PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы



Страницы : [1] 2 3

Serge77
03.04.2015, 08:54
Где купить реактивы или материалы, что выбрать. Станки, инструменты и т.д.

LEVSHA_
03.05.2015, 12:57
217621В вышыбных зарядах для выброса парашюта обычно используют ДП. Давно есть желание заменить ДП на бездымный порох.
Выкладываю информацию об очередном эксперименте.
Идея заключалась в том, чтобы порох сделать пористым по аналоги с охотничьим или пистолетным, но с большим процентом пор.
Один грамм БП был смешен с пятью граммами калиевой селитры и разведен растворителем. После набухания БП, смесь была тщательно перемешана и частично высушена. Потом гранулирована – кусочки 0.5-0.3мм и окончательно высушена многократно промыта водой и снова высушена. На фото вид конечного продукта.
Эксперименты с сжиганием навесок 0.05-0.1 грамма в разных условиях показали что природу БП не обманешь и при перепаде давления происходит затухание. А скорости горения чтобы навеска сгорала до выхлопа пыжа, не хватает.
P.S. Нужны новые идеи.

Serge77
03.05.2015, 13:16
Может помочь небольшая добавка пыли ДП, процентов 10, может меньше. Это ускорит воспламенение гранул.

А вообще какой-то он не очень пористый)) Может попробуешь больше селитры и растворителя?

Mester666
04.05.2015, 14:08
217621
P.S. Нужны новые идеи.
приветствую!
когда то на Ганзе было описание процесса промывка БП спиртом и ацетоном.
т.е. заливали , некоторое время настаивали, сливали, сушили.
В результате вымывался флегматизатор и увеличивалась скорость горения.

ol29
04.05.2015, 14:56
217621
P.S. Нужны новые идеи.

А заменить KNO3 на NH4ClO4 ?

LEVSHA_
04.05.2015, 22:21
А заменить KNO3 на NH4ClO4 ?

Ты не понял, KNO3 вымывается, образуя поры – его в готовом продукте нет.

- - - Добавлено - - -


приветствую!
когда то на Ганзе было описание процесса промывка БП спиртом и ацетоном.
т.е. заливали , некоторое время настаивали, сливали, сушили.
В результате вымывался флегматизатор и увеличивалась скорость горения.
Обычно в ацетоне БП сразу набухает, превращаясь в желе.
И не совсем понятно как из плотной структуры – практически БП это пластмасса можно вымыть флегматизатор не растворив гранулы.

ol29
05.05.2015, 08:29
Ты не понял, KNO3 вымывается, образуя поры – его в готовом продукте нет.


А-ааа... :)
А попробуй измельченный пха смешать с б.п. , залит ацетоном, перемешать до пастообразной массы. Дать высохнуть и попробовать использовать по своему назначению. :)
Не знаю как вышибной... но горит быстро. :)

Serge77
05.05.2015, 11:06
И не совсем понятно как из плотной структуры – практически БП это пластмасса можно вымыть флегматизатор не растворив гранулы.

Можно. Так например определяют содержание пластификатора в пластмассе, стандартный метод по ГОСТ.
Но так вымоется и нитроглицерин, если он там есть.

Sharovar
08.05.2015, 23:44
Пока суд да дело, собрал маленькую муфельную печь для обжига сопел.
Изначально планировалась для других задач, но оказалась для них маловата, а для всякой мелочи - самый раз.
Собрана на 95% из старого хлама в качестве пробы пера "получится-не получится", следующую планирую делать размером побольше.
http://i.piccy.info/i9/3ad2c2ebcf3dd4c732746710396e7150/1431115922/48086/906641/IMG_8408_800.jpg (http://piccy.info/view3/8171218/0149af2ef064baeac42ecca237fc5ff2/orig/)http://i.piccy.info/a3/2015-05-08-20-12/i9-8171218/800x533-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-05-08-20-12/i9-8171218/800x533-r)
Основа - химический фарфоровый стакан (http://images.ru.prom.st/103318500_w200_h200_i_1.jpg) с отбитым носиком, алмазным кругом на болгарке верхняя дефектная часть которого была срезана.
Исходя из длины имеющейся нихромовой проволоки и окружности наружной поверхности самого стакана прикинул шаг намотки.
Чтобы выдержать такой шаг, я не стал параллельно нихрому тянуть вторую жилу толстого провода, слишком неудобно и неаккуратно получается, и требуется большое усилие для деформации толстой проволоки, а в качестве калибровочной жилы взял капроновую веревку необходимой толщины (сложил вдвое имеющуюся), которая мягкая, хорошо тянется и не сползает.
Намотка с натягом, концы нихрома скручены втрое и оттопырены. Чтобы нихром не распустился после снятия нагрузки, сначала прокапал кончики суперклеем, затем и всю обмотку, дал просохнуть пару часов и аккуратно размотал капрон, который практически не приклеился к стакану, в отличие от нихромовой проволоки, которая осталась сидеть на нём жестко.
В качестве огнеупора использовал кладочную смесь для печей "Мертель МШ36", как я понял, это смесь шамота и огнеупорной глины с рабочей температурой до 1700 градусов. Стоит дешевле грязи даже по сегодняшним меркам, килограмм обошелся около 5 гривен.
С помощью миксера замесил погуще, добавил 0.5% ПАВ (SLES70) для увеличения пластичности и облепил стакан снаружи слоем полученной смеси порядка нескольких миллиметров, чтобы та полностью покрыла нихромовую намотку и стакан. По мере высыхания смесь дает усадку и пока раствор не высох до конца замазывал трещины свежим раствором. Когда смесь практически высохла, но ещё остается слегка влажной на поверхности, повторяю и добавляю ещё несколько мм мертеля, пока не образуется корка толщиной порядка 10-12 мм. Далее мертель наношу на кусочки асбеста (в перчатках и респираторе, потому как гадость) и прилепливаю как попье моше поверх высохшего слоя. Необоженный мертель имеет достаточную прочность, чтобы не осыпаться и держаться если по нему не сильно стучать, но в то же время хорошо шлифуется и удаляется при необходимости.
Когда смесь с асбестом слегка подсохла, заполнил мертелем ёмкость на треть и покачивая стакан, опустил его чтобы мертель выдавился и заполнил все стыки. Далее стандартно, сушка-усадка-замызывание трещин в обмазке.
Концы намотки выведены через керамические трубки наружу, чтобы не касались корпуса, а стыки зашпаклеваны мертелем.
Всё.
Печка сушилась на протяжении 4 суток в тени, далее с нагревателем, очень плавно поднимая температуру, так, чтобы внутри муфеля температура не поднималась выше 150 градусов. Обычно когда вода уходит это видно по обмазке, наверху подсыхают каналы, из которых струится пар. Все на улице, потому как газит она при первом запуске очень даже ОК.
После этого постепенно добавляется мощность и печка выводится на режим. Пока обхожусь без крышки, вместо которой использую фарфоровую чашку для упаривания. Мощность печи в 450 ватт достаточно, чтобы не считаться с потерями через верх.
Диаметр камеры 50 мм, глубина 80 мм. Рабочая температура до 960 градусов, плавится соль, латунь, прогревается за 20 минут. Обоженный мертель приобретает желтовато-кирпичую окраску и значительно прибавляет в прочности и твердости, для обжига ему нужна температура выше 850 градусов.
Ну, пока так, на коленке.
Поскольку спираль не рассчитана на 220 вольт, а ей нужно около 100, в качестве регулятора мощности использован симметричный шим (http://radiopolyus.ru/elektronika-dlya-doma/38-prochee/123-regulyator-moshhnosti-na-mosfetax.html), по сравнению с симисторным регулятором получилась более плавная регулировка.
http://i.piccy.info/i9/d509164ac5aadfbc9e269f876488f982/1431117444/50057/906641/IMG_8409_800.jpg (http://piccy.info/view3/8171321/8cb16d90b1fec8d5691e4bcc1a7190fd/orig/)http://i.piccy.info/a3/2015-05-08-20-37/i9-8171321/800x533-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-05-08-20-37/i9-8171321/800x533-r)
http://i.piccy.info/i9/b5050c161187bcc09f9f1f23543cfa15/1431117457/56907/906641/IMG_8410_800.jpg (http://piccy.info/view3/8171322/a0e0992409b3fb00937b5e95ce14bb2e/orig/)http://i.piccy.info/a3/2015-05-08-20-37/i9-8171322/800x533-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-05-08-20-37/i9-8171322/800x533-r)
Несколько запусков показали, что фарфор справляется со своей задачей, правда намеренно термоударам я его не подвергал - плавный запуск, остывание под крышкой.

LEVSHA_
09.05.2015, 10:22
Пока суд да дело, собрал маленькую муфельную печь для обжига сопел.


Круто!
Выскажу некоторые соображения.
1. Плотные материалы типа фарфора плохо подходят для футеровки печи. Быстрей всего скоро треснет.
2. Раньше в заводских малогабаритных печах нихром мотался с переменным шагом в центре реже по краям плотнее.
3. Если печь нагревается за 20 минут – это очень быстро. Происходит перегрев нихрома. Давно рассчитывал и сделал печь на полкубометра полезного объема. Нихром рассчитывался на перегрев относительно окружающей среды на 60градусов. Печь выходила на режим два с половиной часа и это с половиной спиралей в нутрии рабочего объема.

Чем контролируешь температуру на режиме, чтобы печь не перегрелась?

Sharovar
09.05.2015, 10:34
Она маленькая, потому и выходит на режим быстро. Весит меньше килограмма. Мощность добавляется постепенно, 50-100-250-400 ватт.
В качестве датчика температуры изначально была термопара, вся конструкция питается через ваттметр, составил таблицу, где какой мощности соответствует какая температура и уже ориентируюсь на ваттметр.
В принципе, сейчас вижу, что можно было обойтись и без фарфорового стакана, а намотать на оправке, дать мертелю высохнуть, снять оправку, а затем изнутри домазать слой мертетем, чтобы закрыть спираль. При обжиге получится та же керамика, правда без глазури будет газопроницаемая.

LEVSHA_
24.05.2015, 22:32
приветствую!
когда то на Ганзе было описание процесса промывка БП спиртом и ацетоном.
т.е. заливали , некоторое время настаивали, сливали, сушили.
В результате вымывался флегматизатор и увеличивалась скорость горения.

Немного разобрался с этим вопросом.
У меня сразу закрались сомнения, что вымывая флегматизатор из зерен БП можно получить существенную разницу в скорости горения. Тем более что из литературы я узнал, что флегматизаторы для БП в основном твердые.

А вот что действительно можно вымыть и тем самым существенно увеличить скорость сгорания из-за образовавшихся пор так это часть нитроклетчатки.
Дело в том, что часть порохов изготавливают из двух видов нитроклетчатки.
Одна растворимая, с низким содержанием нитрогрупп, а другая не растворимая с почти максимальным содержанием нитрогрупп.

Так вот если взять смесь растворителей, например 20% этилацетата и 80% этилового спирта или как в оригинале спирт и ацетон(прекурсор). И поместить в неё зерна «правильного» пороха то они не растворятся, а набухнут. И из них постепенно в раствор будет мигрировать растворимая нитроклетчатка.
Если зерна несколько раз промыть и высушить, то получатся те же зерна но похожие на спрессованные волокна.

LEVSHA_
28.05.2015, 15:36
На днях сделал «феноменальное» изобретение, претендующее на патент. :huh: :)
Формула изобретения - постоянное наличие технической дистиллированной воды в объеме ~ 100мл в сутки круглый год. То есть ~ 30литров в год.
Все что нужно это наличие бытового холодильника с системой размораживания No Frost.
С тыльной стороны холодильника внизу стоит компрессор, над которым закреплен испаритель конденсата – открытая ёмкость.
Сверху над емкостью расположена трубка, по которой стекает конденсат. Если к этой трубке присоединить трубопровод со сборной емкостью, то конденсат будет собираться в ней. Трубопровод должен быть устроен как слив, то есть не герметично, а то можно сломать холодильник.
При выпаривании воды в ложке накипи не обнаружено.

Serge77
28.05.2015, 22:15
Из холодильника вытекает целых 100 грамм воды в сутки? Ого, никогда бы не подумал)

LEVSHA_
28.05.2015, 22:53
Из холодильника вытекает целых 100 грамм воды в сутки? Ого, никогда бы не подумал)

Скажем так, что сейчас из моего холодильника за одни сутки вытекло 50грамм за вторые 100грамм. Но я пользуюсь им один. Больше пользователей больше воды.
Если летом и осенью складывать в него много зелени, овощей и фруктов будет больше. Если плохой уплотнитель двери, то тоже будет больше. Зимой, конечно будет меньше.

Sharovar
01.06.2015, 13:13
Иногда бывает, нужно поработать с растворами, а магнитной мешалки под рукой нет.
Из положения вышел, соорудив свою мешалку, разбирая очередной хлам.

http://youtu.be/ZsPjys9JwiE
Корпус от старого свитча. Привод - компьютерный кулер 60мм от процессора. На центр крыльчатки приклеен неодимовый магнит от винчестера вместе с оригинальной подложкой, без неё мотор работать не будет - пластина экранирует датчик Холла от магнитного поля неодимового магнита. Магнит расположен как можно ближе к крышке, но чтобы не задевал за неё и отбалансирован заранее с помощью приклееных противовесов. Управляющая схема - шим на 555 таймере, питание 12 вольт, блок питания изготовлен из старого импульсного зарядного устройства для мобильного телефона, где в первичной цепи оригинальный стабилитрон на 7 вольт заменён двенадцативольтным, что позволяет поднять напряжение на выходе до 13-14 вольт, во вторичной цепи блока питания 10В конденсаторы при этом заменены на 25В. Сама мешалка состоит из куска стального прутка, помещенного в пвх-трубку и залитого силиконовым герметиком. Но лучше всего запаять в стекло. Толщину оболочки желательно подобрать экспериментально, слишком тонкая делает чрезмерной связь между магнитом и железкой, блокируя вращение двигателя, слишком толстая не позволит выйти на режим. Я сделал оболочку из самой тонкой трубки и при необходимости просто подкладываю куски бумаги или пенопласта нобходимой толщины. Настроенное устройство при токе потребления всего в 150 миллиампер способно размешивать сахар в поллитровой банке воды.

Non-conformist
01.06.2015, 13:48
Вот тут можно взять очень простой и очень надёжный источник питания для кулеров. Дешевле только кондобалласт. Но этот неизолированный инвертор намного здоровее для нагрузки. Надёжность = PI, тут комментарии излишни. На плате источника имеется разводка схемы термореле, которое тоже можно где-нибудь при необходимости использовать. А можно просто не впаивать туда детали. Датчик термореле - NTC, запирает выходной полевичок по достижении ранее выставленного порога. Консультации по дросселю источника, где купить / достать недорогой сердечник или готовый дроссель... Но это если будете делать крупную партию. )) А так проще купить готовый, 1мГ.

http://www.instructables.com/id/LED-bulb-with-active-cooling-system/

- - - Добавлено - - -

Возможный кандидат на роль относительно недорогого, готового решения токовой стабилизации электролиза хлорида натрия в хлорат:

http://www.dx.com/p/buck-constant-voltage-constant-current-module-blue-dc-dc-5a-239099#.VWwgo-9nU9o

LEVSHA_
02.07.2015, 14:49
Рекомендую к просмотру.
Хорошие и простые примеры, которые можно использовать за основу в нашем хобби.
P.S. Долго раздумывал в какой теме опубликовать. Расценил как вспомогательное оборудование для головного мозга. :)
Физика - энергия
https://www.youtube.com/watch?v=MY9pa9CNXCI

LEVSHA_
05.07.2015, 20:20
Осторожно мелкий титан!
Если кто-то соберется покупать мелкий титан(50-5микрон) – НЕ НАДО.
В основном это намол - материал мелющих тел.

Костян1979
19.07.2015, 21:38
Всем привет. Пришел програматор вот такой http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-USBASP-AVR-download-cable-AVR-programmer-51-ISP-the-downline-lines-programming-AVR-ISP/1886190857.html . Как проверить работоспособность.

Sharovar
20.07.2015, 18:22
Всем привет. Пришел програматор вот такой http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-USBASP-AVR-download-cable-AVR-programmer-51-ISP-the-downline-lines-programming-AVR-ISP/1886190857.html . Как проверить работоспособность. Ставишь драйверы на юсбасп.
Как это сделать легко гуглится.
После установки в диспетчере устройств должно появиться устройство usbasp.

Качаешь AVRDudeProg 3.3 отсюда (http://www.yourdevice.net/proekty/avrdude-prog)
Подпаиваешься к мк согласно даташитам.
Тебе нужно шесть проводочков +(2), -(8), sck(7), reset(5), miso(9), mosi(1), в скобках нумерация на шлейфе. Остальные укорачиваешь или сворачиваешь, чтобы не мешали.
Очень рекомендую пометить каждый провод или подписать, чтобы не было путаницы.
Проводки подпаиваешь miso к miso, rst к rst и т.д. Перед подключением программатора рекомендую с лупой пройтись по дорожкам, бывает, припаяно криво или капля припоя осталась где-то.
Переключатель на баспе можно поставить в пять вольт - все мк поддерживают.
Далее на первой вкладке жмешь чтение, если софтина подхватывает сигнатуру чипа - скорее всего всё и так ок.
На следующей вкладке фьюзов жмешь чтение (если мк б/у) или верификация (если новый), в первом случае ячейки некоторые могут сместиться, во втором должно выпасть окошко ок (при условии, что фьюзы были установлены по умолчанию). Не нажимай запись.
Значит всё работает.

Прошивать мк очень просто. Указываешь путь к хекс файлу, жмёшь стереть чип, далее заливаешь прошивку, софт автоматически проверяет контрольную сумму после заливки. Если нужно изменить фьюзы (эдакие программные перемычки, которые определяют специфику работы мк с залитой в него прошивкой), делаешь это после заливки самой прошивки. С фьюзами, в отличие от прошивки, нужно семь раз думать, чем лить. Лучше переспросить, если что вдруг непонятно.
А так очень быстро освоишься.

Есть ещё одна программа - Khazama AVR Programmer
Она тоже удобна и ещё меньше.
Но мне не нравится тем, что постоянно вылетает техническая ошибка (из-а специфики работы с юсбаспом), которая никак не влияет на функционал, просто напрягает по нескольку раз окошко ошибки закрывать.

В аврдюде нравится возможность выбирать прямые или инвертные фьюзы. С этим нет единого стандарта, потому автор оставил возможность выбирать.
Если что спрашивай, я на нем немного руку набил.

Костян1979
20.07.2015, 21:22
Спасибо за развернутый ответ. На днях куплю контролер и попробую. Радио модули заказал надеюсь скоро придут. Тогда начну собирать маяк , но это уже другая тема))))

- - - Добавлено - - -




Переключатель на баспе можно поставить в пять вольт - все мк поддерживают.

Если что спрашивай, я на нем немного руку набил.
На форуме читал что контролер для маяка не держит 5 вольт так что лучше буду на 3,3 пробовать.
Спрашивать буду так что просто так не отделаешься))))

Sharovar
20.07.2015, 22:54
На форуме читал что контролер для маяка не держит 5 вольт так что лучше буду на 3,3 пробовать.
Спрашивать буду так что просто так не отделаешься)))) Мк какой? В даташите какое напряжение питания указано?
Если программировать мк отдельно от схемы исходишь из даташита.
Если программировать уже запаянный тогда возможны варианты с питанием - некоторые элементы схемы могут не быть расчитаны на это напряжение.
Я предпочитаю шить мк отдельно, чтобы обвязка не вмешивалась.

- - - Добавлено - - -


На днях куплю контролер и попробую Обращай внимание на букву в названии.
Например
ATmega8 работает в диапазоне 4.5-5.5 вольт
ATmega8L в диапазоне 2.7-5.5 вольт

Attiny13V
Attiny13a
Различаются энергопотреблением чуть ли не на порядок.

Костян1979
21.07.2015, 00:02
Мк какой? В даташите какое напряжение питания указано?
Если программировать мк отдельно от схемы исходишь из даташита.
Если программировать уже запаянный тогда возможны варианты с питанием - некоторые элементы схемы могут не быть расчитаны на это напряжение.
Контролер tiny13 будит а модуль Si4432 .
На форуме, ссылка в этой теме есть, писали что при программировании 5,5 вольт контролер сгорел. Правда не помню в схеме прошивали или нет.

Sharovar
21.07.2015, 15:19
13 тинек горсть напрошивался уже, и 3.3, и 5 вольтами
5.5 из юсб неоткуда взяться, если бп в норме, тогда бы комп первым в кому впал

Костян1979
20.10.2015, 21:29
Если что спрашивай, я на нем немного руку набил.
Всем привет. Наконец пришло куча барахла ( макетная плата, прищепка для атрини. ну и тд.).
Решил начать программировать. и тут началось....
Не могу поставить драйвер для программатора. Выбивает окно (фото в низу).
Винда у меня десятка . Че делать????235749

- - - Добавлено - - -



Че делать????235749

Фух, вылечил.

Serge77
21.10.2015, 20:47
Решил начать программировать. и тут началось....


Хорошее дело начал!)
что первое на очереди?

Sharovar
21.10.2015, 21:36
Фух, вылечил. И что было?

Костян1979
22.10.2015, 23:58
И что было?
Отключил проверку электронной подписи драйверов.
Прошил без проблем. Щас работаю над пайкой смд деталей, ну и попутно осваиваю производство плат методом фоторезиста.

- - - Добавлено - - -


Хорошее дело начал!)
что первое на очереди?

Для начало маяк. А потом хочу довести до логического конца и таймер и фото датчик. Конечно как только освою фоторезист.
ну а как руку набью может и высотомер.

- - - Добавлено - - -

Какой флюс посоветуете. Я правда купил уже 235872

Sharovar
23.10.2015, 09:48
Какой флюс посоветуете. Классика - RMA 223, я им БГА перепаивал. Не выгорает, не пузырится. Требует отмывки.
Только не китайское фуфло по баксу за штуку, которое являясь смесью вазелина с какими-то там активаторами даже медь толком залудить не может, а оригинал (стоит заметно дороже).
Только зачем тебе флюс?
Если поштучно запаивать смдшки, а не запекать в печи и не прогревать паяльной станцией, вполне хватит припоя-проволочки с флюсом и даже простой канифоли. А если нужно что-то выпаять, то канифоль развести в этиловом или изопропиловом спирте. Да и чтобы запекать, паяльной пасты и шприца с иголкой достаточно.
Для тринадцатой тиньки это с пушки по воробьям)

Костян1979
23.10.2015, 17:27
Понял, спасибо. Спирт изопропиловый есть на работе литров 15 наверное. если отолью не заметят ))). Канефоль тоже есть, набадяжим.
Сей час собираю лампу УФ . как соберу фотку выложу.

LEVSHA_
29.10.2015, 22:01
Понял, спасибо. Спирт изопропиловый есть ...

Зачем в крайности впадать. Изопропиловый спирт лучше с «калошей» смешать будет отличная смывка. А флюс купи на радио рынке или просто на рынке. Например, F1 мы им все паяем 15 лет.

Костян1979
08.11.2015, 18:52
Всем привет. Есть пару вопросов.
Есть у меня фоторезист DuPont RISTON 215. Кто с ним сталкивался?
Какое время экспонирование через стекло? В инете пишут что время от 60сек до 10 мин.
Платы не получаются. выдержку брал разную.
В качестве шаблона использую прозрачную пленку LOMOND для струйных принтеров. Одна только проблема черный картридж вышел из строя , печатаю цветным в "Серых тонах" поэтому шаблон немного прозрачен. Может ли это быть причиной боков. И ли все таки проблемы с руками))))
Лампу УФ которую собрал показывать не буду. Т.к. она не совсем получилась. (две лампы которые были установлены сгорели по не понятным мне причинам)
В общих чертах , коробочка в которую установлено две U образные УФ лампы с патроном G23 . Патроны разобрал и 4 проводочка подключил на ЭПРа 2х36Вт. В результате после 10-15 мин работы сгорела одна а потом и вторая лампа. Коробочкой накрывал стеклышко с платой.
Что могло способствовать перегоранию ламп. перегрев или мощный балласт. Последние сомнительно.
В итоге купил УФ лампу с цоколем Е27 :). 26Вт.

Micromotor
11.11.2015, 10:14
Пока суд да дело, собрал маленькую муфельную печь для обжига сопел.
Изначально планировалась для других задач, но оказалась для них маловата, а для всякой мелочи - самый раз.
Собрана на 95% из старого хлама в качестве пробы пера "получится-не получится", следующую планирую делать размером побольше.
http://i.piccy.info/i9/3ad2c2ebcf3dd4c732746710396e7150/1431115922/48086/906641/IMG_8408_800.jpg (http://piccy.info/view3/8171218/0149af2ef064baeac42ecca237fc5ff2/orig/)http://i.piccy.info/a3/2015-05-08-20-12/i9-8171218/800x533-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-05-08-20-12/i9-8171218/800x533-r)
Основа - химический фарфоровый стакан (http://images.ru.prom.st/103318500_w200_h200_i_1.jpg) с отбитым носиком, алмазным кругом на болгарке верхняя дефектная часть которого была срезана.
Исходя из длины имеющейся нихромовой проволоки и окружности наружной поверхности самого стакана прикинул шаг намотки.
Чтобы выдержать такой шаг, я не стал параллельно нихрому тянуть вторую жилу толстого провода, слишком неудобно и неаккуратно получается, и требуется большое усилие для деформации толстой проволоки, а в качестве калибровочной жилы взял капроновую веревку необходимой толщины (сложил вдвое имеющуюся), которая мягкая, хорошо тянется и не сползает.
Намотка с натягом, концы нихрома скручены втрое и оттопырены. Чтобы нихром не распустился после снятия нагрузки, сначала прокапал кончики суперклеем, затем и всю обмотку, дал просохнуть пару часов и аккуратно размотал капрон, который практически не приклеился к стакану, в отличие от нихромовой проволоки, которая осталась сидеть на нём жестко.
В качестве огнеупора использовал кладочную смесь для печей "Мертель МШ36", как я понял, это смесь шамота и огнеупорной глины с рабочей температурой до 1700 градусов. Стоит дешевле грязи даже по сегодняшним меркам, килограмм обошелся около 5 гривен.
С помощью миксера замесил погуще, добавил 0.5% ПАВ (SLES70) для увеличения пластичности и облепил стакан снаружи слоем полученной смеси порядка нескольких миллиметров, чтобы та полностью покрыла нихромовую намотку и стакан. По мере высыхания смесь дает усадку и пока раствор не высох до конца замазывал трещины свежим раствором. Когда смесь практически высохла, но ещё остается слегка влажной на поверхности, повторяю и добавляю ещё несколько мм мертеля, пока не образуется корка толщиной порядка 10-12 мм. Далее мертель наношу на кусочки асбеста (в перчатках и респираторе, потому как гадость) и прилепливаю как попье моше поверх высохшего слоя. Необоженный мертель имеет достаточную прочность, чтобы не осыпаться и держаться если по нему не сильно стучать, но в то же время хорошо шлифуется и удаляется при необходимости.
Когда смесь с асбестом слегка подсохла, заполнил мертелем ёмкость на треть и покачивая стакан, опустил его чтобы мертель выдавился и заполнил все стыки. Далее стандартно, сушка-усадка-замызывание трещин в обмазке.
Концы намотки выведены через керамические трубки наружу, чтобы не касались корпуса, а стыки зашпаклеваны мертелем.
Всё.
Печка сушилась на протяжении 4 суток в тени, далее с нагревателем, очень плавно поднимая температуру, так, чтобы внутри муфеля температура не поднималась выше 150 градусов. Обычно когда вода уходит это видно по обмазке, наверху подсыхают каналы, из которых струится пар. Все на улице, потому как газит она при первом запуске очень даже ОК.
После этого постепенно добавляется мощность и печка выводится на режим. Пока обхожусь без крышки, вместо которой использую фарфоровую чашку для упаривания. Мощность печи в 450 ватт достаточно, чтобы не считаться с потерями через верх.
Диаметр камеры 50 мм, глубина 80 мм. Рабочая температура до 960 градусов, плавится соль, латунь, прогревается за 20 минут. Обоженный мертель приобретает желтовато-кирпичую окраску и значительно прибавляет в прочности и твердости, для обжига ему нужна температура выше 850 градусов.
Ну, пока так, на коленке.
Поскольку спираль не рассчитана на 220 вольт, а ей нужно около 100, в качестве регулятора мощности использован симметричный шим (http://radiopolyus.ru/elektronika-dlya-doma/38-prochee/123-regulyator-moshhnosti-na-mosfetax.html), по сравнению с симисторным регулятором получилась более плавная регулировка.
http://i.piccy.info/i9/d509164ac5aadfbc9e269f876488f982/1431117444/50057/906641/IMG_8409_800.jpg (http://piccy.info/view3/8171321/8cb16d90b1fec8d5691e4bcc1a7190fd/orig/)http://i.piccy.info/a3/2015-05-08-20-37/i9-8171321/800x533-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-05-08-20-37/i9-8171321/800x533-r)
http://i.piccy.info/i9/b5050c161187bcc09f9f1f23543cfa15/1431117457/56907/906641/IMG_8410_800.jpg (http://piccy.info/view3/8171322/a0e0992409b3fb00937b5e95ce14bb2e/orig/)http://i.piccy.info/a3/2015-05-08-20-37/i9-8171322/800x533-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-05-08-20-37/i9-8171322/800x533-r)
Несколько запусков показали, что фарфор справляется со своей задачей, правда намеренно термоударам я его не подвергал - плавный запуск, остывание под крышкой.
Добрый день!
а такие мини печь где то продаются ?

Sharovar
11.11.2015, 16:36
Какое время экспонирование через стекло? В инете пишут что время от 60сек до 10 мин.
В общих чертах , коробочка в которую установлено две U образные УФ лампы с патроном G23 . Патроны разобрал и 4 проводочка подключил на ЭПРа 2х36Вт. В результате после 10-15 мин работы сгорела одна а потом и вторая лампа. Коробочкой накрывал стеклышко с платой. Оконное стекло почти не пропускает ультрафиолет.
У компактных ламп под штырьковой цоколь мощность 7-9 ватт, затем туда 36.
а такие мини печь где то продаются ? Для ювелиров навалом их.
http://www.aliexpress.com/af/gold%252Bmelting%252Bfurnace.html?spm=2114.0310102 08.1.2.qNydq3&initiative_id=RS_20151111063238&SearchText=gold+melting+furnace

Костян1979
11.11.2015, 21:19
Оконное стекло почти не пропускает ультрафиолет.
У компактных ламп под штырьковой цоколь мощность 7-9 ватт, затем туда 36.
ДА я знаю что не пропускает, но в инете пишут что можно использовать время только больше. Я пробовал и пластиком (коробка от сд диска) придавливал. Все таки грешу на то что печать не черным тонером производилась. Завтра картридж придет, проверим.
А с балластом , какой был такой и поставил.

Serge77
12.11.2015, 22:17
Добрый день!
а такие мини печь где то продаются ?

Micromotor, не нужно делать такие большие цитаты!

Sharovar
17.11.2015, 08:08
ДА я знаю что не пропускает, но в инете пишут что можно использовать время только больше. Я пробовал и пластиком (коробка от сд диска) придавливал. Все таки грешу на то что печать не черным тонером производилась. Завтра картридж придет, проверим.
А с балластом , какой был такой и поставил. Слышал, что народ в два слоя складывает пленку с шаблонами, совмещая по контрольным меткам, тогда без пропусков получается.
С принтерами тоже куча нюансов, пигментные чернила будут или на основе красителя.
Я бы распечатал несколько тестовых линий и каждую засветил бы с нарастающим интервалом, так обычно фоторезист и проверяют. Будет видно, когда недодержка, а когда передержка такая, что дорожки подъедать начинает.
Свет должен быть похожим на точечный источник, мягкий рассеянный от излучателя большой площади снижает контраст засвеченных дорожек. (солнце - точечный источник, жесткие тени, затянутое облаками небо - мягкий источник, теней либо практически нет, либо они расзмыты).

Костян1979
18.11.2015, 16:18
Слышал, что народ в два слоя складывает пленку с шаблонами, совмещая по контрольным меткам, тогда без пропусков получается.
С принтерами тоже куча нюансов, пигментные чернила будут или на основе красителя.
.
Спасибо за ответ. Установил черный картридж качество шаблона улучшилось. Изготовил первую плату качество получилось на троечку. Выдерживал 2 мин. через пластик от коробки для СД диска.

Sharovar
18.11.2015, 16:41
В настройках принтера, в свойствах самой печати, нужно понизить гамму, насколько это возможно. Выкрутить до максимума контраст. И все ползунки цветов поставить в крайние плюсы. Контрольная картинка будет вырвиглаз, но шаблону лучше. Если не знаком с азбукой цветоделения и цветовыми профилями, большего не нужно.
С пигментными чернилами результат обычно чуть лучше, чем на базе красителя, но с красителем детализация мелочи качественнее.
Мне фотоспособ нравится больше, чем лазерный утюг, просто есть куча нюансов на всех стадиях процесса, на которые не всегда хватает времени.

2 минуты - что-то маловато. Ещё важна дистанция, с которой материал облучаетчя.
Распечатываешь ряд 1,2 и т.д. на фотошаблон, сверху заслонку, затем каждую минуту открываешь по цифре, начиная с большей, в качестве заслонки лучше положить что-то гарантированно непрозрачное, вроде полоски металла, пластики могут фонить в уф. В проявителе сразу поймешь сколько надо держать, заодно увидишь начиная с какой минуты фотошаблон начинает заметно фонить. До и после буде искомой экспозицией. Лучше чуть-чуть передержать, фоторезист позволяет.

В качестве проявителя можно использовать жидкое стекло вместо кальцинированной соды, более безопасно если случайно передержать дольше положенного.
Концентрация примерно 1-3%, обычно по чуть-чуть увеличиваешь концентрацию и пробуешь СЫРЫМ куском фоторезиста. Как только начинает растворять резист, видно по смываемым струям красителя, добавляешь ещё чуть-чуть и хватит. Обычно, если шаблон был не совсем уж черный, концентрация должна быть чуть выше.
После облучения, фоторезисту желательно побыть до получаса в темном месте, прежде, чем нести в проявку. Для завершения процессов фотополимеризации.

info
http://3v3.com.ua/product_3986.html

Костян1979
19.11.2015, 17:04
У меня МФУ Canon PIXMA MG2440 даже не знаю что за краски, на основе чего.)) Надо будет почитать.,
Расстояние о лампы до платы 150мм как рекомендуют в инете.. Уже купил соду кальцинированную.
Вобщем пока все понятно , на выходных проведу тест.
Сп. за помощь.

Sharovar
19.11.2015, 18:25
У меня МФУ Canon PIXMA MG2440 даже не знаю что за краски, на основе чего.)) Скорее всего пигмент на черном и водянка на цветных.
Можно промокнуть чернилами салфетку или бумагу для фильтрования.
Водорастворимые будут идти по капиллярам бумаги, не меняясь в цвете. Пигмент преимущественно застынет в точке контакта с чернилами.
После высыхания салфетку под кран, водорастворимые почти сразу поплывут, пигмент нет.
Это больше для самообразования - ты ни на что не влияешь, а чернила разной породы между собой категорически не совместимы и залив водянку в картридж с пигментом, либо наоборот, печатающей головке будет кирдец. Просто на будущее, вдруг принтер решишь дозаправить эта инфа может быть полезной.
Ещё отпечаток зависит от качества плёнки, насколько она распределяет каплю (лучше) или держит в форме точки (хуже, так как картинка будет пиксельной с пропусками). Смотрится через увеличитель на просвет.

При снятии и установке картриджей на кенон питание принтера должно быть отключено выдергиванием кабеля из устройства! Как только каретка припаркуется в положении для снятия. Картриджи чувствительны к электростатике и дребезгу контактных площадок.

Если пигмент - можно на ракету всякие радости печатать, не беспокоясь особо за то, что при малейшем попадании влаги надписи поплывут.

Костян1979
19.11.2015, 23:33
Ага все эти приколы с краской и картриджем уже знаю. Родной (черный) что с принтером был по шабашил. По причине не отключения принтера от сети.
Щас залез в коробку с чернилами , таки да, цветные водорастворимые , а черный пигментный.
Ну пленка ламонд, уж и не знаю насколько она хороша.
Одно понял, надо поэкспериментировать ))))).

Костян1979
21.11.2015, 21:18
Сегодня распечатал два шаблона, вырезал один чуть больше другого, сложил на просвет . Удерживая за один угол пальцами на второй капнул клеем Аквикс 702, после застывания положил на ровную поверхность. Таким образом чтобы меньший шаблон был сверху. Шаблоны проклеил широким скотчем. Скотч будет удерживать два шаблона вместе и защитит шаблон от попадания води и размывания краски.
Качество шаблона значительно улучшилось. теперь попробую изготовить плату.

Sharovar
22.11.2015, 00:41
С двумя сложенными плёнками у меня получается делать платы даже распечатанными на струйнике одним только черным картриджем.
Есть нюансы:
1. С увеличением толщины шаблона требуется положительная экспопоправка. Пленка обычно фильтрует часть уф в той или иной мере.
2. Толстая маска не позволяет прорабатывать тонкие линии из-за дифракции и возросшего перекрытия теней. Будет либо переэкпонирование основных толстых дорожек, либо недосвеченные линии. Если не делать дорожки уже 0.3 мм, то не заметишь.

Попробовал этот дюпон ристон 200.
Любит ламинацию до и после. Без предварительной прилипает отвратно (пробовал и на сухую, и на воду садить с прокаткой резиновыми валиками). Без последующей возможны отслоения дорожек, и такая прокатка после экспозции немного повышает контраст за счет ускоренной полимеризации. Валики тактильно когда держаться уже горячо и сложно, но не обжигающе. Народ активно пользует ламинаторы для этого.
Проявитель 1 мл жидкого стекла на 100 мл воды комнатной температуры. Получается заявленный производителем раствор 0.8-0.9%, правда с несколько повышенным pH по сравнению с кальцинированной содой.
При проявке активно прохожусь мягкой кисточкой пока не смоется незасвеченный фоторезист.
Выдерживает горячий раствор медного купороса + поваренной соли и хлорное железо, персульфат натрия и азотная кислота подъедают дорожки, хотя сам резист держится. После травления заливаю плату "кротом" и весь резист слезает очень быстро.
По сравнению с ЛУТ плюсов намного больше и конечный продукт приятнее держать в руках, но требуется сноровка и периодическое тестирование материала. Инструкции производителя есть в сети, у меня по ним получилось на 4+ с первого раза.
До этого пользовался китайскими фоторезистами, там почти так же.

yasin1981
23.11.2015, 12:30
ЛУТом делаю с толщиной дорожек 0,5
все отлично получается
только печатаю не на журнале а на фотобумаге., потом утюгом, а потом не отмачиваю как советуют а пока гарячее легко снимаешь с платы бумагу и все ок
по поводу маяка на тини13 --- зачем там вообще плата, все собирается сверху модуля и работает

gmurvs
23.11.2015, 14:55
поделись, пожалуйста, схемой?

Костян1979
23.11.2015, 15:11
Да не получается сверху модуля все очень мелкое. И линза есть , и все равно не получается навыков нет такое паять. Да и со зрением не все в порядке двоит в глазах при пайке. 100 грам не помогает :).
Ну и плюс просто любопытство (а получится у меня или нет).

- - - Добавлено - - -

Если схема маяка238542
Хотелось бы получить вот такоее 238543

yasin1981
23.11.2015, 16:37
так Вам начертить в sprint layout такое?
у меня есть но немного подругому
238544

gmurvs
23.11.2015, 17:09
Мне для нового проекта нужна пара радиомаяков, может кто-нибудь продать/подарить/обменять мне готовые и рабочие?

yasin1981
23.11.2015, 17:09
вот такое как у Вас на фото уже накидал
резисторы 806
238563
в файлике чертеж для спринта, можете его редактировать как хочется под себя + вывести питание
238559

Костян1979
25.11.2015, 11:55
Спасибо за помощь. Рисовать я научился. :)

yasin1981
04.12.2015, 14:42
а дальше фотобумага для струйника и любой лазерник
делаете в программе разворот зеркально и печатаете
дальше все легко, по технологии лут
если еще надо и красиво -- тогда залудить в сплаве розе
а что не получается?? пишите в личку, чем могу-помогу

Vоldemar
08.04.2016, 20:21
В вышибных зарядах для выброса парашюта обычно используют ДП. Давно есть желание заменить ДП на бездымный порох.
Выкладываю информацию об очередном эксперименте.
Идея заключалась в том, чтобы порох сделать пористым по аналоги с охотничьим или пистолетным, но с большим процентом пор.
Один грамм БП был смешен с пятью граммами калиевой селитры и ...
P.S. Нужны новые идеи.

А где ты видел про образование пор с помощью НК? Дай почитать.
В патенте, который попадался мне, говорилось про использование для этих целей НН.
Существенной разницы вроде быть не должно, но всё же.

У этого вопроса два решения.
Первое, я уже показывал, чисто механическое.
Второе, как оказалось тоже решаемое, идёт по пути некоторых изменений самого БП.
Из гильзы с заглушкой с вн. диаметром 42 мм. и длиной 180 мм. установленной вертикально, поршень с нар. диаметром 40,5 мм. и массой 18 гр. вылетает на 3 м. с характерным хлопком, при навеске изменённого БП 0,54 гр. и его поджиге "голой" низковольтной спиралью.
Снизу поршня был строительный малярный скотч, края которого не подгорели вообще.

З.Ы. Охотничьи и пистолетные пороха далеко не все пористые, сейчас больше используется поверхностная пропитка зёрен флегматизатором.

LEVSHA_
08.04.2016, 23:05
А где ты видел про образование пор с помощью НК? Дай почитать.
В патенте, который попадался мне, говорилось про использование для этих целей НН.
Существенной разницы вроде быть не должно, но всё же.

Искать сейчас не готов, но читал в книге по производству порохов.
Да и какую соль брать это не столь важно хоть поваренную. Но если ты её не всю вымоешь, будет балластом, а натрийка увеличит гигроскопичность.
Например, я делал две пробные партии, одна вымылась начисто, а во второй после сгорания дым пахнет селитрой.


У этого вопроса два решения.
Первое, я уже показывал, чисто механическое.
Второе, как оказалось тоже решаемое, идёт по пути некоторых изменений самого БП.
Из гильзы с заглушкой с вн. диаметром 42 мм. и длиной 180 мм. установленной вертикально, поршень с нар. диаметром 40,5 мм. и массой 18 гр. вылетает на 3 м. с характерным хлопком, при навеске изменённого БП 0,54 гр. и его поджиге "голой" низковольтной спиралью.
Снизу поршня был строительный малярный скотч, края которого не подгорели вообще.

Этот эксперимент только подтверждает, что стандартный Б.П. не работает правильно при низких давлениях.
Ниже ссылки на два видео. Ход поршня(головная часть) ~ 45мм диаметр ~ 40мм вес головной части ~ 45грамм. Навеска в первом 0.1грамма во втором 0.15грамма.
Высота во тором эксперименте около 15метров.
Вышибной_001
https://youtu.be/4XvJpq1Dv8w
Вышибной_002
https://youtu.be/MmvBlz-59lE
Основная проблема в том, что скорость горения и полнота сгорания стандартного Б.П. при низких давлениях будет непредсказуемой. Что приведет к таким же непредсказуемым результат.



З.Ы. Охотничьи и пистолетные пороха далеко не все пористые, сейчас больше используется поверхностная пропитка зёрен флегматизатором.
Пропитка применяется для «растягивания» пика давления.
P.S. сейчас делаю пористость 1:30.

Vоldemar
09.04.2016, 12:17
а натрийка увеличит гигроскопичность.
Например, я делал две пробные партии, одна вымылась начисто, а во второй после сгорания дым пахнет селитрой.
Ну, читал и ладно. Может потому НН, что её легче вымыть. А с остатками селитры при любом раскладе будут проблемы.



Этот эксперимент только подтверждает, что стандартный Б.П. не работает правильно при низких давлениях.
Ты не понял. Условия эксперимента заведомо неправильные. Большой зазор между поршнем и стенкой и низкий вес поршня. Обычный БП в этих условиях не горит.


Основная проблема в том, что скорость горения и полнота сгорания стандартного Б.П. при низких давлениях будет непредсказуемой. Что приведет к таким же непредсказуемым результат.
Так разговор ведь не про стандартный БП, при чём тут это?



Пропитка применяется для «растягивания» пика давления.
Да, но от пористости, по известным причинам уходят.


P.S. сейчас делаю пористость 1:30.
Как считаешь начальную и конечную площадь? :)

LEVSHA_
09.04.2016, 12:48
Как считаешь начальную и конечную площадь? :)

Немного не так. Площадь я не считаю. Просто смешиваю один грамм Б.П. с 30граммами селитры.

Vоldemar
10.04.2016, 19:58
Немного не так. Площадь я не считаю. Просто смешиваю один грамм Б.П. с 30граммами селитры.

На сколько увеличивается скорость сгорания насыпной дорожки для этого соотношения?
В видео твоих тестов инициация как у меня или делаешь заброс по давлению?
Чем обеспечиваешь обтюрацию?
Да, и какой марки твой БП?

Vоldemar
12.04.2016, 20:28
... Мотор был отбракован, т.к. не удалось вытащить все остатки скотча и бумаги из канала...
Там обязательно бумаги нужно несколько слоёв,штук 5 - 6.
На оправку мотается бумага, затем скотч в один слой в длину, т.е. его нельзя навивать, нужно положить полоску скотча липкой стороной вверх на ровную поверхность, и поперёк "накатить" оправку с бумагой.
Затем оправка легко выходит, а после застывания топлива берутся две велосипедные спицы, одна загоняется до упора под один слой бумаги со стороны оправки, вторая спица в канал, и потом обе соединить вместе и крутить по ходу навивки. бумага наматывается на спицы и отрывает скотч от стенок топлива по всей длине канала, после чего всё чудненько выходит.
Метод хорош тем, что бумагой можно получить любой диаметр канала ( мне когда-то нужен был 9,5 мм. :) ), и если двигатель с разгораемым соплом, то не извлекая скотча с бумагой можно оный залить. Тогда до самого прожига, к топливу нет доступа воздуха.
При диаметрах менее 6 мм. способ не работает.

З.Ы. С ПАМом двигатель долго храниться не будет, тянет воду даже через п/э пакеты.

Serge77
12.04.2016, 20:48
На оправку мотается бумага, затем скотч в один слой в длину, т.е. его нельзя навивать

Почему нельзя навивать? Я именно навиваю, никогда проблем не было.
Как вытягивать спицами, показано здесь:
http://serge77.rocketworkshop.net/nozzleless4/nozzleless4.htm

Vоldemar
12.04.2016, 21:00
Почему нельзя навивать? Я именно навиваю, никогда проблем не было.
Как вытягивать спицами, показано здесь:
http://serge77.rocketworkshop.net/nozzleless4/nozzleless4.htm
Меньше швов, меньше возможных проблем. Канал гладкий, а не маленькой ступенькой, мешать вроде не должно, но всё же.
С обычной карамелью просто, если взять смесь НК - НН - сахар - сорбит - фруктоза, то бывали проблемы при навивке скотча, а прямой хоть и с выёживанием но выходил. Чистая практика.

Забыл, что у тебя есть в картинках, спасибо за напоминание. :)

gmurvs
13.04.2016, 11:49
В тот раз я сознательно отошел от технологии, хотел проверить возможность повторного использования каналообразующих стержней (были на глаз идеальными). Плюс смазывал их растительным маслом, а не силиконом.

- - - Добавлено - - -

В итоге из двух моторов один оказался бракованным. После этого сделал еще два мотора по накатанной технологии - стержни вытащил идеально даже с удлиненным каналом спустя сутки после заливки. Обмотку стержней делаю след образом: на шпильку М8 вдоль наматывается малярный скотч в один оборот, на его остаток цепляется лист А4 (вдоль) и все это наматывается на стержень, потом вдоль наматывается обычный прозрачный скотч. Перед формированием канала стержень смазывается силиконовой смазкой.

- - - Добавлено - - -

Кстати, в этот раз сделал топливо с 3 ч.л. ПАМ-а без титана. Посмотрим, что получится с факелом.

- - - Добавлено - - -

Добавлю еще, стержни я выпресовываю гайкой

Vоldemar
13.04.2016, 22:18
Перед формированием канала стержень смазывается силиконовой смазкой.

Поверх скотча наносишь смазку?


Добавлю еще, стержни я выпресовываю гайкой

А гладкого стержня нет? Там всё, желательно, должно извлекаться без всяких усилий.

LEVSHA_
14.04.2016, 14:25
На сколько увеличивается скорость сгорания насыпной дорожки для этого соотношения?
В видео твоих тестов инициация как у меня или делаешь заброс по давлению?
Чем обеспечиваешь обтюрацию?
Да, и какой марки твой БП?

Для дорожки слишком крупные гранулы, а поры у них мелкие и сработают только на повышенном давлении.
Без заброса.
Специального уплотнителя нет. Просто носовая часть в виде перевернутого стакана по скользящей посадке вставляется в трубу.
Б.П. Орудийный.

251033

gmurvs
14.04.2016, 17:28
Да, силиконовая смазка поверх скотча, гладкого стержня, к сожалению нет. Безрезультатно обыскался его в свое время и перепробовал много чего такого.

Vоldemar
14.04.2016, 19:40
Специального уплотнителя нет. Просто носовая часть в виде перевернутого стакана по скользящей посадке вставляется в трубу.
Это и есть обтюратор, много лучше войлока. :ok:


Б.П. Орудийный.
Кордит?

- - - Добавлено - - -


Да, силиконовая смазка поверх скотча, гладкого стержня, к сожалению нет.
Смазка лишняя, к скотчу и так топливо не липнет. Выходу на режим смазка не мешает ли, на стенде смотрел?

Стержней могу подарить пару, забирай как хочешь в любое время, с ними оно гораздо проще.

LEVSHA_
14.04.2016, 23:56
Кордит?



Именно.

gmurvs
15.04.2016, 10:27
Спасибо, а стержни длинные и какого диаметра и материала?

- - - Добавлено - - -

Стенд ни разу не использовал, но какого-либо влияния смазки на выход мотора на режим не заметил. Силикона то чуть-чуть нужно.

haiku_kiev
17.04.2016, 01:44
По чем народ ПХА покупает? Тут рекомендовали проверенного продавца, обязательно свяжусь
Встречал цену в 150грн/кг за 14-15год, китайцы продают /правда тоннами/ по 3долл/кг

Пока не сооружу электролизер, вкурю алгоритм титрования, перекристаллизации итд
Кстати по электролизеру, стаканы лабораторные нашел по 198грн
Где дешевле есть? в Киеве
За фторпластовые с крышкой, хотят несусветные тысячи грн
термостат УЖЕ нашел где брать


ПХА вещество не простое, кто как размалывает?
а то я немного переживаю, он хоть и самый слабо чувствительный, из хлоратов
размол навесками 10-15г и без суеты, еще нюансы есть
или он как правило фабрично хорошо помолот, среднее зерно 0.4мм

- - - Добавлено - - -

По чем народ ПХА покупает? Тут рекомендовали проверенного продавца, обязательно свяжусь
Встречал цену в 150грн/кг правда... за 14-15год, китайцы продают /правда тоннами/ по 3долл/кг

Пока не сооружу электролизер, вкурю алгоритм титрования, перекристаллизации итд
Кстати по электролизеру, стаканы лабораторные нашел по 198грн
Где дешевле есть? в Киеве
За фторпластовые с крышкой, хотят несусветные тысячи грн
термостат УЖЕ нашел где брать


ПХА вещество не простое, кто как размалывает?
а то я немного переживаю, он хоть и самый слабо чувствительный, из хлоратов
размол навесками 10-15г и без суеты, еще нюансы есть
или он как правило фабрично хорошо помолот, среднее зерно 0.4мм

- - - Добавлено - - -

Алюминиевая пудра ПА-4 тоже самое что и АСД-4?
где кто покупает? а то везде бочонками продают...по 50кг...

Serge77
17.04.2016, 08:30
По чем народ ПХА покупает? Тут рекомендовали проверенного продавца, обязательно свяжусь
Встречал цену в 150грн/кг за 14-15год

Кажется по такой цене тогда и покупали.



ПХА вещество не простое, кто как размалывает?

Про кофемолку кто-то писал, что нормально, а у кого-то были воспламенения. Нужно молоть не на кухне и включать удалённо.


Алюминиевая пудра ПА-4 тоже самое что и АСД-4?

Нет. ПА - порошок алюминиевый.
АСД - алюминий сферический дисперсный.
Покупали очень давно, нужно искать по интернету.
Могу тебе для первых опытов насыпать грамм по 100 ПХА и АСД.

haiku_kiev
17.04.2016, 12:25
Кажется по такой цене тогда и покупали.
Про кофемолку кто-то писал, что нормально, а у кого-то были воспламенения. Нужно молоть не на кухне и включать удалённо.

Могу тебе для первых опытов насыпать грамм по 100 ПХА и АСД.
Спасибки, попытаюсь у Димы СПД купить
не получится? тогда к тебе
ПХА моногидрат более флегматичен, смоченный аналогично (не слишком склонной к окислению органикой)
но опять таки... увлажнять его каким хлороформом?

может по классике, навесками по 10-15г в ступке? увлажнив каким хлороформом/четыреххлор. углероде
материал кофемолки, чаши критичен? пластик/метал?

Вот продавцы АСД :( попадаю на оптовиков, у которых от бочонка и больше...
первое что буду месить, там общий вес ок. 250грамм, пока найду АСД за 100грамм буду признателен
покупаемый тобой ПХА, какой фракции? кристаллики 0.4мм?


динитрамид аммония не копал?
лучше ПХА, или он тоже спецфический, как и все содержащее много нитрогрупп... и более 3х атомов кислорода
вроде в Павлограде делали

Vоldemar
17.04.2016, 18:02
Спасибо, а стержни длинные и какого диаметра и материала?
Ну ты же про шпильку М8 говорил, предлагаю стержни диаметром 8 мм. Есть полированная нержавейка, латунь, сталь с покрытием похожим на радугу. Минимальная длина 270мм.

gmurvs
17.04.2016, 21:49
Я канал десь такого размера делаю, стержень из нержавейки какой наибольшей длинны?

- - - Добавлено - - -

Мои шпильки длинной полметра ☺

Serge77
17.04.2016, 22:35
но опять таки... увлажнять его каким хлороформом?
Тогда уж молоть в шаровой мельнице)
Если в ступке, то безопасно, ничем смачивать не надо.
ПХА у меня попадался разный, сейчас крупный, до 1-2 мм.
На следующие выходные на полёты едешь? Могу там отдать АСД.
Динитрамид аммония не копал) Слишком труднодоступен да и не вижу, зачем.

Vоldemar
19.04.2016, 19:16
Я канал десь такого размера делаю, стержень из нержавейки какой наибольшей длинны?
320 мм. рабочая часть плюс небольшой остаток, дабы было за что ухватить.


Мои шпильки длинной полметра ☺
8 мм.!? Зачем столько? Для БС правильное соотношение диаметра канала к диаметру топливной шашки 1 : 3.

gmurvs
20.04.2016, 09:38
251523

- - - Добавлено - - -

С учетом намотки на стержень, диаметр получается приблизительно 10 мм, внутренний диаметр корпуса двигателя - 28,6 мм, похоже, что соотношение практически выдерживается.

Vоldemar
20.04.2016, 21:48
Именно.
Быстрый набросок получившегося у меня.
БП растворённым в прекурсоре пытался пассивировать магний и осталось немного неизрасходованного р-ра.
Отодвинул в сторону до востребования и приблизительно через месяц попался под руку сосуд, а там осадок выпал и немало.
Верхушку вылил на полиэтилен, раскатал тонким слоем и попрощался с прекурсором.
Получилась некая шелуха, насыпная дорожка которой горит со скоростью около 200 мм/сек, при скорости начального сабжа 14,3 мм/сек.
И это теперь можно использовать в ССР.
БП, баллистит либо кордит, склоняюсь к последнему и точно не знаю, но у народа на нём массово горит хром.

LEVSHA_
21.04.2016, 19:14
БП, баллистит либо кордит, склоняюсь к последнему и точно не знаю, но у народа на нём массово горит хром.
Кордит прочнее и при раздавливании ведет себя как прочный пластик, может трескаться. Баллистит похож на полиэтиленовую крышку - мягкий при раздавливании крошится. При сжигании не такой «яркий» запах.

Vоldemar
21.04.2016, 19:45
Кордит прочнее и при раздавливании ведет себя как прочный пластик, может трескаться. Баллистит похож на полиэтиленовую крышку - мягкий при раздавливании крошится. При сжигании не такой «яркий» запах.
Прочные гранулы, запах после сгорания довольно сильный, на молоток реагирует.
Не зря таки хром выгорает. :)

LEVSHA_
23.09.2016, 20:57
Сей час очень удобно включать автономные устройства от одной ячейки литиевого АКБ.
Но не всегда хватает напряжения.
Ниже опыты над повышалкой.
Которую можно купить на торговых интернет площадках Китая за один доллар.
Может, кому пригодиться.
Опыты над DC-DC Step-up 3.4v – 5v на микросхеме AL356.

264815

LEVSHA_
19.10.2016, 23:02
Так значит и термометр еще нужен))
Такой подойдет? По характеристикам он до 300 градусов меряет


У меня такие термометры есть, на 100градусах врут от экземпляра к экземпляру от 0.5 до 1.5градуса.
Но положив его сверху на плитку, ты нормальные данные не получишь.
А если жидкую карамель термометрировать то погружать нужно на сантиметров пять – метод не для 50грамм.

altan
19.10.2016, 23:29
какой тогда термометр лучше использовать? или что вместо него?

Serge77
20.10.2016, 08:09
попробуй этот термометр погрузить в кипящую воду на 5 мм, на 1 см, на 5 см, сделай несколько проб на каждой глубине, сравни показания
будет понятно, как им правильно измерять
здесь не нужна точность до десятых градуса, достаточно +-5 градусов
а когда поймёшь, на каком положении регулятора плитки нужно работать, то со временем и измерять ничего не надо будет

LEVSHA_
20.10.2016, 10:14
какой тогда термометр лучше использовать? или что вместо него?

Берешь тот термометр, который обсуждался ниже и ли подобный. Кладешь его щупом горизонтально на башмак утюга или плиты на половину длинны щупа.
Сверху щуп прикрываешь куском стекловаты или каменной ваты.
И наблюдаешь за температурой минут 10.
Потом делаешь выводы.

Serge77
20.10.2016, 11:04
Потом делаешь выводы.

Ты всегда так туманно пишешь. Почему не сказать сразу, что будет и почему.

LEVSHA_
20.10.2016, 19:26
Ты всегда так туманно пишешь. Почему не сказать сразу, что будет и почему.

Не не я просто описываю рабочий метод как подобрать для себя правильною температуру.

Serge77
20.10.2016, 20:04
никто не знает, какая должна быть температура плитки, чтобы температура топлива была 120-130С.
поэтому измерять плитку особого смысла нет
нужно измерять топливо

altan
21.10.2016, 20:33
Сегодня дособирал свою лабораторию))
267071

А где обычно вы располагаете лабораторию? Гаража/подсобки нет. Кухня тоже не вариант... В квартире, на балконе?...
Кроме того, что это всё пожароопасно, не возникнет каких-то запахов или испарений? Не используете какие-либо респираторы или другие ср-ва индивидуальной безопасности?

Serge77
21.10.2016, 21:42
Хороший набор!)
я именно на кухне и плавлю, но только когда там никого нет, чтобы не было никаких случайностей
запахов никаких нет
только свежая плитка может сначала пахнуть горячим металлом или смазкой
а может и не пахнуть
после размола нитрата в кофемолке я даю полминуты, чтобы внутри осела пыль и вытряхиваю нитрат в посудину
во время плавления одеваю защитные очки
респиратор не нужен
ещё смотри, чтобы над топливом не было лампочки, которая может лопнуть и бросить искру

altan
21.10.2016, 21:59
ок, дякую!)

LEVSHA_
21.10.2016, 22:28
Сегодня дособирал свою лабораторию))


Такие весы как на фото пользую 1 год – доволен.
Краткая инструкция по пользованию кофемолкой.
Работает 20сек. отдыхает 2-3мин.
Работает 30сек. отдыхает 3-4мин.
Не будешь придерживаться, спалишь очень быстро.
И еще одно. Не «газуй» кнопкой включения – нажал и держи 10, 20 или 30сек. покачивая из стороны в сторону.

altan
21.10.2016, 22:42
Краткая инструкция
дякую. да, кофемолка чисто китайско-китайская))
запах (вернее вонь) от неё - ужас... кто может их для кофе покупать...

- - - Добавлено - - -

а в чем варите карамельное топливо? только в эмалированной посуде? нержавейка/алюминий не подойдет?

Лежа
23.10.2016, 20:38
atlant по по поводу посуды.Я для топлива купил классную алюминиевую формочку для паски.Толстостенная,удобно работать.Минусов пока не заметил.

П.С. Провел сравнительные испытания разных видов наполнителей для вышибного заряда - ДП,охотничий Тахо,и самодельный малиновый.Похоже обычный ДП - бест оф зэ бэст.
https://www.youtube.com/watch?v=yP--F6d-EZY
https://www.youtube.com/watch?v=sF93CJQJOc8
https://www.youtube.com/watch?v=tN4NXzBjo_4

Serge77
23.10.2016, 21:30
я варю в толстостенной алюминиевой сковородке
есть разные размеры под разное количество топлива
думаю, эмалированная посуда хуже, у неё меньше теплопроводность, однородность нагрева хуже

LEVSHA_
23.10.2016, 22:27
а в чем варите карамельное топливо? только в эмалированной посуде? нержавейка/алюминий не подойдет?

Я карамель уже два года не варил.
Когда варил, то пользовался толстой сковородкой с тефлоновым покрытием и нержавеющей кастрюлей с толстым дном.

P.S. Старайся сообщения не добавлять – дождись когда в теме ответит другой участник или на крайний случай спроси в другой максимально подходящей.
Движок форума так устроен, что твое добавление в уже прочитанном посте просто не заметят.

Vоldemar
25.10.2016, 20:20
267389
По "Світу рослин"
Слева - правильная. Сегодня цена 38,1 грн. за упаковку.
Справа - неправильная, не покупать.

Из "Эпицентра" упаковку не нашёл, но там сабжа уже нет давно, даже если появится нужно будет опять тестировать.

Serge77
25.10.2016, 22:02
это она?
http://prom.ua/p176358266-kalievaya-selitra-selitra.html#description_block

LEVSHA_
25.10.2016, 22:41
А вопрос в том, из чего делать заглушку в трубе? тоже эпоксидной смолой? она с ПВХ "дружит"? или термоклеем? или есть другие варианты?


Ситуация следующая.
Некоторые материалы склеиваются одними типами клеев.
Другие материалы склеиваются другими типами клеев.
Третий класс материалов фторопласт, полиэтилен, полипропилен склеиваются только специальными типами клеев.
Чем определяется КАЧЕСТВО клееного соединения - наличие или отсутствие адгезии.
Например, ты зачистил наждаком два кусочка стеклотекстолита и склеил их эпоксидной композицией. На первый «взгляд» кусочки склеены, но на самом деле они в основном держатся между собой за счет неровностей и ворсы.
То есть, нормального клеевого соединения между ними нет – нет адгезии.

Теперь конкретика.
Термоклей (стандартный) прекрасно склеивает полиэтилен, так как они родственники.
А ПВХ термоклеем не склеивается, а ссопливается.
Если работаешь с канализационными трубами из полипропилена(ПП).
Клей термоклеем.
Ели хочешь склеивать электротехнические или водопроводные ПВХ трубы выбор больше.
То что продается в тюбиках.
Цианакрилат(контактный клей), 88(резиновый), Наирит(резиновый), «гель прозрачный» от момент. Или смотри состав, если написано на основе хлоропренового каучука самое оно.
Заглушки, пробки, переборки в ПВХ трубы можно делать из вспененного ПВХ или из винипласта.

Vоldemar
26.10.2016, 19:52
это она?
Да. По ссылке на фото низ пакета завёрнут под упаковку.

Serge77
26.10.2016, 20:46
хорошо, закажу на пробу

Vоldemar
26.10.2016, 21:51
Третий класс материалов фторопласт, полиэтилен, полипропилен склеиваются только специальными типами клеев.
Для этих материалов, клея в его прямом понимании, ещё никто не придумал.

LEVSHA_
26.10.2016, 22:02
Для этих материалов, клея в его прямом понимании, ещё никто не придумал.

Это ты так думаешь.

Vоldemar
27.10.2016, 19:39
Это ты так думаешь.
Это я знаю.
Назови клей для тефлона. :)
Ну или для ПП на крайний случай.

Не клеятся они, а если и клеятся, то клея для них ещё не придумали.

LEVSHA_
27.10.2016, 21:50
Назови клей для тефлона. :)
Они не бытовые.


Ну или для ПП на крайний случай.
Повторюсь обычный термоклей или 3М 76, 90 и еще много разного в мире есть.

Vоldemar
27.10.2016, 22:01
Они не бытовые.
:)



Повторюсь обычный термоклей или 3М 76, 90 и еще много разного в мире есть.
Т.е. для тебя нет разницы между склеиванием и сплавлением. Неожиданно.

LEVSHA_
28.10.2016, 10:44
:)



Т.е. для тебя нет разницы между склеиванием и сплавлением. Неожиданно.

Не неси ерунды, а просто разберись с вопросом.
Температура термоклея ниже температуры плавления ПП.
А остальные два клея вообще «холодные».

altan
28.10.2016, 16:13
Собрался делать двигатель, достал трубу, глянул на маркировку, а она - не ПВХ а полипропиленовая с армировкой. Вроде смотрел по форуму, что для двигателей используется ПВХ труба. Критично ли это?
На всякий случай прикрепляю маркировку
267620
267621

Vоldemar
28.10.2016, 16:38
Не неси ерунды, а просто разберись с вопросом.
Дык давно уже.
Термоклей плавление 120 - 150 Со Т.е. клеевой пистолет греет выше этих пределов.
ПП 130 - 170.
Вообще температуры не одинаковые, ну совсем не похожи. :)


А остальные два клея вообще «холодные».
Ого, всё намного запущеннее.
Для тебя плавление это исключительно нагрев. Совсем неожиданно.
Ну хоть инструкцию к ним почитай.

З.Ы. Даю подсказку:
В детстве самолёты пластмассовые клеил, из коробки готовый набор, декоративные.
Там соединение клеевое или паянное? :)

Serge77
28.10.2016, 16:38
думаю, не критично, труба давление не держит, всё держит топливо
Sharovar делал в полипропиленовых металлопластиковых трубах, всё работало

Vоldemar
28.10.2016, 16:48
Собрался делать двигатель, достал трубу, глянул на маркировку, а она - не ПВХ а полипропиленовая с армировкой.
Когда ты давал размеры трубы 18/25, так и подумал, что очень похоже на водопроводный ПП.
Я когда-то заливал в двадцатку БС, там внутренний диаметр около 13 мм. шашка 125 мм. канал 4 мм.
Трубу глушил стандартной заглушкой, опускал в кипяток и лил стандартную карамель. Со стержнем не помню, до топлива или после.
Отработал хорошо. Тяга ~ 25 N. в течении 1 сек.

- - - Добавлено - - -


Sharovar делал в полипропиленовых металлопластиковых трубах, всё работало
Очень извиняюсь, но полипропиленового металлопласта не существует. :)
Там внутренний слой - ПЭ.

Serge77
28.10.2016, 17:04
да, полиэтилен, но сути это не меняет)

LEVSHA_
28.10.2016, 17:15
З.Ы. Даю подсказку:


Не надо.
Когда цель не истинна, а мнимая правота любой ценой это не интересно обсуждать. Во всяком случае, мне.

Vоldemar
28.10.2016, 17:15
да, полиэтилен, но сути это не меняет)
Извиняюсь ещё раз, но не совсем так. :)
ПЭ плавится ниже ПП, температура где-то в районе плавления сорбита. Возможно, там происходило сплавление корпуса и топлива.
И удлинения были, по памяти под 15 - 16 а моторы работали как часы.
Хотя труба эта, как корпус, гадость редкая, боковой нагрузки не держит вообще.

Serge77
28.10.2016, 17:19
сорбит с полиэтиленом - как вода с маслом, никак не смешивается и не сплавляется
наверно ПЭ подплавлялся, но какая нам разница?

Vоldemar
28.10.2016, 17:19
Не надо.
Когда цель не истинна, а мнимая правота любой ценой это не интересно обсуждать. Во всяком случае, мне.

Почему мнимая?
Не моя вина, что ты не знаешь значение слова "склеивание".

- - - Добавлено - - -


сорбит с полиэтиленом - как вода с маслом, никак не смешивается и не сплавляется
наверно ПЭ подплавлялся, но какая нам разница?
А зёрна НК могли вплавляться в ПЭ?
Просто по другому не могу объяснить, почему штатно работали те моторы. Как по мне, не должны были.

Serge77
31.10.2016, 19:17
267389
Слева - правильная. Сегодня цена 38,1 грн. за упаковку.
Справа - неправильная, не покупать.


Заказал в http://prom.ua/p176358266-kalievaya-selitra-selitra.html#description_block
специально звонил, уточнял, точно ли у них пакетики такие, как на сайте на картинке. Сказали, такие.
Привезли те, что справа))
А чем они плохие? Что конкретно не так?

Vоldemar
31.10.2016, 20:53
А чем они плохие? Что конкретно не так?
В том нитрате куча примесей, не слёживается даже влажный.
Его даже по цвету видно,что содержимое пакета явно не белое.
На 99% в добавках есть сера.
Сорбит с этим НК горит не по "правилам".
Готовая карамель тянет влагу из воздуха даже через бытовые ПЭ пакеты.

В общем, очень грязный сабж, нужно чистить.

Нужна именно левая упаковка, я предупреждал. :)
Там белое, мелкое зерно. Даже с магазина уже слежавшееся в один кусок.
Отлично сушится, горит как должно, течёт хорошо, готовая карамель влагу не тянет.

Serge77
31.10.2016, 22:05
ясно, придётся выбросить
я помню, что нужна левая, на сайте у них левая, а привезли правую)

LEVSHA_
11.12.2016, 14:41
Клеим цианоакрилатом ПВХ и отрываем.
Труба ПВХ электротехническая диаметр внешний 40мм. Стенка 1.5мм.
Сверху черный вспененный ПВХ толщиной 3мм - оторван по живому.
Снизу жесткий ПВХ толщиной 3мм – из трубы вырван кусок.

270980

Squad
12.02.2017, 00:41
Добрый день! Трубу ПВХ можно купить 4 метра ? 40мм

Serge77
12.02.2017, 12:20
Сделал очень полезное устройство, хорошо работает.
Кто угадает, для чего оно?)

вот в собранном виде
274982

а это с открытыми чашками
274983
274984

Vоldemar
12.02.2017, 19:35
Сделал очень полезное устройство, хорошо работает.
Кто угадает, для чего оно?)

Это ионный отражатель для дрели ещё и разборной, очень ценная вещь. Шикарная идея!

Еще можно окислитель катать.

Serge77
12.02.2017, 21:43
нет, не для катать)
это не шаровая мельница
подсказка - вот рабочее положение инструмента
275049

gmurvs
12.02.2017, 21:50
Сепаратор?

Serge77
12.02.2017, 21:50
сепаратор - чего от чего?)
сливки отжимать?

LEVSHA_
12.02.2017, 22:57
Подсказка. Кручу верчу воду отжать хочу.

Vоldemar
13.02.2017, 11:04
подсказка - вот рабочее положение инструмента

Т.е. потом прилипшие ионы можно собрать в ведро!? Гениально! ))))

Serge77
13.02.2017, 11:10
нет, основная часть ионов остаётся внутри!
и в этом вся суть!))

Vоldemar
13.02.2017, 11:48
нет, основная часть ионов остаётся внутри!
и в этом вся суть!))

Точно, он же для этого разборной.
Получается, у бытовых нержавеющих мисок полупроводниковых ионная проводимость, нужно запомнить. ))

Serge77
18.02.2017, 13:42
так никто и не угадал, хоть LEVSHA незаконно подсказывал)
это центрифуга для фильтрования, очень хорошо отжимает кристаллы от жидкости
я чистил KNO3 перекристаллизацией и после отжима на кристаллах осталось всего 3% жидкости, определял высушиванием
крутил 10 минут, ещё немножко капало, но устал держать в руках, нужно закреплять и крутить дольше, будет ещё меньше воды
и накладывать так много не надо, кристаллы в середине центрифуги хуже отжимаются
вот результат после отжима

275277

275278

Vоldemar
18.02.2017, 15:53
так никто и не угадал, хоть LEVSHA незаконно подсказывал)
Подсказка ну очень толстая, после этого обсуждать уже особо и нечего, разве что ионы. )))

LEVSHA_
19.02.2017, 12:59
кристаллы



ФИЗИКО-ХИМИЧЕСКИЕ ЗАКОНОМЕРНОСТИ ИЗОТЕРМИЧЕСКОЙ КРИСТАЛЛИЗАЦИИ НИТРАТА КАЛИЯ В СМЕШАННЫХ МИКРОЭМУЛЬСИЯХ TERGITOL NP-4 +АОТ В Н-ДЕКАНЕ
http://www.niic.nsc.ru/files/institute/councils/disser/dissertations/2014/Dissertation_Beketova_D.I..pdf

Vоldemar
18.03.2017, 20:26
Этилацетат растворяет не отверждённую эпоксидную смолу типа ЭД-20?

Serge77
19.03.2017, 11:51
растворяет
практически все растворители растворяют, кроме бензина или уайтспирита и подобных
ацетон может замедлять отверждение
этилацетат не нужно надолго смешивать с отвердителем, может реагировать

Serge77
27.03.2017, 11:47
у меня закончились картонные шпули для больших бессопловиков
трубы от упаковочной полиэтиленовой плёнки, длина 520 мм, внутренний диаметр 50 мм, наружный 56 мм
может кто-то знает, где можно найти?
можно длиннее, но диаметр нужен этот, у меня оснастка под этот размер
может они продаются?
буду искать

gmurvs
27.03.2017, 12:32
у меня есть штук 10, могу взять их на мероприятие, или они нужны раньше?

Serge77
27.03.2017, 13:03
раньше не надо, на сегодня всё есть, надо на будущее, которое наступит очень скоро))
привози всё, что можешь отдать

gmurvs
27.03.2017, 13:10
хорошо, возьму, у меня еще приспособа есть под мотор мрии

Serge77
27.03.2017, 13:14
какая приспособа?

gmurvs
27.03.2017, 20:44
277491

Лежа
27.03.2017, 21:23
Есть штук 6 таких шпуль,как раз хотел отдать на запусках.Ещё могу взять на работе.

Serge77
27.03.2017, 22:45
какая приспособа?

наверно на форуме есть чертёж с размерами?
у меня другая, не знаю, смогу ли я приспособить эту под свой метод

- - - Добавлено - - -


Есть штук 6 таких шпуль,как раз хотел отдать на запусках.Ещё могу взять на работе.

привози пока эти шесть, а потом будет видно, как быстро я их буду расходовать)

gmurvs
28.03.2017, 07:15
чертеж не нашел, возможно его и не было, но эти втулки выточены специально под наши шпули. Там приспосабливать особенно нечего, заткнул трубу с одного конца глухой втулкой, залил топливо, вставил шпильку, одел верхнюю втулку, вытаскивая шпильку, поджимаешь топливо.

Serge77
28.03.2017, 08:13
LEVSHA без чертежа ничего не делает!
какой диаметр внутреннего отверстия?
как ими пользоваться, я помню, мне это не подходит, но могу приспособить под свой метод, если внутренний диаметр подходит под шпильку М20

gmurvs
28.03.2017, 10:00
http://forum.modelka.com.ua/threads/79270-Ракета-МРІЯ/page10?p=718193&viewfull=1#post718193

http://forum.modelka.com.ua/threads/79270-Ракета-МРІЯ/page8?p=717664&viewfull=1#post717664

но то ссылки на приспособу для 40-го мотора, для шпули был просто увеличен внешний диаметр, а внутренний был по моей просьбе 14 мм

Ф14

LEVSHA_
28.03.2017, 10:48
какой диаметр внутреннего отверстия?


Втулки как у тебя только внутренний диаметр 15мм.
Можно расточить.

Serge77
28.03.2017, 11:11
ясно, тогда не нужно, я из своих двух втулок сделаю два комплекта оснастки для заливки двигателей, этого хватит
если вдруг производство станет на поток, тогда подумаем)
вчера залил двигатель с титаном, оснастка работает отлично, так в дальнейшем и буду делать

gmurvs
28.03.2017, 11:13
Если у тебя есть материал, может, можно еще один комплект сделать?

Serge77
28.03.2017, 15:03
много комплектов мне не нужно, в любом случае за один раз реально залить только один двигатель
на следующий день - ещё один во вторую оснастку
а на следующий день уже освободится первая оснастка
так что теоретически можно заливать по одному двигателю в день, если на это есть время

Serge77
23.08.2017, 12:22
у меня скоро закончатся картонные шпули под большие бессопловики
если у кого-то есть такие, просьба привезти на следующие запуски
внутренний диаметр 50 мм
наружный диаметр 56 мм
длина 520 мм

если есть внутренним диаметром 60 мм, тоже интересно!)

Лежа
24.08.2017, 19:41
Недавно был в Ашане,но такое можно наблюдать во всех больших магазинах.Там прямо в торговом зале стоят большие контейнеры для сбора макулатуры,и туда помимо картонных ящиков кладут также шпули из под стрейтч-плёнки и целлофановых пакетов.Они там валяются и можно брать,что я собственно и сделал.Я думаю,что если дать 20 грн. тёте из магазина она этих шпуль мешок натаскают.

Serge77
24.08.2017, 20:21
Ашан рядом есть, зайду посмотрю

Лежа
24.08.2017, 20:23
Ну одну я взял оттуда,если что - передам,чтоб к запусками мотор был

Serge77
24.08.2017, 20:48
на ближайшие запуски у меня есть, и ещё немного останется, но уже пора пополнить запасы)
если что-то есть, привози на запуски

Лежа
04.10.2017, 10:46
Коллеги,подскажите кто какую селитру использует и где можно купить в Киеве (желательно).Купил 4 пакета вот такой - https://www.google.com.ua/search?biw=1366&bih=588&tbm=isch&sa=1&q=%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0+%D0%B A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F&oq=%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0+%D0% BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F&gs_l=psy-ab.3..0i13k1j0i8i30k1j0i8i13i30k1l2.9156.11811.0.1 2724.9.9.0.0.0.0.111.794.7j2.9.0....0...1.1.64.psy-ab..0.9.789...0j0i67k1j0i24k1j0i5i30k1j0i10i24k1.0 .aoB5pPT59z0#imgrc=6Z22EX1T3K__cM: и начались проблемы.До этого использовал какой то схожий пакетик,но выбросил его(.
п.с. как там с датой проведения запусков?Все в силе?

Serge77
04.10.2017, 13:55
если проблемы - нужно перекристаллизовать, это просто
я брал пищевую, есть только мешками по 25 кг, осталось немного, могу со следующего мешка отсыпать, но не знаю, когда буду покупать, может и весной

LEVSHA_
11.11.2017, 22:54
Оказывается у нас в Украине, мотают трубки из карбона.
TIM CROSSMAN - Украинский производитель карбоновых труб и велосипедов
https://www.youtube.com/watch?v=Cj9of-ifg2U

Serge77
21.11.2017, 12:36
Будет интересная выставка

II Международная специализированная выставка
ADDIT EXPO 3D

состоится с 3 по 5 апреля 2018 года на территории Международного выставочного центра (г. Киев, Броварской пр-т, 15, ст. метро «Левобережная»). Тематика выставки посвящена технологиям, оборудованию и материалам для аддитивного производства и 3D печати

LEVSHA_
14.12.2017, 18:18
.......


Конструкция помпы.

292201

Serge77
19.12.2017, 16:20
вот тут говорят, что можно бесплатно пользоваться их 3D принтерами

http://telegra.ph/Gajd-po-3D-printeram-Ultimaker-2-12-18

Лежа
19.12.2017, 17:01
Вроде ссылка не туда?

Serge77
19.12.2017, 17:21
ссылка туда, там же написано "Доступ к принтерам бесплатный для всех желающих."

вот здесь инструкция, как подать заявку
http://telegra.ph/3D-printery-Lampy-11-20

это Открытая лаборатория электроники "Лампа" в КПИ
https://www.facebook.com/lampa.kpi/

Serge77
25.12.2017, 15:30
недавно на форуме была ссылка на украинского производителя карбоновых велосипедов
вот запись его мастер-класса по склеиванию рамы из карбоновых труб

https://www.facebook.com/lifecycle.kiev/videos/1051724894969551/

Serge77
15.01.2018, 14:11
слышал, что есть такая проблема - эпоксидка не липнет к уже застывшей эпоксидке
кто-нибудь знает, как это преодолеть?
задача - приклеить стабилизаторы к композитному корпусу, клееному на эпоксидке
сейчас склеил пластину из 7 слоёв х/б на эпоксиде, порежу её на полоски и буду пробовать клеить

gmurvs
15.01.2018, 15:03
Обтекатель для Мрии состоит из двух частей (эпоксидка + стеклоткань), склеенных друг с другом той же эпоксидкой. Стык (по кромкам конусов) был зашкурен, обезжирен, пролит клеем. К тому же за один раз не удалось пропитать основную часть обтекателя, когда его делал - сверху покрывал еще одним слоем эпокси (после зашкуривания и обезжиривания) - намека на то, шо оно не липнет не было. Обтекатель после всех приземлений целый. Но если есть сомнение - можно сделать маленький тест :).

И вот еще Ckona писал (http://forum.modelka.com.ua/threads/86519-Mria-based-Rocket-Plane/page16?p=780946&viewfull=1#post780946)

LEVSHA_
15.01.2018, 15:43
.....


Расширение армированной и не армированной полипропиленовой трубы.
293533

Намотка лентой.
293534

Serge77
15.01.2018, 16:19
Обтекатель для Мрии состоит из двух частей (эпоксидка + стеклоткань), склеенных друг с другом той же эпоксидкой.

он состоит из двух частей?
а где идёт линия склейки?

gmurvs
15.01.2018, 18:27
~40 мм от верхней части

- - - Добавлено - - -

Присмотрись к кончику (http://forum.modelka.com.ua/threads/79270-Ракета-МРІЯ/page6?p=717182&viewfull=1#post717182)

- - - Добавлено - - -

Он немного формой отличается

Serge77
15.01.2018, 18:45
присмотрелся....стыка не вижу!)

~40 мм от верхней части - это значит маленький конус поставлен на усечённый большой конус?

gmurvs
15.01.2018, 18:53
Так он зашпаклеван и покрашен, но он есть.
Да.

Vоldemar
15.01.2018, 20:26
Кто не верит, что эпокси клеится сама к себе, может зайти, например, на судомодельный форум и посмотреть технологию изготовления скоростной радиоуправляемой модели класса FSR.))

Serge77
15.01.2018, 21:01
зашёл, там много моделей, можешь дать ссылку?

Vоldemar
15.01.2018, 22:04
Доберусь до компьютера, что нибудь нарою, с телефона не удобно. Если кратко, то стеклопластиковый корпус, в который вклеивается моторама и прочее. Нагрузки на клеевые соединения просто дикие.

LEVSHA_
15.01.2018, 22:31
.....

Бегу, лечу, мчусь волосы назад. :)

Труба полипропиленовая Ф50 L-1000мм.
Внутри шлифованная нержавеющая труба ф32 со стенкой 3мм.
293556

Отрезок 63 трубы – греть, морозить.
293557

Нашел маленький моток ленты 0.15мм на 20мм.
По утку тоже много ниток.
293558

Лекало для обтекателя.
293559

Serge77
15.01.2018, 22:43
отличная труба!
а я намотал пробную трубу из х/б ткани на ПВА, посмотрю, что получится)
хочу научиться делать какие-нибудь простые трубы вместо шпуль, для корпусов бессопловиков, внутренним диаметром 50 и 60 мм, а потом может и больше

LEVSHA_
16.01.2018, 15:29
а я намотал пробную трубу из х/б ткани на ПВА, посмотрю, что получится)


Наверно волокна ткани будут сохнуть долго.

По материалам.
Нижний рулон киперная лента ширена 30мм.
Средний стекло 0.2 на 20.
Верхний 0.1 на 20.

293605

Vоldemar
16.01.2018, 20:42
Вот, например: http://forum.modelka.com.ua/threads/80602-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BC-FSR-V27?p=729754&viewfull=1#post729754
Моторама и дейвуд просто вклеены в корпус.
Для них это стандартное решение, всегда так делают.

- - - Добавлено - - -



Труба полипропиленовая Ф50 L-1000мм.


Ого! Созрел наконец для ПП трубы. Эту технологию выкладывал на обсуждение лет 6 назад, ты тогда карамельные палочки ломал. )))
Хороший метод, почти без граблей. Греть удобно водяным паром пропуская оный внутри трубы - стабильная, устойчивая и легко повторяемая температура. Смолу желательно тоже горячего отверждения. Мотать можно и цельным полотном, но при больших диаметрах без токарного станка будет проблематично.
И нужно подумать, как обеспечить одинаковый и равномерный натяг ленты.

Serge77
16.01.2018, 21:52
пошёл по ссылке, прочитал три страницы, не увидел, чтобы было написано, что именно чем к чему клеили и какая прочность получилась
собственно, там вообще ничего нет про склеивание
может ты ссылкой ошибся?

Vоldemar
16.01.2018, 22:47
Нет. Технология у всех одинаковая. Корпус в таком размере только стеклопластик. Двигатель на 27 куб. весом под килограмм, даёт 4 л.с. при десяти тысячах оборотов, и это стандартная мощность.
Сколько он может выдать на соревнованиях при 50% нитрометана в топливе, хз.
Там не будет полного описания, на сколько прочной получается склейка, ибо её хватает для любых условий эксплуатации. Они просто клеят, и не знают, что оно не должно держаться. )))
А если хочешь гарантированно знать, что и как клеят, тогда 3-х страниц мало, нужно курить технологии с нуля. ))

LEVSHA_
17.01.2018, 00:49
пошёл по ссылке

PLEXUS MA420
http://ally.mk.ua/uploads/editors/files/Plexus%20MA420%20TD.pdf

Vоldemar
17.01.2018, 09:41
PLEXUS MA420
Хороший клей, но если брать судо, то там калильный двигатель на метаноле.
А клеить этим стабилизаторы, всё равно, что клеить разведённым в ацетоне БП. )))

Serge77
17.01.2018, 11:36
Там не будет полного описания, на сколько прочной получается склейка, ибо её хватает для любых условий эксплуатации.

так чем тогда мне может быть полезна эта информация?
у меня другие условия эксплуатации
и я не знаю, чем именно, что и как они клеят

Vоldemar
17.01.2018, 12:39
так чем тогда мне может быть полезна эта информация?
у меня другие условия эксплуатации
Так я же не знаю, что тебе полезно, а что нет. Рассказываю то, что когда-то делал, только под меньший мотор.
И таких адских условий как там, у тебя точно не будет.

и я не знаю, чем именно, что и как они клеят
Так спроси, они расскажут, если нет возможности изучить вопрос самому.

Serge77
17.01.2018, 12:57
Так я же не знаю, что тебе полезно, а что нет. Рассказываю то, что когда-то делал, только под меньший мотор.
И таких адских условий как там, у тебя точно не будет.


мне полезно чем-то хорошенько приклеить стабилизаторы к трубе из стекло-эпоксида)

Vоldemar
17.01.2018, 13:04
мне полезно чем-то хорошенько приклеить стабилизаторы к трубе из стекло-эпоксида)
Эпоксидной смолой. )))

Serge77
17.01.2018, 13:15
свежая мысль!))
буду пробовать, пластина х/б-эпоксид уже готова, на днях порежу её на полоски и буду клеить разными вариантами

ckona
17.01.2018, 16:06
Не имея специальных знаний, рискну высказать свои соображения.
Клеевой шов разрушается по разным причинам - недостаточная адгезия, превышение прочности на разрыв (растяжение) в слое клея, усталостные процессы.

Довести адгезию к композиту до приемлемого уровня можно зашкуриванием с обнажением армирующего материала (типа стеклонитей).
Заодно зашкуривание увеличивает площадь контакта.
В моей практике удавалось в три раза увеличить усилие разрушения, используя полярные свойства молекул клея. Я тупо повторил рецепт: обработать ПЭТ горячим (65 С) раствором едкого кали для "обнажения поляризованных "чего-то там" - и результат был налицо.

Разрыв клея типа "хрупкая эпоксидка" нейтрализуется шипами и пазами - тогда клей работает на сдвиг, и комбинированным соединением (плюс винты-заклепки).
Вибрационные разрушения (усталостные фокусы) также нейтрализуются комбинированным креплением, но хорошо помогает "армированный наплыв" - заливка стыка поверхностей. Если примыкающую поверхность стабилизатора снабдить цепочкой отверстий с пропущенной "змейкой" армировочной нитью - клеевой стык в плане механических напряжений хорошо разгружается.

Serge77
17.01.2018, 16:13
да, вот именно изменением свойств поверхности я и планирую заняться
обработка кислотами или окислителем должна что-то дать
конечно проверю адгезию и без химии, только после протирки)

шипы и пазы не очень подходят, потому что стабилизаторы будут приклеиваться к корпусу двигателя
хотя для бессопловика это в принципе возможно

LEVSHA_
19.01.2018, 13:32
.......

Отработка намотки трубы в уменьшенном размере.

Внутренний диаметр 40,5мм.
Внешний диаметр 42,5мм.
Длинна 140мм.
Общая масса 26,5г.
Масса стеклоткани 17г.
Масса смолы 9,5г.

293730

293731

293732

Serge77
19.01.2018, 13:35
уже?)
а чего она чёрная?

LEVSHA_
19.01.2018, 13:43
а чего она чёрная?

После выжигания замасливателя лента имеет сизый цвет, а после пропитки становится практически черной, что очень усложняет намотку встык.

Serge77
19.01.2018, 13:49
усложняет - в смысле не видно, где край предыдущего витка?
а если бы лента была бы бесцветной, разве было бы виднее?
а если в эпоксидку добавить немного дисперсного красителя, белого или красного например?

LEVSHA_
19.01.2018, 19:58
усложняет - в смысле не видно, где край предыдущего витка?
а если бы лента была бы бесцветной, разве было бы виднее?
а если в эпоксидку добавить немного дисперсного красителя, белого или красного например?

Намотал на сухую – сохнет в шкафу. Думаю, тебе понравится.

Serge77
20.01.2018, 12:11
нашёл стеклорукав большого диаметра, может из него будет проще делать трубу с гладкими стенками?

http://inter-composite.com/kategory/rukav/

там же есть стеклоткань, которую обжигать не нужно, она обработана специально для пропитки эпоксидкой

http://inter-composite.com/kategory/steklotkan/

LEVSHA_
21.01.2018, 13:49
есть стеклоткань

Epoxy Destructive Test
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=V1bXiKPYDKI&feature=youtu.be
Статья
http://svdreamchaser.com/2017/04/epoxypolyresults.html

Про стеклоткань и рукав
https://www.youtube.com/watch?v=26hYtP3mS1k
Подробно про виды стеклоткани и их свойства.
https://www.youtube.com/watch?v=ioj1YBm6bJY

Serge77
21.01.2018, 14:36
первое видео и статья - о приклеивании к полиэфирному стеклопластику с помощью эпоксида или полиэфира, оба хорошо клеят, но эпоксид прочнее
нам про полиэфирный пластик неинтересно

третье и четвёртое видео - общие слова, это мы знаем

Serge77
21.01.2018, 19:25
Проверка склеивания эпоксида эпоксидом.
Сделал пластину из 7 слоёв х/б ткани на эпоксиде Larit, вырезал пластинки 1х5 см, по-разному обработал поверхности и склеил 4 пары тем же эпоксидом и одну пару цианакрилатом.

293819

ckona
22.01.2018, 22:29
Ждем результатов с большим нетерпением !

Serge77
23.01.2018, 19:57
результаты явно будут замечательными, потому что пока Природа противится раскрывать свои секреты)
застывшие остатки эпоксидки в стаканчике получились хрупкими, почти как канифоль, такого никогда не было, пока не знаю, что произошло, может взвесил неправильно, но не первый же раз взвешиваю
буду проверять эпоксидку

один образец, склеенный цианакрилатом, относительно легко разломался по клею, что для хорошего клея нехарактерно, тоже буду проверять клей, он портится при хранении, это я уже раньше обнаружил на другой баночке, может уже и эта испортилась

ckona
24.01.2018, 15:12
Пока ничего удивительного.
LARIT в стаканчиках, после отверждения, (по крайней мере у меня) всегда становился хрупким.
Там ведь нет никакого пластификатора, в отличие от всяких "эпоксидных тюбиков".
Потому и любят этот LARIT при изготовлении мастер-моделей - за его жесткость и твердость.

Цианакрилат тоже клеит только новенький. Даже просроченные баночки свежеоткрытые заметно хуже по сравнению с "новенькими".
Представляет интерес характер разрушения образцов при растяжении, когда клеевой шов работает на сдвиг.

Самые лучшие клеи для работы при ударах и вибрациях, которые я встречал - полиуретановые.

Serge77
24.01.2018, 15:18
LARIT в стаканчиках, после отверждения, (по крайней мере у меня) всегда становился хрупким.

он становится хрупким, в смысле твёрдым, не резиновым, не эластичным
но прочным!
а здесь никакой прочности, кусочки легко ломаются, как канифоль
вчера вечером сделал новый замес, сегодня утром получилась нормальная ещё полумягкая масса, как обычно для 12 часов отверждения, так что думаю сама эпоксидка в порядке, это я что-то не так замешал
так что тест буду переделывать

а какой именно полиуретановый клей можешь посоветовать?

ckona
24.01.2018, 16:31
Этот, из Эпицентра. (https://27.ua/shop/germetik-poliuritanovyy-sika-sikaflex-11fc-seryy-310-ml.html) Клеит ПЭТ.

LEVSHA_
24.01.2018, 18:48
LARIT в стаканчиках, после отверждения, (по крайней мере у меня) всегда становился хрупким.
Там ведь нет никакого пластификатора, в отличие от всяких "эпоксидных тюбиков".
Потому и любят этот LARIT при изготовлении мастер-моделей - за его жесткость и твердость.

По сравнению с четырьмя видами эпокидки, с которыми я работал 25 лет назад она очень эластичная и у меня не лопается - просто слой в три миллиметра я сломать не могу.
По поводу пластификаторов.
Мешал ларит с 14% ДБФ, через неделю хоть в узел завязывай
а через год совершенно деревянная.
Пол года назад заказал два пробника эластичной эпоксидки.
Один вид через пару суток гнулся, как полиэтиленовая крышка другой не так но в миллиметровом слое гнулся под 90%.
Сейчас достал образцы лопаются как ларит.

Vоldemar
24.01.2018, 21:22
Кстати, совсем забыли про эпоксидные клеи. Их немеряно разных. Покупал такой, очень понравился. https://prom.ua/p12534399-epoksidnaya-smola-himkontakt.html
Там даже в описании указано про возможность использования для стеклопластика.

Serge77
24.01.2018, 22:09
а чем понравился?
чем отличается от ЭДП или ЭД-20?
отвердитель - обычный ПЕПА

а стеклопластик - понятие широкое, но обычно он на полиэфире, потому что он втрое дешевле эпоксида

LEVSHA_
24.01.2018, 22:20
Природа противится раскрывать свои секреты)

Ситуация следующая.
После шкафа пробовал отдирал с нормально подготовленных образцов капли стамеской.
С эпоксидной шайбы так и не удалось, что либо от лущить, просто пол капли превратил в труху.
Стеклопластиковую полоску в конце концов плоскогубцами сломал по центру капли.
И о чудо капля от лущилась но только с верхним слоем эпоксида оголив ткань.

Serge77
25.01.2018, 09:19
так что, будем считать, что проблема склеивания решена?

а с моей эпоксидкой всё-таки что-то не то, второй образец тоже хрупкий и непрочный
скорее всего испортился отвердитель, буду покупать новый

Vоldemar
25.01.2018, 09:33
Она абсолютно бесцветная и прозрачная. ))))) Когда смотрю сверху в открытую полную банку, на дне видно каждую царапину.
А если серьезно, то от ЭДП, почти не отличается, прочность, имхо, немного выше, совсем не хрупкое. Вязкость тоже сильнее, но для меня это плюс, в стеклопластике получается меньше 30 % связки.

LEVSHA_
25.01.2018, 13:41
так что, будем считать, что проблема склеивания решена?

Думаю, что да но нужно провести испытания с более реалистичным узлом склейки.
Сегодня продолжил издеваться над образцами.
Шайбу из эпоксидки зажал в тиски и между каплей и шайбой молотком забил цыганскую иголку на три мм. Потом иголкой как монтировкой пытался оторвать каплю. Когда иголка существенно изогнулась, из капли вырвало кусок в виде воронки. И это без зачистки наждаком.
Тоже самое я проделал с полиуретановой шайбой. Без зачистки наждаком капля отлетела легко, а вот там где зачистил, удалось вырвать маленький кусочек.

LEVSHA_
26.01.2018, 18:10
.....
Странные вещи пишут о растворении кристаллов карбамида в отвердителе.
http://www.cozybuilders.org/ref_info/MGS_L285_properties.pdf

Serge77
31.01.2018, 14:57
Хочется сделать плитку, или "нагревательный прибор" для плавления карамели, который бы абсолютно гарантированно никогда бы не смог нагреться выше скажем 180-200 градусов.
У кого какие мысли по этому поводу?
Я вижу только один вариант - установить плавкий предохранитель из палочки припоя, который расплавится и физически разорвёт цепь питания. Но куда его поставить в плитку, чтобы он обязательно чувствовал самую большую температуру, которая есть на данный момент? Нужен надёжный термоконтакт с нагревательным элементом, но при этом не должно быть электрического контакта, чтобы не коротил на корпус.

literal
31.01.2018, 15:19
Регулярно использую сам и заменяю при ремонте такие штуки, как термопредохранитель.
Они разовые, от корпуса можно изолировать стекловолоконным кембриком, слюдой, специальной силиконовой прокладкой и пр. и пр.
Используются в утюгах, электровафельницах, фенах ....
Есть на ток 10 ампер и 15 (16) ампер.
Цена - приемлемая.
http://imrad.com.ua/ru/termopredohranitel

А можно и многоразовый девайс использовать - будет выключать, а после остывания - включать.
http://imrad.com.ua/ru/termostat-ksd301-250v-10a-092-c
Тоже существуют на разные температуры.

А можно и то, и другое. Сначала термостат отключит на время, но если не сработает, то термопредохранитель отключит навсегда.

Serge77
31.01.2018, 16:03
Регулярно использую сам и заменяю при ремонте такие штуки, как термопредохранитель.


посмотрел, интересная вещь
но насколько они надёжны?
там какая-то пружинка внутри, механические детали
а нет таких же готовых, но чтобы внутри был просто плавкий провод, как в обычном предохранителе?

literal
31.01.2018, 16:35
а нет таких же готовых, но чтобы внутри был просто плавкий провод, как в обычном предохранителе?
Использовал абсолютно не заморачиваясь. Срабатывает надежно и быстро. Дугу не тянет.
Все, как в обычном предохранителе.
Для Вас я бы порекомендовал пару, включать надо все последовательно, в т.ч. с нагрузкой:
http://imrad.com.ua/ru/termostat-ksd301-250v-15a-170-c
Это термостат, будет температуру поддерживать
и
http://imrad.com.ua/ru/tz-d-240-15a
Это трмопредохранитель ( можно и два - на каждый провод). Он сработает, если термостат сломается.
15 амперные версии надежней, чем 10 амперные.
Весь бюджет - чашка кофе, менее 15 гривен.
В Имраде можно сделать предварительный заказ без оплаты, а потом просто забрать и заплатить. Можно и Новой Почтой. Только доставка будет дороже.
С уважением, Виктор

Serge77
31.01.2018, 17:23
спасибо, возьму, буду пробовать
вот только куда их поставить в плитке, чтобы они гарантированно чувствовали именно максимальную температуру поверхности?
идеально было бы конечно прямо сверху на плитке, но там сковородка стоит

Vоldemar
31.01.2018, 17:56
Есть одна проблема. В голове куча разных мыслей по поводу стеклопластиковых труб, но уже столько их накрутил, что некуда складывать.
Поэтому, абсолютно бесплатная акция, намотаю желающим гильзу вн. диаметром 20 - 45 мм. длинной до 400 мм. с толщиной стенки до 2-х мм. К-во, для начала, до 3-х шт.
Доставка Новой почтой, оплачивает перемещение принимающая сторона.
Акция не бессрочная, окончание срока может произойти в любое время, но первый заказ в оговоренных параметрах будет выполнен гарантированно.
Далее по обстановке. )))

literal
31.01.2018, 18:19
спасибо, возьму, буду пробовать
вот только куда их поставить в плитке, чтобы они гарантированно чувствовали именно максимальную температуру поверхности?
идеально было бы конечно прямо сверху на плитке, но там сковородка стоит
Идеально - как в мультиварке. Термостат - внутри подпружиненного колпачка (он по центру кастрюли снизу).
Пружина прижимает колпачок с термостатом именно к кастрюле ( у Вас - к сковородке). Но в плитке нужна дырка в центре.
Ну, можно снизу к самой плитке, будет немного с задержкой. Не знаю ...
А если ТЭН от мультиварки купить? Вот и решение!
Во, украл тут
http://www.topmultivarok.ru/info/1422

Serge77
31.01.2018, 18:44
был бы очень рад получить 2-3 трубы наружным диаметром 33 мм и стенкой 1 мм, длина 400 мм
это для Маховика, вместо тонкой ПВХ трубы
могу чего-нибудь прислать взамен)

Vоldemar
31.01.2018, 18:57
был бы очень рад получить 2-3 трубы наружным диаметром 33 мм и стенкой 1 мм, длина 400 мм
это для Маховика, вместо тонкой ПВХ трубы
могу чего-нибудь прислать взамен)
Да, принято, будет сделано. На сколько это срочно?
В замен ничего не нужно. ))

Serge77
31.01.2018, 18:59
Пружина прижимает колпачок с термостатом именно к кастрюле ( у Вас - к сковородке). Но в плитке нужна дырка в центре.


мне нужно, чтобы не сковородка не нагревалась выше 200, а чтобы в плитке ни одно место никогда не нагревалось выше 200, это для безопасности, т.е. не должно быть никаких мест, где топливо может загореться, если туда случайно попадёт
поэтому схема мультиварки с датчиком, прижатым к кастрюле, не годится
датчик-предохранитель должен быть прижат к самому горячему месту - к нагревательному элементу плитки

- - - Добавлено - - -


Да, принято, будет сделано. На сколько это срочно?


спасибо!
неделя нормально, можно две
месяц - уже многовато)
можешь присылать по одной трубе, я уже начну что-то делать с одной, не дожидаясь остальных

Vоldemar
31.01.2018, 19:25
В течении недели первую отправлю. Какова допустимая погрешность в размерах (диаметр и толщина стенки) ?

LEVSHA_
31.01.2018, 20:05
мне нужно, чтобы не сковородка не нагревалась выше 200, а чтобы в плитке ни одно место никогда не нагревалось выше 200.

Для выполнения данного условия понадобится массивное теплоемкое тело с хорошей теплопроводностью.
Например. На плитку ставим не емкость с топливом, а ровную плиту из дюраля массой пару кг. А сверху емкость.
А в плиту тем или иным способом монтируем предохранитель.
Но если емкость не толстостенная алюминиевая сковородка с плоским ровным дном 200градусов будет мало.

Serge77
31.01.2018, 20:27
В течении недели первую отправлю. Какова допустимая погрешность в размерах (диаметр и толщина стенки) ?

наружный диаметр 33.4, погрешность 0,2 вполне нормально
толщина с такой же погрешностью подойдёт
но внутренний диаметр желательно чтобы был одинаковый
какой получится, но одинаковый у всех труб, чтобы голова ракеты одинаково в них входила
голову буду делать под готовую трубу

Vоldemar
04.02.2018, 13:50
..
Адрес, в личку, пожалуйста.

LEVSHA_
06.02.2018, 12:17
.....

Склейка силикона.
HTV Silicone ring adhesives
https://www.youtube.com/watch?v=gV4258Av92c

Vоldemar
09.02.2018, 12:55
Ещё не угомонился, поэтому акция продолжается. ))

Vоldemar
12.02.2018, 19:35
:)
294661
294662

Serge77
12.02.2018, 19:53
красивый стабилизатор, но трудоёмкий
а как его крепить к ракете?

Vоldemar
12.02.2018, 20:39
Так он нужен всего один, можно приклеить опорную площадку из пенопласта любой формы, затем сделать форму и потом изготовить любое количество абсолютно одинаковых.
Это промежуточный результат, отработка технологии изготовления пера.

LEVSHA_
12.02.2018, 21:54
Это промежуточный результат, отработка технологии изготовления пера.

Красиво!

Serge77
12.02.2018, 21:56
а как в форме сделать такой стабилизатор?
или в форме будет из других материалов?
и если этот только для формы, то зачем такой сложный?

Vоldemar
13.02.2018, 09:08
...
и если этот только для формы, то зачем такой сложный?
Такой в форме наверное не получится, но больше смотрю на строительную пену, попробую осадить этанолом и дать частично испариться, возможно, армировать рубленной стеклонитью и попробовать это впихнуть в форму.
А геометрия пера - сложнее придумать не смог ))))), обычно это не мой метод но для отработки технологии изготовления самое оно.
Если сделаю этот, другие формы пойдут без проблем.

Serge77
13.02.2018, 09:13
строительная пена - это изоцианат, он прореагирует с этанолом и дальше не будет ни пениться, ни застывать
если ты в какой-то клей замешаешь резаное стекловолокно, в массе будет очень много пузырьков воздуха, которые не выгонишь
а для чего ты всё это отрабатываешь?
будет большая ракета?)

Vоldemar
13.02.2018, 10:43
Пену с этанолом уже пробовал, она немного расширяется и таки застывает, получается очень мелкопористая пена, но в закрытом объеме ещё не проверял, может в спирт воды добавлю, будет видно.
А поры и хочу получить ибо если лить из чистой эпокси получаются слишком тяжёлые.
Может микросфера бы улучшила вес, но пока не до неё.
Стабилизатор на фото кажется большим, крупный план. Высота 65 мм., длина 130 и 70 мм., наибольшая толщина у корня 6 мм.

Serge77
13.02.2018, 10:50
расскажи про пену с этанолом, как именно делаешь
какой этанол? сейчас например в аптеке разный бывает

Vоldemar
13.02.2018, 13:38
Напускаю пены из баллона, капаю без фанатизма этиловый спирт, происхождение неизвестно, перемешиваю. Оно в объеме уменьшается вчетверо. Потом чуть распухает и твердеет. Но это на воздухе, в закрытом пространстве не пробовал.

- - - Добавлено - - -

В общем так: развёл этанол водой ~70:30, смешал с пеной. Затрамбовал полученную массу в герметичный пакет и на батарею. За семь часов вообще не застыло а остатки на воздухе затвердели.
Смешал пену с небольшим количеством воды, упаковал герметично - застыло.
Но прочность в тонком слое никакая, пену в топку.

Serge77
13.02.2018, 18:25
для того, чтобы пена застыла правильно, нужно мало воды
если воды много, то изоцианатные группы реагируют с водой без образования полимера

Vоldemar
15.02.2018, 14:35
Есть аккумулятор 18650 со встроенной защитой. Тут условно, вроде всё понятно.
Но если взять, например, 5 шт. подключить последовательно и подать на эту цепочку, допустим, 25 V.
Они будут равномерно заряжаться до полного заряда каждый или зарядка прекратится как только сработает защита на одной из банок а остальные останутся недозаряженные?

LEVSHA_
15.02.2018, 15:13
Есть аккумулятор 18650 со встроенной защитой. Тут условно, вроде всё понятно.
Но если взять, например, 5 шт. подключить последовательно и подать на эту цепочку, допустим, 25 V.
С ограничением тока в 0.5 -1А.
И лучше 20.5-21вольт - полнее зарядятся



Они будут равномерно заряжаться
Да.


до полного заряда каждый
Нет.


или зарядка прекратится как только сработает защита на одной из банок а остальные останутся недозаряженные?
Да.

- - - Добавлено - - -


......
Весы.
200 г x 0.01 г Мини цифровой Весы Портативный Вес ing Весы Вес Детские весы ЖК-дисплей электронный Карманный Дело Кухня ювелирные изделия diamond balanca

US $7.41
https://ru.aliexpress.com/item/200gx0-01g-Mini-Digital-Scale-0-01g-Portable-LCD-Electronic-Jewelry-Scales-Weight-Weighting-Diamond-Pocket/32279904757.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.Rc5O95

Vоldemar
15.02.2018, 15:40
С ограничением тока в 0.5 -1А.
И лучше 20.5-21вольт - полнее зарядятся
А как правильно их зарядить? Пробовал подавать 21 V, ток падает до 0,1 А и слегка просаживается вольтаж потом напряжение поднимается до подаваемого а ток уходит в ноль и аккумуляторы в итоге "пустые".

gmurvs
15.02.2018, 19:08
Я сборку из 3-х.. 5-ти 18650 заряжаю каждый по отдельности

- - - Добавлено - - -

294830

Vоldemar
15.02.2018, 20:46
В принципе разобрался. Просто последовательно их подключать неправильно. Нужна балансировочная плата, которая подключена к точкам соединения элементов и контролирует текущий заряд каждого элемента.
Всем спасибо, вопрос снят.

LEVSHA_
15.02.2018, 21:25
Может, кому пригодится.
С литием работаю 6 лет причем не для «быта» и сами строим сложные зарядные устройства.
Для «быта» - себя и для работы покупал 6-7 видов «литиевых» зарядок.
Большинство отстой - за дешево и не очень.
Могу посоветовать две.

Удобная и простая в использовании для любых пальчиков.
ВТ-С3100.

Новая веха среди зарядок.
Для зарядки сборок с отдельным разъемом для балансировки.
От меню, калибровок и удобства управления меня просто прет.
ISDT SC-608

LEVSHA_
21.02.2018, 22:10
.......

Эпоксидки.
http://www.sirindustriale.com/EN/documents%20UK/Brochure%20EPOSIR-EPONAC.pdf

Vоldemar
22.02.2018, 19:42
:)
295153
295154
295155
Первые два фото, один предмет - сразу из формы и через 5 мин. наждачки.
Есть немного мелких пузырей но не критично, легко зашпаклевать.
Трудоёмкость по сравнению с изготовлением с нуля конечно на много меньше.
Из проблем, форма силиконовая и при застывании эпокси перо немного ведёт, малость совсем но есть.
Мне они в принципе не нужны, могу отдать на маховик. Или отдать в хорошие руки для изготовления собственной формы, получится гораздо лучше чем у меня первый раз. )) Есть 3 шт. готовых.
Размеры: длина 120 мм. и 65 мм., высота ~ 70.

Serge77
22.02.2018, 21:50
на Маховик очень большие, даже на будущий 50 калибр, спасибо)

Vоldemar
23.02.2018, 08:38
А какой желаемый размер?

Serge77
23.02.2018, 09:07
ещё точно не посчитал, буду считать, когда будет ясна развесовка, но высота точно не больше 50, скорее 40-45

Vоldemar
23.02.2018, 09:51
Это полная высота или перо без учёта пятки?

Serge77
23.02.2018, 11:09
полная