сразу два - проведу эксперимент.

Вот что получилось с поломанных рычагов в итоге.

[attachment=16783:PIC_0206.JPG]

а у меня дф 02 тоже срівалась пока boda не подарил фериты и все стало ок!!!!!

а к стате чего бы вам воттак не усилить как на фото у димы...ну типа алюиминий буквой С и на болтик.....но болтик там где по шире....

sphere_kev

12.04.2009, 10:11

а у меня дф 02 тоже срівалась пока boda не подарил фериты и все стало ок!!!!!

а к стате чего бы вам воттак не усилить как на фото у димы...ну типа алюиминий буквой С и на болтик.....но болтик там где по шире....

так тоже попробую. вчера, пока ставил рычаги, одно ухо сам оторвал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png - ось вставлял, надавил немного наискосок - и хрясь - прямо по шву. Так что вывод: смола твердая и крепкая, но к этому пластику - не лепится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif . Второй все-таки поставил, может, сегодня прокатнусь... Но новый рычаг на всякий случай с собой возьму http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

sphere_kev

13.04.2009, 09:34

так тоже попробую. вчера, пока ставил рычаги, одно ухо сам оторвал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png - ось вставлял, надавил немного наискосок - и хрясь - прямо по шву. Так что вывод: смола твердая и крепкая, но к этому пластику - не лепится http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png . Второй все-таки поставил, может, сегодня прокатнусь... Но новый рычаг на всякий случай с собой возьму http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Как и предполагалось, отремонтированный рычаг хорошо себя вел, пока были просто покатушки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , но после столкновения(небольшого) с монстриком1\8 - смола отлетела http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png . Вывод: не годится, надо точить... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Kot_01

13.04.2009, 15:45

Hawk

13.04.2009, 17:51

Помоему ничего сложного в изготовлении данной детали нет. Если и не капролоктан, так обычный текстолит к примеру мог бы спасти ситуацию. Ну или дюраль конечно. Не обязательно ведь внутрение ребра жесткости делать как на оригинале. Просто выбрать фрезой или сверлом лишнее тело для снижение массы. Насверлить отверстий и нарезать резьбы как на шаблоне.

Имея необходимую заготовку там на пару часов работы то всего.

Или просто делать "программируемые зоны" сминания, излома рычага, то есть просто в одном месте диаметр конструкции должен быть меньше или делается пропил, что бы ломало, или гнуло рычаг, именно в этом месте.

Kot_01

14.04.2009, 15:23

Или просто делать "программируемые зоны" сминания, излома рычага, то есть просто в одном месте диаметр конструкции должен быть меньше или делается пропил, что бы ломало, или гнуло рычаг, именно в этом месте.

Ну нагрузки там поменьше чем в Ф1, думаю не настолько все сложно и заумно.

Не раз делал различные элементы, в том числе и подвески для моделей от 10-го до 5-го масштаба их пластика, текстолита и дюральки, проблем с преждевременым изломом никогда небыло. Внешний вид то да, не фонтан, ну так и не профессиональное оборудовоние ведь.

Hawk

14.04.2009, 15:44

Ну нагрузки там поменьше чем в Ф1, думаю не настолько все сложно и заумно.

Не раз делал различные элементы, в том числе и подвески для моделей от 10-го до 5-го масштаба их пластика, текстолита и дюральки, проблем с преждевременым изломом никогда небыло. Внешний вид то да, не фонтан, ну так и не профессиональное оборудовоние ведь.

Я к чему это писал, в постах выше писали ".....в том что усилив рычаг (вернее сделав что ухо перестанет ломатся при ударах) Вы прийдете к тому что начнет гнутся ось (она и так гнется) ну и соответственно начнет разбиватся / ломатся посадочное место оси так что тут нужно не переборщить" поэтому я предложил вариант, кстати о Ф1 в тот момент я не думал http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif