Просмотр полной версии : Обсуждение Стенд и оборудование для испытаний и измерений
Обсуждаем стенды для измерения тяги двигателей и другое измерительное оборудование.
Костян1979
21.04.2015, 15:42
Серж а как дела с разработкой стенда на недорогих тензодатчиках (с китайских весов)?
Свой на на конденсаторе переделываю , будит корпус по прочней,
Пока дело застряло. Я сделал усилитель для тензодатчика, сигнал с усилителя измерял вольтметром и прокалибровал датчик грузами, калибровка отличная, линейная. Осталось соединить всё это со схемой моего высотомера, чтобы записывать показания, а потом написать программу, которая будет показывать график тяги. В принципе там всё просто, но пока руки не доходят.
Костян1979
24.04.2015, 14:33
Плохо что застряло. Схемку усилка сможешь кинуть?. Записывать данные кроме как твоим высотомером, можно еще как то?
Постараюсь найти схему. А записывать можно например на записывающий осциллограф, но это дорого. Есть и продажные даталоггеры, но это тоже недёшево. На магнитофон не запишешь.
230602Наконец сделал специализированную плату для тягоизмерительного стенда.
Питание от одной ячейки ЛиПо.
Встроенная зарядка с подключением через USB разъем.
Запись данных с частотой сто выборок в секунду.
Два ключа с защитой от случайного импульса.
Дистанционное включение питания аналоговой части и тензодатчика.
USB интерфейс.
Модем 433мГц 0.1ватт.
Два светодиода индикации.
Кому интересно проиграться для ознакомления, лучше рассмотреть графики или для замечаний предлагаю программу просмотра графиков тяги.
Идем по ссылке качаем инсталяшку и набор файлов с тягоизмерительного стенда.
http://www.ex.ua/796055092408
Потом следуем краткой инструкции.
1. Открываем рар. Там инсталяшка Stend_v2.exe и файлы графиков LOG00001-6.
2. Запускаем Stend_v2.exe. Восьмерка может возмущаться, но предлагаем продолжить.
У нас открывается окно программы.
267427
Верхнем левом углу меню файл заходим, жмем открыть график, и выбираем любой файл из LOG00001-6.
Для увеличения части поля графика выделяем её левой кнопкой мыши начиная слева и двигаемся вправо.
Для перехода в исходный масштаб выделяем левой кнопкой мыши любую часть графика начиная справа на лево.
Для масштабирования графика по ширине крутим колесико мыши.
Чтобы рассчитать удельный импульс. Левой кнопкой мыши щелкаем на выражении «маркер начала» и устанавливаем линию маркера в начале графика тяги. Потом устанавливаем линию«маркер конца».
Ниже вводим вес топлива, например 0,020 это 20грамм и нажимаем кнопку «расчет».
Ниже горизонтальной нулевой линии графика есть желтая линия. Эта линия показывает введенное количество топлива.
В расчете УИ предполагается, что топливо выгорает равномерно.
Дальше можно лазить по менюшкам если что непонятно спрашивать.
.....
Виртуально стенд уже может измерять в три раза больше. Ввели программную редукцию 1, 2 и 3. Окошко справа по центру высоты.
Осталось сделать рычаг(плече).
Еще одно новшество. Теперь ноль оси времени можно выставить по маркеру начала, что значительно упрощает анализ процессов во времени от начала работы двигателя.
Кстати время выхода двигателя на режим 0.03сек.
267573
Модификация программы просмотра графиков тяги с возможностью настройки стенда для использования стенда автономно без пульта. И графики тяги.
https://drive.google.com/open?id=0B4BPYlefWi_HVGF5WnBIdVVPNHc
посмотрел, всё красиво!
уже хочется подключить к программе стенд!)
уже хочется подключить к программе стенд!)
На следующей недели спаяем плату и допилим программу контролера.
С тебя проверка твоих тензодатчиков для сопряжения по напряжению.
напиши марку вашего усилителя для тензодатчиков, почитаю документацию
напиши марку вашего усилителя для тензодатчиков, почитаю документацию
Микросхема ADS1220.
Ниже фото платы и схема подключения.
Вместо ключей поставим ДВЕ кнопки. Модем не будим запаивать.
273985
273986
273987
а зачем там термодатчики?
почитал про микросхему, в ней много настроек - усиление входного усилителя, ток возбуждения тензомоста, может ещё что-то, относящееся к тензодатчику
какие у вас заложены настройки?
какое должно быть сопротивление у моста?
а зачем там термодатчики?
Во первых чтобы если что сделать термокомпенсацию.
А вообще мы по возможности делаем платы с возможностью более широкого применения.
Например, на данной плате есть радиомодем ключи и термодатчики можно использовать как удаленный термостат с записью лога.
- - - Добавлено - - -
какие у вас заложены настройки?
В данный момент никаких, но в принципе можем менять коэффициент усиления.
какое должно быть сопротивление у моста?
Минимум ~20 Ом. Максимум не ограничен.
[QUOTE=Serge77;737741......[/QUOTE]
Доработанная программа стенда.
И заодно программа настроек ракетного контроллера.
Кое что переработали и добавили настройки контроллера для первой ступени двухступенчатой ракеты.
Стенд
https://drive.google.com/open?id=0B4BPYlefWi_HdDZrYjV3c1FSRTA
Ракета
https://drive.google.com/open?id=0B4BPYlefWi_HS04yUHUtZjJPYjQ
......
Твой «сопляндер». :)
275535
красота!
скорее бы пощупать!))
valera123
27.04.2017, 22:00
а какой механический принцип измерения как это будет происходить ?
эта плата расчитана на тензодатчики
я буду использовать датчики от бытовых напольных весов, это самый дешёвый вариант
а какой механический принцип измерения как это будет происходить ?
Такой же, как в электронных весах.
Двигатель под действием реактивной тяги давит на тензодатчик, который изгибаясь, растягивает проводники на своей поверхности.
А измерительный мост на плате фиксирует разность сопротивлений.
Или я вопрос неправильно понял?
valera123
29.04.2017, 14:39
Такой же, как в электронных весах.
Двигатель под действием реактивной тяги давит на тензодатчик, который изгибаясь, растягивает проводники на своей поверхности.
А измерительный мост на плате фиксирует разность сопротивлений.
Или я вопрос неправильно понял?я правильно понял двигатель давит на тензо датчик, прога снимает с него показатели и выводит на график ?
во время испытания данные записываются в память, потом считываются в компьютер и можно строить график и что угодно
я правильно понял двигатель давит на тензо датчик, прога снимает с него показатели и выводит на график ?
С ответом меня опередили.
земля не всегда оказывается достаточно твёрдая)
тест перхлоратного двигателя калибра 75 мм
апогей 5 м (по отрицательной шкале)))
https://www.facebook.com/clay.reynolds.98/videos/1478463532246693/?t=40
купил тензодатчик на 350 кг, 225 грн
буду тестировать
300016
300017
купил тензодатчик на 350 кг, 225 грн
буду тестировать
Представляю себе этот бессопловик. :huh: :)
Почта программу пересылать не хочет, завтра скинем куда-нибудь.
выложи сюда
Тут ограничения по объему.
подключил тензодатчик к плате стенда, которую разработал LEVSHA, запустил программу, которую разработал LEVSHA, откалибровал датчик, всё работает и очень удобно
300113
Vоldemar
27.06.2018, 14:06
Кто-нибудь может помочь изготовить электронную часть стенда?
Я уже несколько раз подбирался сделать самостоятельно, но не моё это, вроде всё понятно но сам процесс изготовления вызывает стойкое нежелание за него браться. ))))
Нужна полностью готовая пишущая данные в память плата с тензодатчиком на 50 - 100 кгс. И ещё 3 датчика в запас. ))
Точность большая не нужна, десятки грамм вполне устроит.
Расходники естественно оплачиваются.
Кто-нибудь может помочь изготовить электронную часть стенда?
Если хочешь, можешь ознакомится с моим вариантом.
Плату продам по себестоимости изготовления и проверки. Оболочка для ПК бесплатно.
Если есть вопросы, задавай.
Если хочешь, можешь ознакомится с моим вариантом.
лично я очень доволен этим изделием
всё очень качественно, продумано и удобно
рекомендую
Vоldemar
27.06.2018, 19:41
Если есть вопросы, задавай.
Конечно устраивает.
Ты сможешь купить и подключить тензодатчик, чтобы это было полностью готовое изделие?
Тензодатчик от напольных весов можно будет подключать?
Тензодатчик может быть присоединён к плате на кабеле длиной, например, 10 м.?
Сколько испытаний может поместиться в память?
Есть ли визуальная индикация штатной работы устройства?
А тут я такой. ОПА... )
https://youtu.be/oOmuoar17ME
А тут я такой. ОПА... )
https://youtu.be/oOmuoar17ME
интересный вариант!)
а можно полную картинку?
Ты сможешь купить и подключить тензодатчик, чтобы это было полностью готовое изделие?
К плате будет подключен мост из резисторов и ты сможешь убедится что плата рабочая. А вот датчик придется купить самому.
Тензодатчик от напольных весов можно будет подключать?
Тензодатчик нужен промышленного стандарта с сигналом всей шкалы 2мв. на 1вольт питания.
Serge77 недавно покупал, думаю может тебя проконсультировать.
Тензодатчик может быть присоединён к плате на кабеле длиной, например, 10 м.?
Принципиально да но при изменении температуры проводов сигнал немного будет плыть. Если провод длинный его придется отключать для удобства, а любой разъем для микро сигнала это зло. Плюс статика, которой можно сжечь вход. Тензодатчик лучше припаять.
300825
Сколько испытаний может поместиться в память?
Если испытывать моторы со временем работы 3-4сек около 15-20 записей.
Есть ли визуальная индикация штатной работы устройства?
Есть.
Вот краткая инструкция.
300824
тензодатчик брал здесь
http://komplektujushhiedljavesov.sells.com.ua/tenzodatchik-dlya-vesov/c3
а здесь кажется такой же
https://makros.in.ua/p549047478-zapchasti-dlya-vesov.html
Vоldemar
28.06.2018, 19:10
...
Количество отсчётов 100 в сек.
есть ли возможность уменьшить в 2 - 5 раз?
Вместо li-po можно использовать li-ion типа 18650?
И цену, в личку, пожалуйста.
- - - Добавлено - - -
тензодатчик брал здесь
Судя по адресу, ты покупал непосредственно на месте. Сможешь купить мне 3 шт. таких как у тебя и отдать Левше, чтобы я два раза не платил за доставку.
Деньги передам завтра утром, только скажи куда.
Вот я наблюдаю, за LEVSHой и просто поражаюсь. )
Подход к делу и качество того , что делает у меня вызывает восхищение.
Ну человечище, красавец:good:
Количество отсчётов 100 в сек.
есть ли возможность уменьшить в 2 - 5 раз?
А Саше и тысячу мало. :huh: :)
В нашей плате стенда делается 1000 выборок, но потом фильтруется на 10.
Если сделать меньше, то все интересное пропустишь.
В программе для ПК можно дополнительную фильтрацию задать.
В чем проблема?
Вместо li-po можно использовать li-ion типа 18650?
Хороший выбор. если акум нормальный одной зарядки хватит на 100 испытаний.
Кстати на плате интегрирована зарядка АКБ. И при считывании файлов через usb-порт АКБ заряжается.
И цену, в личку, пожалуйста.
Немного позже нужно определиться с конфигурацией и посчитать комплектовку.
Но примерно 25 - 30 американских рублей.
Сможешь купить мне 3 шт. таких как у тебя и отдать Левше, чтобы я два раза не платил за доставку.
Деньги передам завтра утром, только скажи куда.
Постой паровоз – давай с платой определимся, вдруг что-то не устроит.
Vоldemar
28.06.2018, 22:57
В чем проблема?
Память жалко. )
Но примерно 25 - 30 американских рублей.
Я согласен. Реквизиты в личку.
Постой паровоз – давай с платой определимся, вдруг что-то не устроит.
Всё нормально, паровоз уже не остановить.
Память жалко. )
Память очень легко чистится, выдерживает десятки тысяч записей – все будет хорошо!
Я согласен. Реквизиты в личку.
Всё нормально, паровоз уже не остановить.
Я думаю, что ты понимаешь, что у меня нет склада, и плата будет паяться для тебя индивидуально. Поэтому нужно обсудить некоторые детали, например, светодиоды индикации паять на плате или разъемы для выносных, которые ты установишь на внешней панели и т.т.д.
Предлагаю все подробно обсудить, чтобы ты получил то, что максимально тебе подойдет из доступных вариантов.
Vоldemar
29.06.2018, 21:59
Я думаю, что ты понимаешь, что у меня нет склада, и плата будет паяться для тебя индивидуально.
Понимаю.
Но не хотелось бы, чтобы зависали твои финансы. Мне спокойнее, когда расходники оплачены.
Но решать тебе.
Делай всё на одной плате, чтобы всё вместе. Чем меньше будет всякого вокруг "болтаться", тем лучше. )))
В принципе, устраивает любой вариант, для меня это и так свыше всех ожиданий.
Ты в этом лучше разбираешься, как сделаешь, так и хорошо.
Делай всё на одной плате, чтобы всё вместе.
Осталось проверить.
301024
Vоldemar
03.07.2018, 14:31
Так быстро!
Шикарно выглядит. )))
Я в шоке, я думал, что подобное делают где то на супер заводах, супер роботами.
Так быстро!
Точно не могу сказать, когда сможем отправить.
Пока можешь ознакомится с программой и инструкцией.
Инструкция пока сырая, если возникнут вопросы, не стесняйся.
Инструкция
https://drive.google.com/open?id=1GborhOBN_pBR-YgRwC_d70JFsAo3iP2V
Программа
https://drive.google.com/open?id=1OOBvsUl9dssJezNCifPomZKcSbtGhobi
Я в шоке, я думал, что подобное делают где то на супер заводах, супер роботами.
Так может мы плохо знаем Виталия? ))))
Vоldemar
04.07.2018, 09:55
Прочитал инструкцию, вроде все понятно.
Пока только один вопрос: на плате есть разъем на пищалку, она идёт в комплекте или её нужно будет приобрести отдельно?
Пока только один вопрос: на плате есть разъем на пищалку, она идёт в комплекте или её нужно будет приобрести отдельно?
Вообще не идет. Но я что-то подберу.
Так быстро!
Произошла заминка.
Программист проверял контроллер «оптимум» для Serge77.
И при проверке заливки прошивки через usb-порт произошел сбой.
Разбирались два дня. Оказалось что внешняя микросхема памяти бракованная. И очень хитро бракованная.
И на твоей плате микросхема из той же партии.
В течении нескольких дней купим новые, проверим и заменим.
Vоldemar
08.07.2018, 13:20
Произошла заминка.
Понятно.
Жду.....))))
Vоldemar
16.07.2018, 19:43
Получил от LEVSHA_ плату стенда, она и на фото выглядела отлично, но в живую это просто супер! Симпатишная неимоверно. Больше спасибо!
Serge77 помог приобрести тензодатчик, ему отдельная благодарность!
Собрал всё до кучи, подключил к компьютеру, всё работает, датчик калибруется, данные пишутся, графики рисуются и считаются, всё очень удобно и доходчиво.
Очень классная штука, всем рекомендую.
Ещё раз спасибо!
Тензодатчик на 350 кг. имеет точность плюс-минус 15 гр.
Т.е. погрешность измерения сущий мизер.
Тензодатчик на 350 кг. имеет точность плюс-минус 15 гр.
Это не совсем точность быстрее шум тракта измерения. Есть корреляция с моим стендом. У меня датчик на 30кг. и в режиме весов данные скачут + - 1грамм.
Точность будет ниже и будет зависеть от многих факторов, в том числе от точности калибровки – нужна поверочная гиря килограмм на 10. :huh: :)
А для наших экспериментов погрешность измерений даже 0.5% приемлема.
Vоldemar
18.07.2018, 19:39
...
Долго думал и пришёл к выводу, что твой вариант самый оптимальный. )))
301788
это не совсем мой вариант
у тебя двигатель жмёт на большой рычаг, а колышек совсем тонкий, его из земли вывернет
сейчас покажу мой вариант
- - - Добавлено - - -
301795
Vоldemar
18.07.2018, 22:50
Колышек только абы не ерзало, от опрокидывания поставлю распорки.
.......
Если для тебя еще актуальна опора датчика, определись с размерами, которые указаны заглавными буквами.
302086
Сегодня обкатал стенд
Несколько советов для улучшения качества картинок с графиками тяги, которые ты выкладываешь.
1. Между полем графика и правой панелью управления есть вертикальная полоска, на которой есть стрелочка напоминающая знак неравенства.
Если нажать на стрелочку панель управления свернется вправо, и график будет занимать почти всю ширину экрана.
2. Для того чтобы картинка графика была лучше по качеству и занимала меньше места нужно войти в верхнее меню «графики» и в меню «снимок экрана» выбрать «только график».
3. В поле окна графика можно наложить несколько графиков друг на друга что очень наглядно показывает насколько графики разные или одинаковые.
Для этого в верхнее меню «файл» выбрать «добавить график».
4. Для более удобного анализа графика ноль временной шкалы можно «привязать» за передний маркер. Для этого нужно войти в верхнее меню «графики» и в меню «настройки отображения» поставить галочку «отсчет времени по маркеру начала».
5. Бонус.:)
Если мышку навести на линию графика в любом месте то появится синее окошко со значением тяги в данной точке.
В итоге получится такой график.
302412
Vоldemar
02.08.2018, 21:16
Спасибо! Обязательно учту.
в понедельник нарисую
Проверь габаритные размеры и места крепления.
302855
проверил, всё правильно
надеюсь, шляпки болтов поместятся, где надо, а то я не вижу этих мест
делаю новый стационарный стенд
он будет представлять из себя железный стол, на котором закреплена подвижная платформа для двигателей и тензодатчик, всё это будет стоять в очень большом железном сарае, который называют аэродинамической трубой НАУ
подвижная платформа почти готова, кое-что нужно ещё обрезать и кое-где поменять крепления
307386
307387
307388
307389
307390
307391
307392
307393
307394
307395
307396
307397
307398
хочу ещё раз сказать спасибо за уникальную опору для тензодатчика, которую изготовил LEVSHA!
Vоldemar
08.01.2019, 18:50
Просто и технически красиво, должно хорошо работать.
Выхлоп двигателей будет в помещение?
это можно назвать помещением, но когда находишься внутри, это больше похоже на бездонную пещеру)
сечение трубы 10*10 м, а длина по полному кругу почти 200 м
дым будет внутри и постепенно высасываться вентилятором
понемногу, чтобы снаружи не видно было, просто чтобы не привлекать лишнего внимания
хотя это всё официально
Vоldemar
09.01.2019, 10:46
сечение трубы 10*10 м, а длина по полному кругу почти 200 м
Я себе тоже такую хочу, ))))) ты хоть фотографий наделай, интересно ведь.
В одно из нижних отверстий тензодатчика просится сквозной болт с контрагайкой который через минимальный зазор будет упираться в пластину за датчиком. Настроить, например, на 300 кгс.
Может существенно продлить жизнь оного.
И если стенд стационарный, как собираешься калибровать?
пока нет желания возиться с защитой
может появится после первого убитого тензодатчика)
насчёт калибровки сам думаю, ничего удобного не придумал
предлагайте варианты
rocketrin
09.01.2019, 19:22
это можно назвать помещением, но когда находишься внутри, это больше похоже на бездонную пещеру)
сечение трубы 10*10 м, а длина по полному кругу почти 200 м
дым будет внутри и постепенно высасываться вентилятором
понемногу, чтобы снаружи не видно было, просто чтобы не привлекать лишнего внимания
хотя это всё официально
Круто! Поздравляю с новым этапом! А там уже недалеко и до разрешения на запуск, полигона и свободного неба:)
olegtur77
09.01.2019, 20:08
насчёт калибровки сам думаю, ничего удобного не придумал
предлагайте варианты
Колись спострерігав за калібровкою торгових та промислових вагів, калібровку проводили дуууже просто - набір гирь і вперед..від 1 грамма до 4т(набір звичайних ручних)...процес звичайно непростий...Так що достатньо і звичайних "аптекарьских" наборів для калібровки...Ну або водою, дозованю шприцем
аптекарский набор пожалуй не сгодится, у меня стенд на 350 кг)
весы калибровать легко, у них есть место, куда накладывать гири
на стенде такого места нет, в этом проблема
вот это хороший стенд)
https://lana-sator.livejournal.com/160176.html?fbclid=IwAR1Fsl4zb5MuNrUiMoALrDQPvG4yk is-nJHwKbDumueh444LxaNRPybkBOo
интересно, затем там куча сопел на конце трубы, которая в ходит в круглое здание с бассейном?
Vоldemar
23.01.2019, 19:03
вот это хороший стенд)
На фотографии, где фото дымовой трубы во время испытания, такой характерный цвет дыма в начале выхлопа. Ой.
А много сопел - много дёшевых вентиляторов, которые легко менять и надёжность сильно увеличивается.
да, дымок кисловат)
ты думаешь, именно там, на концах этих труб стоят вентиляторы?
может и правда
я думал, а где же там вентилятор, нигде не видно
Vоldemar
23.01.2019, 20:01
Может не в окончании труб, но по логике в каждом сопле свой.
На некоторых трубах есть заглушки. Они нужны только в том случае, когда вентиляторов много, чтобы не гонять выхлоп по кругу. Если вентилятор один или два, заглушка смысла не имеет.
Опять же, управлять проще простого, включая, например, пакетно по 5 шт. Не нужно заморачиваться с плавной регулировкой токов в сотни ампер.
Если два - три сломается, да и фиг с ними.
В общем, имхо, в такой системе одни плюсы.
что-то я засомневался
там же газы ещё очень горячие, минимум сотни градусов
да ещё и кислые
какие вентиляторы там выдержат?
Vоldemar
23.01.2019, 20:35
Обычная вентиляторная "улитка" справится свободно. Можно перед ней распылять воду. Сгниёт, поменять легко, стОит копейки.
Есть непонятная проблема
в июне прошлого года LEVSHA сделал мне плату стенда, я к ней подключал тензодатчик, калибровал, записывал тягу на столе, всё работало идеально, тогда я выкладывал фотографию всей аппаратуры, вот она:
309907
на фото чётко видно, какой стороной нагружен датчик и как подсоединены провода от него к плате
сейчас припаял провода от датчика согласно фото, а стенд показывает отрицательный вес при нагружении
т.е. обнуляю, показывает 0, жму рукой, показывает -600 г (минус шестьсот грамм)
перепаял, поменял местами сигнальные провода (центральные два из четырёх), стало показывать нормально
но ведь раньше не так было!
почему могла поменяться полярность?
говорит ли это о том, что тензодатчик испортился?
его не роняли, не били, аккуратно хранили
Вольдемар, как у тебя подсоединены провода?
у тебя такие же цвета проводов?
Vоldemar
23.03.2019, 13:12
Вероятнее всего, слетела калибровка. У меня такое было. Тогда при правильно подключенных проводах и правильно нагруженном датчике, даёт минусовое значение, явно заниженное.
Провода аналогичного цвета, подключены так, как когда-то ты выкладывал фото.
при слетевшей калибровке без груза может показывать например минус 200 г
но если начать нагружать, то вес не будет уходить дальше в минус, т.е. не будет показывать минус 300, потом минус 500
если без груза минус 200, то с нагрузкой покажет минус 100, ноль, плюс 100 и т.д.
а у меня без груза ноль, а с грузом минус 600
раз у тебя провода подключены, как у меня на фото, значит сломался мой тензодатчик
куплю пару новых, проверю
Vоldemar
23.03.2019, 19:12
при слетевшей калибровке без груза может показывать например минус 200 г
но если начать нагружать, то вес не будет уходить дальше в минус, т.е. не будет показывать минус 300, потом минус 500
Я не знаю, как должно быть.
Говорю, как есть у меня.
При слетевшей калибровке, правильно подключенный датчик (как на фото) нагружаемый в правильном направлении (как показано по стрелке на шильдика) уводит показания именно в минус.
Если был ноль и ставлю гирю в 3,014 кг. то на экране показывает минус 241 гр.
ясно, значит я не так понял
купил сегодня ещё два таких же датчика, с ними всё то же самое, что и со старым
а потом почему-то решил сделать калибровку, и после этого всё стало работать нормально
Вольдемар, а ты до какого максимального веса нагружал или калибровал датчик?
после всех этих странностей, я беспокоюсь о пределах измерений
Vоldemar
23.03.2019, 20:39
Калибрую, в основном, грузом в районе 3 - 4 кг.
Пробовал калибровать четырьмя кирпичами, было в районе двадцатки, различий не заметил.
Нагружал своим весом, это в районе 105 кг.
По пути на поле, заходил на Новый почту, там в предбаннике весы, которые меня выдерживают. А когда устанавливал стенд, своим весом записал лог.
Различие было небольшое, меньше килограмма, я и угомонился.
А вообще, сильно удивлен, датчик на 350 кг. "плавает" в пределах 15 гр.
Вероятнее всего, слетела калибровка. У меня такое было. Тогда при правильно подключенных проводах и правильно нагруженном датчике, даёт минусовое значение, явно заниженное.
Провода аналогичного цвета, подключены так, как когда-то ты выкладывал фото.
Какой движняк. :huh: :)
Моя бабушка как жена военного любила пословицу «вся рота не в ногу один боец в ногу».
Эта пословица с сарказмом. Но в данном случае она справедлива.
Вам просто нужно перепаять сигнальные провода местами.
Так как вы с Сергеем подсоединили сигнальные провода наоборот.
Датчик при нагружении выдавал отрицательное значение.
А когда вы запускали калибровку, калибровочный коэффициент получился отрицательным.
Минус на минус дал, плюс и дальше программа работала с плюсовым инвертированным значением.
И все дальнейшие вычисления были корректными.
Так как мы в новых релизах программы поставим контроль неправильного подключения, провода нужно подсоединить как надо.
Успехов. :)
Vоldemar
23.03.2019, 22:14
https://youtu.be/4qzgsMphPMM
Хорошо, что проводов всего четыре. )))))))))))
rocketrin
24.03.2019, 14:43
Закончил работу над тягоизмерительным стендом на механических весах. Постарался сделать конструкцию максимально простой и функциональной, регулируемой под разные длинны двигателя.
Сделал пока что под один основной, тестовый калибр камеры 20мм, так как весы максимально меряют 6-7кг. Проверял точность лабораторным набором весов, точность порадовала.
Теперь можно пробовать разные топлива, формы зарядов, сопла и прочее:
309948 309949
а как это к земле крепится?
шпильки под весами в землю уходят?
rocketrin
24.03.2019, 17:05
а как это к земле крепится?
шпильки под весами в землю уходят?
Да, чуть заострил концы напильником, может еще острее сделаю. На крайний случай можно просто ставить на твердую поверхность, шпильки стоят в один уровень(более-менее).
Усилие передается на шток(благо он сделан из металла) через тестолитовую вставку, с круглой бобышкой на конце, а на нее насаживается двигатель. На фото двигатель перекошен, так как еще не проклеен.
думаю, просто ставить не очень хорошо, может завалиться от малейшего перекоса тяги, слишком оно высокое
или вгонять ноги в землю, или убрать ноги под весами
rocketrin
24.03.2019, 18:58
думаю, просто ставить не очень хорошо, может завалиться от малейшего перекоса тяги, слишком оно высокое
или вгонять ноги в землю, или убрать ноги под весами
Согласен, центр тяжести высоковат, попробую втыкать в землю, если не получится то обрежу.
Vоldemar
24.03.2019, 19:25
Там просятся три растяжки, которые решат все проблемы.
rocketrin
24.03.2019, 19:30
Там просятся три растяжки, которые решат все проблемы.
Такие мысли тоже были:) и скорее всего сделаю с растяжками, не помешает;)
.....
Программа стенда с возможностью вывода данных в таблицу.
https://drive.google.com/file/d/1trcdBDnnMGuNGr3bnbolCe4l3zOnYf9U/view
загрузил, проверил, всё работает
спасибо!
А теоретически, топливная шашка должна была треснуть.
И прога свистит прилично.
Предлагаю испытания дублировать, чтобы можно было обсуждать в профильной теме, не засирая эту.
Сорбит не треснет, потому что он остывает, даёт усадку, всё время и ещё долго потом оставаясь пластичным.
А вот другое топливо треснуло, оно стало твёрдым ещё при 50-60 градусах
поэтому в новом тестовом двигателе шашки будут вкладные)
насчёт прога свистит не понял
Vоldemar
20.06.2019, 08:59
Сорбит не треснет, потому что он остывает, даёт усадку, всё время и ещё долго потом оставаясь пластичным.
Заряд скреплёный?
Корпус раздувает и шашка трещит. )) Наверное корпус получился с большим запасом.
Свистит - расчёт не соответствует действительности. Врёт. ))))
Кстати, какой реальный УИ получился?
тут сталь 4-5 мм, её не раздует, всё учтено!)
полученные данные не совпадают с расчётными, но врёт ли программа, сложно сказать
думаю, у меня просто более крупный размол селитры, поэтому время горения больше и соответственно тяга меньше
а общий вид совпадает, только углы не острые
УИ 91
Vоldemar
20.06.2019, 10:47
А чем герметизировал резьбу?
На стыках не газит в конце работы?
обычным санитарным силиконом, дал ему отвердиться сутки
очень удобно, гарантированно герметично, и легко раскручивается, даже там, где было горячо
Нужен стенд, жду предложений:) Только какой диапазон будет стенда? У меня сейчас два калибра: 20мм(50-100H) и 45мм(в процессе, 300H и выше) и смогу ли я на нем тестить и те и другие двигатели?
Типовой электронный стенд состоит из четырех блоков.
1. Рама стенда.
2. Тензодатчик.
3. Плата съема и записи данных.
4. Программа визуализации для ПК.
По поводу диапазона измерений. Он зависит от конкретного тензодатчика.
Например, если ты применишь тензодатчик на 30кг. сможешь записывать тягу от 50гр. до 30кг. с погрешностью +- 5гр.
Если ты применишь тензодатчик на 100кг. сможешь записывать тягу от 100гр. до 100кг. с погрешностью + - 15гр.
Практическую реализацию вижу так.
У Serge77 узнаешь, где купить тензодатчик. Изготавливаешь для него раму.
Плату съема и записи, данных плюс программу для ПК и инструкции приобретаешь у меня.
Vоldemar
29.02.2020, 17:56
Возникла проблема со стендом.
Перед выходом в поле откалибровал весом 2710 гр., график:
319125
Пока ехал, как-то сбилась калибровка.
Получил два графика:
319126
319127
Из них можно что-то выжать?
Калибровка тем же грузом теперь выглядит так:
319128
И вес на стенде в 673 гр. ( максимум первого графика), показывает при реальном грузе 8495 гр.
Логи сюда не пролазят. ))
За пару дней попытаюсь разобраться с предоставленной информацией, потом отпишусь.
Но по любому все наладим!
Vоldemar
01.03.2020, 11:01
Вчера кроме матюков в голову ничего не лезло. )))
А нужно как-то спасать графики.
Подумал, что можно попробовать через коэффициент.
2710 / 216 = 12,55
8495 / 673 = 12,62
Он линейный, как в принципе и должно быть.
12,585 - среднее. Погрешность 0,3 %.
Теперь полученные данные нужно тупо умножить на 12,585.
УИ 72 и 74 с. соответственно.
Нормальный стенд, можно вообще не калибровать, один раз высчитать коэффициент и всё. ))))
Возникла проблема со стендом.
Нужно немного больше информации.
Вопросы.
1. Нужны все логии за последние пару недель. Можешь скинуть в личку или на почту.
2. Сколько было записано графиков в памяти стенда после последних испытаний.
3. Стирал ли ты графики с памяти стенда.
4. Когда ты калибровал стенд, не производилась ли одновременная запись графика.
5. Графики тяги слишком гладкие – они фильтрованные.
Предложение – если хочешь, мы восстановим графики с учетом твоего коэффициента.
Vоldemar
02.03.2020, 18:00
Ответил в личку.
Делаем новую электронику для тяго измерительного стенда. Пульт со стендом связывается по радио каналу. После записи графика предварительно можно посмотреть и проанализировать график прямо на пульте. Будет еще много всяких ништяков в том числе отображение заряда АКБ стенда и пульта, уровня радио связи.
319688319689
Vоldemar
25.03.2020, 18:42
Делаем новую электронику для
Эту штуку нужно на мне проверять. )))))))))))))))
Ну а потом в массы... .
Эту штуку нужно на мне проверять. )))))))))))))))
Ну а потом в массы... .
У меня плата стенда, такая как у тебя только с модемом и пультом. И за 5 лет использования, к сожалению, глюк не проявлялся. Но пульт большой и модем не очень удачный. Решил сделать себе новый более компактный, и с лучшим каналом связи.
А «массы» можно на пальцах одной руки пересчитать.
Vоldemar
26.03.2020, 09:03
А у меня претензий нет совсем.
Так даже интереснее. ))))
Но если там может что-то случится, у меня это обязательно происходит. )
А для чего такие сложности?
Ну увидишь ты график не в поле а дома, да и то решаемо.
В чём смысл?
Доработанная программа стенда. Теперь окно результатов можно передвигать в поле графика.
https://drive.google.com/open?id=1m7c6v6AwrH4XhJc179ewFI-W8--gZ-bB
321082
Vоldemar
19.05.2020, 20:20
Доработанная программа стенда. Теперь окно результатов можно передвигать в поле графика.
О! Классная штука, спасибо. Проверил, работает.
Куда лог отправлять, тот где нулевая линия не до конца?
Когда на нём выставляешь маркеры, прогу колбасит по взрослому. )))
Последняя версия программы для ПК к стенду.
Устранили один глюк. И добавили возможность изменения цвета графика.
Ссылка для скачивания.
https://drive.google.com/file/d/1XSkQhQo0rWFOhgfE6aBLUhFNsd3rFQXP/view?usp=sharing
rocketrin
23.11.2020, 17:12
После длительной паузы продолжили работу над стендом, вот небольшой набросок(разные цвета чтоб было понятно где раздельные детали):
325613
Решил сделать максимально простую конструкцию, разборную, легкую и переносную. Не все элементы нанесены на схему, там еще будет пару винтов с барашками для крепления ножек и стойки направляющей. Вся конструкция будет лежать на плоскости земли и прибиваться колышками.
Так же решил усилить поверхность под датчиком чтоб избежать деформаций, там уже по ходу сварки будем смотреть, может усилим и боковины вокруг крепления датчика. Провел несколько симуляций, не уверен что я правильно сшил все поверхности, но все же, без усиления продавливает и изгибает.
Буду рад любым советам и пожеланиям, картинки симуляций прикрепляю а так же видео если кому интересно.
325612
https://drive.google.com/drive/folders/1ygn5TbHCqy05Dg4u1l8sAGGwHft20aZL?usp=sharing
Прямо сейчас подумал пожет под самим датчиком сделать еще одну перпендикулярную ножку, чтоб избежать кручения в случае кривой, не осевой тяги..но это усложнит конструкцию и увеличит габариты..
Vоldemar
24.11.2020, 09:55
Сразу думал промолчать, но всё же...
Извиняюсь, но почти всё неправильно.
Балка будет раскачиваться как дерево на ветру.
Вибрировать тоже.
Ударопрочность такой конструкции никакая.
В общем очень громоздко.
Для примера, у меня лопнул мотор на 100 гр. топлива, погнуло три болта крепления тензодатчика из четырёх, с маркировкой 5.8., опорную площадку и ещё по мелочи.
Поменял на 8.8. ))
Делать нужно по другому. Сейчас доступа к компьютеру нет, фото выложить не могу, в теме есть фото моего варианта, и как сделал Serge 77.
Или дай в личку номер Вайбера, вечером нафоткаю во всех подробностях.
не знаю, будет ли тут качать при нормальной работе, но мне кажется пытаться делать стенд абсолютно устойчивым к лопающимся двигателям нереально
нужно делать стенд простым и дешёвым, чтобы легко восстанавливать после аварий
но часто вмешиваются и частные жизненные реалии
раньше я проводил испытания или в компании, или нанимал в помощь грузчика, если ехал один
потому что слишком много тащить всякого железа
а сейчас массовость и грузчики противопоказаны, поэтому начал делать мобильный стенд на основе кравчучки, чтобы одному за один раз всё допереть от машины до поля
скорее всего прийдётся пожертвовать жёсткостью, но делать нечего
Vоldemar
24.11.2020, 15:02
Ну стремиться то можно. )
Я вообще часто пешком выбираюсь, просто с п/э пакетом из продуктового маркета.
В стенде одна главная небольшая железяка, а общий вес килограмма три. Установка по месту занимает минут пять.
Да, сломать можно что угодно, но у меня на восстановление ушло минут 15.
А если придется восстанавливать то, что на картинке, то ой. )
З.Ы. Кстати, датчик на 350 кг. тоже погнулся. )
После длительной паузы продолжили работу над стендом, вот небольшой набросок(разные цвета чтоб было понятно где раздельные детали) ..
У меня стенд красивый, прочный, тяжелый можно сказать танк.
Но если бы кто знал, как я уста его носить в лес за два километра, а потом обратно.
Похвастался, пожаловался теперь по делу.
1. Если у стенда много деталей, полостей и резьб это труба – все будет вымазано грунтом, а резьбы будет клинить.
2. Много разнесенных опор это высокие требования к площадке.
Резюмирую.
Если не влом носить молоток кстати инструмент нужный может понадобится чтобы отбиваться от диких собак и бомжей.
Бери за общую концепцию стенд Serge77 на одном колышке.
rocketrin
24.11.2020, 15:49
Сразу думал промолчать, но всё же...
Извиняюсь, но почти всё неправильно.
Балка будет раскачиваться как дерево на ветру.
Вибрировать тоже.
Ударопрочность такой конструкции никакая.
В общем очень громоздко.
Для примера, у меня лопнул мотор на 100 гр. топлива, погнуло три болта крепления тензодатчика из четырёх, с маркировкой 5.8., опорную площадку и ещё по мелочи.
Поменял на 8.8. ))
Делать нужно по другому. Сейчас доступа к компьютеру нет, фото выложить не могу, в теме есть фото моего варианта, и как сделал Serge 77.
Или дай в личку номер Вайбера, вечером нафоткаю во всех подробностях.
Это ж форум чего молчать, надо общаться)
Посмотрел фото вашего стенда, ну там крепление за боковые две соседние грани на уголок(плохо) и длинные болты, без кондукторов(тоже не хорошо, погнет при первом же ударе или со временем если все штатно).
Стенд Сергея и Левши я изучил хорошо, но для меня конструкция сложная в производстве.
Идеально будет сделать что-то типа очень жесткой, толостой плиты под датчиком и ножки распорки от него( типа табуретки), но опять таки, как только начинаю чертить разборность ножек, появляется куча
сложных креплений, болтов и тд. Но этот вариант я не отбрасываю, может сделаю что-то по типу подставки под ёлку.
- - - Добавлено - - -
не знаю, будет ли тут качать при нормальной работе, но мне кажется пытаться делать стенд абсолютно устойчивым к лопающимся двигателям нереально
нужно делать стенд простым и дешёвым, чтобы легко восстанавливать после аварий
но часто вмешиваются и частные жизненные реалии
раньше я проводил испытания или в компании, или нанимал в помощь грузчика, если ехал один
потому что слишком много тащить всякого железа
а сейчас массовость и грузчики противопоказаны, поэтому начал делать мобильный стенд на основе кравчучки, чтобы одному за один раз всё допереть от машины до поля
скорее всего прийдётся пожертвовать жёсткостью, но делать нечего
Да, все в сторону практичности, дешевизны, ремонтопригодности и чтоб в рюкзак влезал или легко преностился в руках или на велике, то есть удобность транспортировки.
Круто конечно иметь полигон, залить бетоном все сразу с закладными под датчик, но это все фантазии, или автомобиль чтоб возить стенд из рельс, но опять таки можно годами упираться в то чего нет и сидеть на том же месте.
А возить тяжелые болванки на такси в лес или поле, мягко говоря немного странно(хотя можно и забить на странность), тащить их на себе тоже не айс.
Vоldemar
24.11.2020, 16:03
ну там крепление за боковые две соседние грани на уголок(плохо)
Так его там и погнуло. )
Выбил кувалдой назад и приварил дополнительный треугольник.
Про болты не понял, но там всё в порядке.
Делай как советуют, не изобретай велосипед.
Максимально короткие и прочные плечи дадут минимальный вес и максимальную прочность.
rocketrin
24.11.2020, 16:07
Ну стремиться то можно. )
Я вообще часто пешком выбираюсь, просто с п/э пакетом из продуктового маркета.
В стенде одна главная небольшая железяка, а общий вес килограмма три. Установка по месту занимает минут пять.
Да, сломать можно что угодно, но у меня на восстановление ушло минут 15.
А если придется восстанавливать то, что на картинке, то ой. )
З.Ы. Кстати, датчик на 350 кг. тоже погнулся. )
Надо стремиться, однозначно, есть куча видео где стенды улетают вместе с прогоревшим двигателем у стенки. Ну датчик понятно, там без вариантов, по сути расходник.
- - - Добавлено - - -
У меня стенд красивый, прочный, тяжелый можно сказать танк.
Но если бы кто знал, как я уста его носить в лес за два километра, а потом обратно.
Похвастался, пожаловался теперь по делу.
1. Если у стенда много деталей, полостей и резьб это труба – все будет вымазано грунтом, а резьбы будет клинить.
2. Много разнесенных опор это высокие требования к площадке.
Резюмирую.
Если не влом носить молоток кстати инструмент нужный может понадобится чтобы отбиваться от диких собак и бомжей.
Бери за общую концепцию стенд Serge77 на одном колышке.
Стенд отличный, да и по виду не тяжелый, сама площадка. А вот швеллеры и уголки не нравятся мне, не хочу ничего забивать/закапывать габаритное в землю, особенно зимой. Вес то ладно, а вот проковырять замерзшую землю на ветру в поле или в лесу, не очень хочется..
Да, песок это беда, буду думать.
Площадка согласен, но плоскую землю найти или организовать проще чем копать яму, как по мне.
У меня тут трипольские леса, разве что кабаны бывают, но они обычно убегают(может повезло и не попал на стаю как в Особенностях национальной охоты:DDD)
- - - Добавлено - - -
Так его там и погнуло. )
Выбил кувалдой назад и приварил дополнительный треугольник.
Про болты не понял, но там всё в порядке.
Делай как советуют, не изобретай велосипед.
Максимально короткие и прочные плечи дадут минимальный вес и максимальную прочность.
Не хочу я уголки и копать, что ж тут поделаешь)))
Буду думать, может сделаю реально крестовину с площадкой.
Vоldemar
24.11.2020, 16:37
есть куча видео где стенды улетают вместе с прогоревшим двигателем у стенки.
И у меня предыдущий улетал, ничего страшного. )))
Дело в том, что всё равно придётся что-то забивать в землю, чтобы не было бокового смещения.
Либо грузить конструкцию сверху мешками с песком. )
Если места дикие - мешок цемента, канистра воды и лопата. Работы всего на час.
Единственное, не забывать мазать резьбу в закладной.
И ничего никогда не сломается, кроме датчика. )
rocketrin
24.11.2020, 17:15
И у меня предыдущий улетал, ничего страшного. )))
Дело в том, что всё равно придётся что-то забивать в землю, чтобы не было бокового смещения.
Либо грузить конструкцию сверху мешками с песком. )
Если места дикие - мешок цемента, канистра воды и лопата. Работы всего на час.
Единственное, не забывать мазать резьбу в закладной.
И ничего никогда не сломается, кроме датчика. )
Ничего страшного если он не упадет в сухую траву или на сухую сосну:) тогда может над кольцами сделать еще стопор, чтоб двигатель не улетел вверх при нештатной ситуации, посмотрю.
Да но забить гвоздь это не швеллер, поэтому на схеме есть колышки.
На счет цемента я подумаю(хотя надо было раньше думать, еще летом) места не так чтоб совсем дикие, но зимой может гулять только злой лесничий, который пару раз приходил уже к нам на спот.
Мы там на лыжах катаемся, и был недоволен что мы накопали трамплинов, так весной он просто проехался и выкопал ров прямо по центру нашего спуска, поверхность которого мы тщательно выравнивали(((
В целом, обдумал, пообщался и уже есть новая версия стенда, это гуд! Спасибо!
Vоldemar
24.11.2020, 19:01
Да но забить гвоздь это не швеллер, поэтому на схеме есть колышки.
Так а зачем вкапывать швеллер?
У мну снизу уголка приварена опорная площадка, к которой приварена гайка, в которую вкручивается штырь сантиметров 20, который при установке уходит в землю и проблема бокового смещения решена.
Кстати, он у меня неправильно расположен, под местом крепления датчика к уголку.
А в идеале он должен быть продолжением оси двигателя,
т.е. под датчиком в месте приложения усилия.
четыре точки крепления к грунту действительно сложно поместить в одну плоскость
нужно три точки
rocketrin
03.03.2021, 12:20
четыре точки крепления к грунту действительно сложно поместить в одну плоскость
нужно три точки
так и сделали:)
327656 327657 327658 327659 327660
Кое-как спаял компоненты и смонтировал контроллер на нейлоновых стойках(базу все же прикрутил на металические винты) в коробку из Леруа, по совету Сергея, аккум на липучке прямо ко дну коробки.
Подключил аккум, и ничего...Пару секунд шока, и пробую вставить провода питания в клемы еще раз, запищал, ну фух))работает!!!!
Включил режим весов и сходу выдалось большое значение которое не менялось от нажатия, ясно, припаял провода неправильно, перпаял. Уже лучше: начало меняться значение при нажатии, но минусовое, поменял местами, РАБОТАЕТ!!! Прям магия какая-то:D
Надо еще будет сделать переходник на крепеж двигателя за верхнюю заглушку, и мелкие доработки, откалибровать в целом стенд готов.
Отдельно хочу поблагодарить Виталия за уникальный девайс и софт к нему, это фантастика просто, спасибо!
а я так и не вывел кнопки наружу, всё внутри стоит
как сделал временно, так и работает)
ждём красивые графики испытаний!)
rocketrin
04.03.2021, 18:23
Я еще думал зумер вывести, но он так противно пищит что оставил внутри, все равно слышно)
Да, уже хочется попробовать на реальном двигателе!
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot