PDA

Просмотр полной версии : Постройка Большой Mustang P-51D



snailmaster
24.02.2015, 22:07
Решил построить большой копийный самолет, вот начал прорисовку в солиде.
210507
с внешней обшивкой вроде все, теперь перехожу к формированию шпангоутов, лонжеронов и т.д.
210508
Закончил прорисовку ГО , переходиv к рулю высоты и вертикального оперения
210509

GALL
24.02.2015, 22:14
Мета будування,габарити, двигун???? о скільки питань...:):rc_plane:

snailmaster
24.02.2015, 22:28
Мета будування,габарити, двигун???? о скільки питань...:):rc_plane:

Давно хотел сделать красивый копийный самолет для души, длинна 1790 размах 2400, двигатель ДВС 120 или бензин этого эквивалента

snailmaster
03.03.2015, 17:18
Все еше прорисовываем
211071

snailmaster
10.03.2015, 03:05
Все еше рисую, времени мало
211725

snailmaster
24.03.2015, 13:47
Уважаемые моделисты строители, прошу вашего совета, завершил от рисовку модели, теперь стоит задачи в закупке материалов. Подскажите, как будет дешевле и чтоб не сильно тяжёлый получился. Какую толщину нервюр крыла делать для этой модели, и с какого материала (бальза, фанера, и т.д.), тоже самое коснется и фюзеляжа. Размах крыла 2400 , длинна 1980.

superpilot
24.03.2015, 15:00
Нервюры можно делать из плотной бальзы 2 мм толщины, или липы также 2 мм толщины, но уже с облегчениями от передней кромки до заднего (второго) лонжерона.
Силовые нервюры в зоне шасси, и в зоне стыка с фюзеляжем - из берёзовой фанеры толщиной 1.5-2 мм.
Обшивка- бальза средней твердости толщиной 2 мм в корне и 1.5 в концевой зоне и на элеронах и закрылках . Хотя можно и всю обшивку сделать из бальзы 2 мм.
Лонжероны из сосны. Сечение в корне приблизительно 5 х 10 и на конце 3 х 5.
Дерзайте, а мы будем созерцать.:):)

snailmaster
24.03.2015, 18:06
Огромное человеческое спасибо

snailmaster
02.04.2015, 21:35
Закончил проектирование крыла
214246
Моделисты строители, можете высказать что не так. Размах 2460 , вес 1.6 кг, уже начал закупку материалов
214247

Павлентий
02.04.2015, 22:47
Ухты клевая модель, конечно труда много, ждем продолжение)))

superpilot
03.04.2015, 00:42
Закончил проектирование крыла
214246
Моделисты строители, можете высказать что не так. Размах 2460 , вес 1.6 кг, уже начал закупку материалов
214247

ВЕС 1.6 КГ ????? :dntknw: Чёй-то не вериться!!!!
Вы ничего не перепутали?:(

snailmaster
03.04.2015, 02:12
ВЕС 1.6 КГ ????? :dntknw: Чёй-то не вериться!!!!
Вы ничего не перепутали?:(
Это вес всех нервюр и шпангоутов крыла(без обшивки и клея)

- - - Добавлено - - -

Короче в итоге должно быть что-то похоже на это
214303

- - - Добавлено - - -

Вот масса модели без обшивки , 2-х шасси с не законченным хвостом
214304

- - - Добавлено - - -

Вот вырезал пробные нервюры для контрольного замера вырезов и пазов, все стыкуется замечательно
214383

snailmaster
11.04.2015, 23:10
От рисовка крепления ретрактов
215254

snailmaster
18.04.2015, 13:08
Ну что модель начерчена, материалы почти все куплены. Приступил с малого чтоб проверить как все стыкуется, вырезал нервюры и лонжероны капота
215807
Приступаем к склейке чтоб убедится что пазы и толщины верны

- - - Добавлено - - -

Вот так и матереализовался капот с компа в реальную жизнь.
215809215810

olegtur77
22.04.2015, 19:22
Не увидел на модели закрылков. При таком размахе они лишними не будут.
А закрылки у мустанга большие!! :)
216384 216385

GALL
22.04.2015, 20:18
не втримався..... а який конкретний прототип мастенга Ви будуєте? чи просто сбірна солянка -мастенг і все?
Отой ,Олежа яки мало не приватизував на світлині ,я досить ретельно відклацав у Жулянах....
Бо вони досить різні ,ці мастенги Р-51

snailmaster
22.04.2015, 21:31
Не увидел на модели закрылков. При таком размахе они лишними не будут.
А закрылки у мустанга большие!! :)
216384 216385
Закрылки будут обязательно, без них некак

- - - Добавлено - - -


не втримався..... а який конкретний прототип мастенга Ви будуєте? чи просто сбірна солянка -мастенг і все?
Отой ,Олежа яки мало не приватизував на світлині ,я досить ретельно відклацав у Жулянах....
Бо вони досить різні ,ці мастенги Р-51
mustang p51d20

- - - Добавлено - - -

Вот понемногу и рождается шедевр
216413216414216415

olegtur77
22.04.2015, 21:50
Ще тільки ребра видно, а вже мені подобається :)

Юрий
22.04.2015, 21:53
На мой взгляд делать каркас крыла целиком из фанеры не стоит.Силовые нервюры с креплением стоек и трубы-фанера 3мм.,лонжерон на таком размахе обязательно должен состоять из полок (сосна 8х5мм.) и стенки ( бальза 3-5мм. )Все остальные детали смело можно делать из бальзы 3 мм.
Слои фанеры надо размещать вдоль а не поперёк нервюр.

snailmaster
22.04.2015, 21:57
На мой взгляд делать каркас крыла целиком из фанеры не стоит.Силовые нервюры с креплением стоек и трубы-фанера 3мм.,лонжерон на таком размахе обязательно должен состоять из полок (сосна 8х5мм.) и стенки ( бальза 3-5мм. )Все остальные детали смело можно делать из бальзы 3 мм.
Вы полностью правы, но пошел по пути меньшего сопротивления , все же авио-фанера дешевле чем бальза, да моторчик придется поставить помошнее. Канделябры все равно крутить на нем не собирался, просто классические полеты.

- - - Добавлено - - -

Расчетный вес модели 10-11 кг в полном снаряжении.

drager
22.04.2015, 22:12
Вы полностью правы, но пошел по пути меньшего сопротивления , все же авио-фанера дешевле чем бальза, да моторчик придется поставить помошнее. Канделябры все равно крутить на нем не собирался, просто классические полеты.

- - - Добавлено - - -

Расчетный вес модели 10-11 кг в полном снаряжении.

Да я бы не сказал ,что авиафанера дешевле будет:no2: Бальза ведь легче.А то как это, на "Мустанге" и пилотаж не покрутить?! Волюнтаризм какой-то:q

:ps: Тезка, подгони кусочек фанеры 3мм ,если можно:) . На центроплан мессеру , в личку.:)

snailmaster
25.04.2015, 20:14
Вот и готова 2-я половина крыла
216694216693

GraveDigger
25.04.2015, 20:22
Красота!:ok::)

superpilot
25.04.2015, 21:02
Вот и готова 2-я половина крыла
216694216693



Лично мне не очень понятна ваша мысль по поводу размещения лонжеронов и стрингеров в крыле. Да и сечение поясов лонжеронов постоянного размера (вдоль всего размаха крыла) тоже мне не понятно.
Я бы делал всё не так и на много легче. Ваше крыло видеться лично мне очень тяжёлым. Но видимо у вас была какая-то идея? Буду признателен , ели вы поясните свою мысль, которая была реализована в этой конструкции.

snailmaster
25.04.2015, 21:29
Лично мне не очень понятна ваша мысль по поводу размещения лонжеронов и стрингеров в крыле. Да и сечение поясов лонжеронов постоянного размера (вдоль всего размаха крыла) тоже мне не понятно.
Я бы делал всё не так и на много легче. Ваше крыло видеться лично мне очень тяжёлым. Но видимо у вас была какая-то идея? Буду признателен , ели вы поясните свою мысль, которая была реализована в этой конструкции.
ребят,строю впервые самостлятельно,всегда летал на покупных.советуйте,подсказ уйте,пока не начал,резатьфузеляж.могу поделать скрины чтоб вы посмотрели и подсказали что и как будет лудше сделать.

GALL
25.04.2015, 21:36
Викладайте скріни,подивимось...і це ,ненапружуйтесь,все вийде ....
https://www.youtube.com/watch?v=3lLlEp9I-Is

snailmaster
26.04.2015, 15:27
Вот пару скринов фюзеляжа
216765216766

superpilot
26.04.2015, 18:33
Как правило все модели-копии истребителей получаются с задней центровкой из-за того что у них "короткий нос" фюзеляжа, а задняя часть , особенно у новичков, получается перетяжелённой. Но задняя центровка- это очень плохо для модели. Пилотировать такую модель- одно мучение.
Многие начинающие моделисты не придают должного внимания "культуре веса" и распределению этого веса на модели.
И вот когда уже модель почти готова, собрано всё в кучу, вылазит наружу эта самая проблема с центровкой. И начинаются танцы с бубном вокруг модели. "Щеф всё пропало. Шеф что делать? Клиент уезжает ,Гипс снимают. Кошмар" ( цитата из к-фа "Бриллиантовая рука"):):):)
Глядя на каркас вашего фюзеляжа , да и крыла тоже, я думаю что проблема с задней центровкой будет и у вас. Я бы на вашем месте выбросил пару-тройку шпангоутов из хвостовой части фюзеляжа.А те что останутся- сделал из плотной бальзы толщиной 2,5 ...3 мм, а лучше из переклея двух слоёв тонкой бальзы в виде фанеры.
Особенно мне не понятно место, где у вас стоят два "спаренных " шпангоута впритык друг к другу.
В хвостовой части фюзеляжа надо делать только один фанерный шпангоут из преклеея трёх-четырёх кусков 1 мм фанеры. Это там где будет крепиться задняя стойка шасси. Причём этот силовой шпангоут надо стараться облечить во всех доступных местах.
Стрингера в хвостовой части фюзеляжа надо делать тоненькие Например из сосны 3х3 мм или липы 4х4 мм. И обшивать хвостовую часть фюзеляжа надо самой лёгкой бальзой толщиной не боле 2,5 мм в зоне крыла и постепенно уменьшая эту толщину к хвосту до величины 1,5...2 мм.
Вот так сделал бы я глядя на ваш фюзеляж

Юрий
26.04.2015, 18:36
У меня сомнения в правильности сечений фюзеляжа за крылом .

superpilot
26.04.2015, 23:57
Я не знаю , насколько вы знакомы с аэродинамикой, но тем не мене хочу вам посоветовать почитать вот это http://stroimsamolet.ru/009.php Про фокус крыла можете не читать. Это вам пока не надо.
А потом можете определить САХ для своей модели и наметить потребное положение центра тяжести модели. Я бы сделал центр тяжести для начала в точке 20%САХ.

snailmaster
08.05.2015, 23:26
Медленным темпом, так как нет времени начал обшивку крыла, так же вырезал один закрылок и подогнал его по петлям.
218118218119

snailmaster
22.05.2015, 01:45
Ребят вот центр тяжести всей сборки, вы как считаете нормально так будет?
219157

gvv12gvv
22.05.2015, 09:42
Слава, приветствую! Посмотрел крайние картинки,--- что напрягло:
1. Силовой лонжерон,--что, не доходит до корневой нервюры? По месту как-то сращивать не с руки.
2., Общивка бальзы, тоже встык сращиваться будет? Так неправильно. Жеская обшивка тоже работает, и на крутку и изгиб.

komandor
22.05.2015, 11:23
Приветствую Славентий! Как на меня -центровка конкретно задняя,по крайней мере для первых полетов.Я бы сместил вперед на 20-23%

falanger
22.05.2015, 13:42
Да , центровка явно задняя, а по факту постройки, ну как правило, станет ещё " заднее". И с лонжероном действительно непонятка. А по поводу обшивки так в данном случае наклеенный лист надо срезать как минимум клином, как наконечник копья в плане, и приклеить недостающие по длине компоненты. Так можно малой кровью решить эту ошибку на готовом крыле. Хотя может у автора есть другое, свое видение схемы .

Вадим Ру
22.05.2015, 14:23
Я бы клеил листы начиная от корневой нервюры, а стык пусть будет на конце крыла - там нагрузка минимальная. Это будет логичней.
Центр тяжести лучше посчитать самому по програмке - обычно не сильно брешет.

snailmaster
22.05.2015, 15:15
Слава, приветствую! Посмотрел крайние картинки,--- что напрягло:
1. Силовой лонжерон,--что, не доходит до корневой нервюры? По месту как-то сращивать не с руки.
2., Общивка бальзы, тоже встык сращиваться будет? Так неправильно. Жеская обшивка тоже работает, и на крутку и изгиб.
Фото еше старые, силовой лонжерон доходит до корневой нервюры крыла,Обшивку да стык в стык думал. (если не правильно , то объясните как будет правильно)

- - - Добавлено - - -


Приветствую Славентий! Как на меня -центровка конкретно задняя,по крайней мере для первых полетов.Я бы сместил вперед на 20-23%

То есть подогнать где-то на уровень стойки шасси?

Вадим Ру
22.05.2015, 15:33
Попробуйте посчитать сначала - вот програмулина, ставте размеры своего самолёта(крыло, стаб, фюз) на основе подходящего профиля заготовки в программе - получите где будет центровка.
Оно считает переднюю-центр-заднюю и отмечает на чертеже.
219215

superpilot
22.05.2015, 21:43
......................



То есть подогнать где-то на уровень стойки шасси?[/QUOTE]



Посмотрите здесь http://www.tosnoaero.ru/library/aerodynamics/aerodynamics02.pdf как при помощи простых геометрических построений можно определить положение и размер средней аэродинамической хорды (САХ)-см. рис 15 и где должен должен находится центр тяжести относительно САХ - см рис 16 . Для нормального устойчивого полёта для новичков рекомендуется располагать центр тяжести на 20% от носка САХ


Положение стоек шасси тоже зависит от расположения центра тяжести ( но не наоборот , как вы написали " То есть подогнать ЦТ. где-то на уровень стойки шасси?")

Вот приблизительно так выбирается положение стоек шасси при проектировании самолёта. http://stroimsamolet.ru/007.php

GALL
22.05.2015, 21:53
аха,от тільки треба визначити протикапотажний угол...бо не злетить,а стане на ніс.у нас центровка -23-25-27 пр.на різних моделях.20 -то мабуть занадто ,на мій погляд.

superpilot
22.05.2015, 22:48
аха,от тільки треба визначити протикапотажний угол...бо не злетить,а стане на ніс.у нас центровка -23-25-27 пр.на різних моделях.20 -то мабуть занадто ,на мій погляд.

Поки я шукав в інтернеті гарну та простеньку для розуміння схемку http://cnit.ssau.ru/virt_lab/shassi/sh11_1.htm, де показано як визначити протикопотажний кут, то мене випередив метр інтернет пошуку - GALL:(:patsak:
Ну а с приводу 20% чи " 23-25-27% скажу так - це справа смаку та майстерності тренера.:)

Вадим Ру
23.05.2015, 00:17
http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=273
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2320298
http://www.flyinggiants.com/forums/showthread.php?t=86171
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=130956

- - - Добавлено - - -


https://www.youtube.com/watch?v=caJtGXMdxGM&feature=player_detailpage

snailmaster
24.05.2015, 18:56
Пока редактирую и определяюсь с креплением и центром тяжести фюзеляжа, решил собрать ГО и РВ
219424219425

superpilot
24.05.2015, 21:15
Совершенно не понятна ваша мысль!!!! Зачем обшивку стабилизатора сделали из кусков, тем более в корневой зоне? Да ещё и с таким нелепым расположением швов и направлением волокон бальзы? Зачем такая ТЯЖЁЛАЯ задняя кромка руля высоты? Как вы собирайтесь стыковать половинки стабилизатора между собой и как потом его будете устанавливать на фюзеляж?
Вам надо было вначале посмотреть темы где спортсмены с опытом показывают как они строят свои модели.

Например эту тему. http://forum.modelka.com.ua/threads/51496-%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD-SUPER-LAZY-ACE-2500mm-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80-100%D1%81%D0%BC3

ил эту http://forum.modelka.com.ua/threads/40713-%D0%90-%D0%9D%D0%95-%D0%9F%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%9E%D0%98%D0%A2%D 0%AC-%D0%9B%D0%98-%D0%9D%D0%90%D0%9C-%D0%9C%D0%9E%D0%94%D0%95%D0%9B%D0%AC-%D0%9A%D0%9E%D0%9F%D0%98%D0%AE

- - - Добавлено - - -

Советую вам скачать и хорошенько изучить эти книги.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/TARADEEV_Boris_Vasil%27evich/_Taradeev_B.V..html

drager
24.05.2015, 23:15
Советую вам скачать и хорошенько изучить эти книги.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/TARADEEV_Boris_Vasil%27evich/_Taradeev_B.V..html

Книги действительно достойные. Я увидел как-то ,так купил сразу.Всё таки бумажный вариант лучше ИМХО.

superpilot
24.05.2015, 23:36
Книги действительно достойные. Я увидел как-то ,так купил сразу.Всё таки бумажный вариант лучше ИМХО.

Я тоже предпочитаю бумажные, а не электронные книги. Намного удобнее в пользовании и всегда под рукой. И всегда легко найти нужную страничку с нужной информацией, потому как книги эти знаешь почти наизусть.

snailmaster
26.05.2015, 15:34
Ребят посоветуйте хорошего токаря, для изготовления передних стоек шасси, чертежи у меня есть. Так чтоб по разумной цене. Может есть моделисты кто может изготовить?

drager
26.05.2015, 21:37
Скинь чертёж в личку. Мож смогу сделать ,если не очень сложно.

snailmaster
27.05.2015, 02:10
Перечитав, пересмотрев, переспросив, пришел вот к такому положению центра тяжести. Высказывайте свои мнения
219644

Юрец001
27.05.2015, 12:36
как по мне то сильно передняя , должна быть 25-27 % b cax 219663

snailmaster
06.06.2015, 00:20
Начал понемногу собирать фюзеляж
220668

- - - Добавлено - - -

Продолжение
220707220708

snailmaster
07.06.2015, 00:37
Продолжение
220720220721220722

olegtur77
07.06.2015, 08:52
О, вже образ конячки вирмальовується :) :ok:

GraveDigger
22.11.2015, 19:33
Что с постройкой аэроплана? :(

snailmaster
02.03.2016, 20:20
Продолжаем строить дальше, перерыв немного затянулся :), скелет собран и начал обшивать, вот примерял крылья, вроде все становится на свои места!!!!
247031247032247033247034247035

капот придется переделать, поломался при транспортировке

snailmaster
11.03.2016, 12:53
Продолжаем зашивать фюзеляж, подгонка рулей и тяг
247707247708247709247710247711247712247713247714

-Veter-
11.03.2016, 13:54
Респект!
Трошки оффтоп.
Дай Бог здоровья женам и подругам моделистов! Терпеть постройку около цветков, пусть даже, практически, на балконе, наверное, вообще нелегко... :)

snailmaster
11.03.2016, 14:31
Респект!
Трошки оффтоп.
Дай Бог здоровья женам и подругам моделистов! Терпеть постройку около цветков, пусть даже, практически, на балконе, наверное, вообще нелегко... :)
Роман спс, это точно что не легко, приходится каждый раз делать хорошую уборку чтоб замести следы, особенно после зачухивания наждачкой

Soyka
12.03.2016, 22:44
Интересный проект: создание модели в виртуальном плане, потом превращение в натуральный вид - это большая работа!
Безусловно, у меня тоже есть замечания, но поскольку они уже были опубликованы выше, то не буду повторятся.
Одно только скажу, многие детали можно было делать с бальзы, что намного облегчило бы модель.
Но, поскольку постройка близится к завершению, то хочу только пожелать ей удачных полётов и мягких посадок!

snailmaster
13.03.2016, 18:03
Интересный проект: создание модели в виртуальном плане, потом превращение в натуральный вид - это большая работа!
Безусловно, у меня тоже есть замечания, но поскольку они уже были опубликованы выше, то не буду повторятся.
Одно только скажу, многие детали можно было делать с бальзы, что намного облегчило бы модель.
Но, поскольку постройка близится к завершению, то хочу только пожелать ей удачных полётов и мягких посадок!
Большое спасибо за советы и замечания,я и так уже сам вижу где были проколы, и пытаюсь теперь все исправлять по мере их на хождений

- - - Добавлено - - -

Поставил заднюю шаську , и по ходу она как по мне маловата , надо теперь что-то думать искать токарей чтоб переделать под большее колесико. Вот фотки , что вы скажите?
248129248130248131

olegtur77
13.03.2016, 19:32
надо теперь что-то думать искать токарей чтоб переделать под большее колесико.
Обратись к Толику http://forum.modelka.com.ua/members/8964-Tokarevith , у него станочек, и делает красиво.

snailmaster
13.03.2016, 19:35
Обратись к Толику http://forum.modelka.com.ua/members/8964-Tokarevith , у него станочек, и делает красиво.
Большое спасибо Олег

snailmaster
15.03.2016, 13:35
немного промежуточных фото процесса, понятно что все надо подгонять, подпиливать, подчесывать.
248365248366248367248368

snailmaster
21.03.2016, 18:15
Проведя симуляцию в программе по кручению модели в полете, пришел к выводу что крепление крыла к фюзеляжу не надежное, пришлось переделывать (хорошо что еше не все зашил) вот результат
248936248937248938
Так же переделал капот и начинаю его тоже зашивать.
Ребят есть умельцы кто сможет сделать пенал для трубы в фюзеляж и крылья (труба 25), посадочное место для пенала в фюзеляже (наружный диаметр 29мм, можно сделать на 28 мм чтоб был зазор для клея)

olegtur77
21.03.2016, 18:50
Слава, в принципе сложного там ничего нет, за исключением времени. Можно сделать одну длинную трубу и три коротких. Нужно стеклоткань и епоксидка. Какая общая длинна пенала? Я делал под 10мм трубку. со второго раза получилось.

snailmaster
21.03.2016, 19:11
Слава, в принципе сложного там ничего нет, за исключением времени. Можно сделать одну длинную трубу и три коротких. Нужно стеклоткань и епоксидка. Какая общая длинна пенала? Я делал под 10 мм трубку. со второго раза получилось.
Общая длинна пинала 710 мм, но на центральной части толщина стенки пинала будет немного толще чем в крыльях, могу замерить все по отдельности, 2 крыла и центроплан

- - - Добавлено - - -

Ребят какую шпаклевку можно использовать ? , можно обычную финишку?

snailmaster
23.03.2016, 17:54
Центроплан стал просто замечательно, решил прицепить крылья и посмотреть что получается, в крыльях пришлось отламывать и отпиливать теперь лишнее (все получилось хорошо), поставил трубу и нацепил. И вот что имеем в итоге, вроде получилось хорошо.
249199249200249201

-Veter-
23.03.2016, 21:03
Жирочек!

olegtur77
23.03.2016, 21:30
Большая лошадка!!! Как с пеналом вопрос решается?

Щорс
23.03.2016, 21:35
Красиво!

snailmaster
24.03.2016, 01:45
Большая лошадка!!! Как с пеналом вопрос решается?
Не то слово, сам в шоке от размеров:)))), Олежка, с пеналом пока что траблы, не получилось , еле вынул трубу, а пенал пришлось сломать чтоб трубу вынять:(

olegtur77
24.03.2016, 09:14
Не то слово, сам в шоке от размеров:)))), Олежка, с пеналом пока что траблы, не получилось , еле вынул трубу, а пенал пришлось сломать чтоб трубу вынять:(
Нормально! Отрицательный результат-тоже результат ;)
Увеличь толщину слоя разделителя и сделай кусок покороче. Должно получиться. В принципе если труба получилась хорошо, и ты ее не выкинул(поройся в мусорном ведре :))) ) , тогда можно ее доделать.На трубу вдоль линии разреза ложишь разделитель, например ту же восченную конденсаторную бумагу, с запасом. Одеваешь твою трубу, разрезом по этой накладке. с минимальным свободным зазором стягиваешь узким скотчем по краях. Главное чтоб труба после этого снималась. И поверх проклеиваешь полоской стекла на эпоксидке, можно в два слоя. главное чтобы разрез заполнить смолой, но не допустить ее протекания внутрь. И приматываешь пленкой новый шов. Так ты получишь ту же трубу, но уже с отрегулированным зазором :) Главное что бы получились крепкими стенки трубы, без "пробоин".

ZENITE
24.03.2016, 09:19
с пеналом пока что траблы, не получилось , еле вынул трубу, а пенал пришлось сломать чтоб трубу вынять:(

По пеналу позволю свои мысли, если мотать из стеклоткани.
1. Труба должна быть гладкой, не иметь вмятин и искривлений.
2. Между трубой и пеналом должен быть зазорчик - небольшой, но достаточный, чтобы труба потом легко вставлялась. Для этой цели можно попробовать подмотать на трубу пару слоев лавсана 20-30 микрон.
3. Полезно промазать и трубу и лавсан разделителем. Мы использовали мастику для натирки полов. Наносили, правда, на "горячую" трубу, тогда она равномерно растекается. Если на "холодную", то нужно просушить.
4. После намотки и полимеризации смолу трубу нужно будет прогреть и, когда мастика "поплывет", зафиксировав один конец трубы круговыми движениями по намотке лавсана снять пенал. Затем лавсан изнутри пенала удаляется - готово.

Soyka
24.03.2016, 11:02
Я тоже делал так же, как Юрий, но только в качестве разделителя применял парафин растворённый с бензине Калоша.
Помазал дважды парафином, густотой жирной сметаны.
Дал высохнуть, потом обмотал трубу канцелярским скотчем внахлёст.
Затем, по скотчу несколько слоев стеклоткани со смолой.
После затвердевания прогрел это феном для размягчения парафина, покручивая, стянул пенал с трубы.
И на конец вытянул скотч с пенала, тем самим увеличил внутренний диаметр, для лёгкого входа трубы.
Можно ещё пройтись внутри пенала, мелкой шкуркой, если необходимо.
Лучше делать это, уже на вклеенном в модель пенале.
Вот таким простым инструментом:

249257 249259 249258

snailmaster
24.03.2016, 12:01
Я тоже делал так же ка Юрий, но только в качестве разделителя применял парафин растворённый с бензине Калоша.
Помазал дважды парафином, густотой жирной сметаны.
Дал высохнуть, потом обмотал трубу канцелярским скотчем внахлёст.
Затем, по скотчу несколько слоев стеклоткани со смолой.
После затвердевания прогрел это феном для размягчения парафина, покручивая, стянул пенал с трубы.
И на конец вытянул скотч с пенала, тем самим увеличил внутренний диаметр, для лёгкого входа трубы.
Можно ещё пройтись внутри пенала, мелкой шкуркой, если необходимо.
Лучше делать это, уже на вклеенном в модель пенале.
Вот таким простым инструментом:

249257 249259 249258
А можно рецептик этой Калоши, сколько чего кидать, по фото пенал у вас красиво получился

- - - Добавлено - - -

Ребят а парафин где продаётся ? Пётр подскажите какую стеклоткань вы использовали и сколько слоёв ? И каким клеем пропитывали?

olegtur77
24.03.2016, 12:45
Ребят а парафин где продаётся ? Пётр подскажите какую стеклоткань вы использовали и сколько слоёв ? И каким клеем пропитывали?
Свечки белые :)

ZENITE
24.03.2016, 14:07
"Калоша" - это такой бензин, на базаре должен быть. Ну, да, воск или парафин в качестве разделителя (в мастике для полов они и присутствуют).

Soyka
24.03.2016, 15:51
Бензин "Калоша" есть на всех хоз-рынках, продают как растворитель в 1л. бутылках.
Есть, также в "Эпицентре".
Парафин со свечек: настрогать, добавить бензин и перемешиванием довести до густоты жирной сметаны.
Для ускорения, я подогревал парафин феном - потом добавлял бензин.
Смолу и стеклоткань покупал здесь: http://www.polyester.com.ua/ru/catalog/2
Там продают различной толщины: ткани и стекломат - на вес.
Это уже обсуждалось на форуме, в разделе "Композиты".

snailmaster
24.03.2016, 16:06
Бензин "Калоша" есть на всех хоз-рынках, продают как растворитель в 1л. бутылках.
Есть, также в "Эпицентре".
Парафин со свечек: настрогать, добавить бензин и перемешиванием довести до густоты жирной сметаны.
Для ускорения, я подогревал парафин феном - потом добавлял бензин.
Смолу и стеклоткань покупал здесь: http://www.polyester.com.ua/ru/catalog/2
Там продают различной толщины: ткани и стекломат - на вес.
Это уже обсуждалось на форуме, в разделе "Композиты".
Большое спасибо, очень хороший сайт

snailmaster
29.03.2016, 16:39
Вот почти все и зашито, мелочи остались на капоте, днище пока что зашивать не буду, так как надо сделать стойки шасси , и чтоб все пряталось и не мешало (потом добраться будет проблематично). Перехожу к шпаклевке и подгонке капота (чтоб не было зазоров)
249637249635249636

- - - Добавлено - - -

Ребят есть умельци кто сможет изготовить выхлопные трубы (копийные) ?
249651

olegtur77
29.03.2016, 22:13
[QUOTE=snailmaster;679588
Ребят есть умельци кто сможет изготовить выхлопные трубы (копийные) ?
[/QUOTE]

1- формовка
2- 3Д-печать

3...Слава, что там с пеналом? Получилось что-то?

snailmaster
29.03.2016, 22:54
Пока что глухо, заново не делал, попробую ещё раз посже, а по поводу формовки и печати труб , они ж поплавятся, надо с алюминия или ещё с чего изготовить и приварить к заводской выхлопной трубе

olegtur77
30.03.2016, 16:02
Пока что глухо, заново не делал, попробую ещё раз посже, а по поводу формовки и печати труб , они ж поплавятся, надо с алюминия или ещё с чего изготовить и приварить к заводской выхлопной трубе
Ага, так ты хочешь и копийные патрубки...Будет трудно, у меня тоже такой проект подвис.
А почему не отвод глушака вниз, а выхлопные как декор?

- - - Добавлено - - -

если так, то что конкретно с мотором? какой именно будет ставиться?

snailmaster
30.03.2016, 16:57
Ага, так ты хочешь и копийные патрубки...Будет трудно, у меня тоже такой проект подвис.
А почему не отвод глушака вниз, а выхлопные как декор?

- - - Добавлено - - -

если так, то что конкретно с мотором? какой именно будет ставиться?
Да вот хотелось бы рабочие копийные патрубки , motor DLE55RA http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXCPZD&P=EW (не реклама)

Soyka
30.03.2016, 17:25
На такую модель, 55см3. будет слабоват, минимум 80см3, а то и все 120см3.
А патрубки, думаю не стоит соединять с двигателем - это проблематично, да и зачем усложнять.
Лучше сделать декоративные, как заметил Олег.

snailmaster
30.03.2016, 17:57
На такую модель, 55см3. будет слабоват, минимум 80см3, а то и все 120см3.
А патрубки, думаю не стоит соединять с двигателем - это проблематично, да и зачем усложнять.
Лучше сделать декоративные, как заметил Олег.
Хорошо , спасибо за замечание о двигателе , учтем

- - - Добавлено - - -

а как на счет вот такого ?http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&P=SM&I=LXDFRR (не реклама)

olegtur77
30.03.2016, 18:01
Думаю такое будет затруднительно.
Много мороки, особенно с самими патрубками

- - - Добавлено - - -




а как на счет вот такого ?http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&P=SM&I=LXDFRR (не реклама)

Главное что бы мотор закапотировался хорошо.

snailmaster
30.03.2016, 18:05
ну то что мороки это да, соглашусь , но главное результат. Я все же попробую найти человека чтоб такое сварить :)

olegtur77
30.03.2016, 18:21
ну то что мороки это да, соглашусь , но главное результат. Я все же попробую найти человека чтоб такое сварить :)
Тогда две штуки :)... Мне вот такую как на картинке, тока под 32куба...Ибо самолет такой же.

VOX
31.03.2016, 13:22
Сами сварите....делов-то! Купите трубку цельнотянутую у Тони Кларк и к ней там-же серебрянный припой. Обычной газовой горелкой за три часа управитесь. За всё про всё около 40 евро обойдётся. С алюминием не советую связываться, он плохо выдерживает вибрацию. Но, это моё мнение.

snailmaster
31.03.2016, 13:49
Сами сварите....делов-то! Купите трубку цельнотянутую у Тони Кларк и к ней там-же серебрянный припой. Обычной газовой горелкой за три часа управитесь. За всё про всё около 40 евро обойдётся. С алюминием не советую связываться, он плохо выдерживает вибрацию. Но, это моё мнение.
А можно ссылочку где можно приобрести?

- - - Добавлено - - -

Вот отчет по изготовлению пенала (наконец то получилось), большое спасибо olegtur77 (http://forum.modelka.com.ua/members/217-olegtur77) и Soyka (http://forum.modelka.com.ua/members/4075-Soyka) за информацию о материалах и технологию.Вот сам процесс.
1. Намешал калоша и парафин, в каких пропорциях не скажу, делал на глаз , но когда остыло получилось вот что
249849 его пришлось растапливать в кастрюльке с кипятком249850249851
2. Использовал бумагу для протвиня , жена готовит выпечку на ней. Обмотал трубу и промазал приготовленной смесью
249852249853сделал подставочки чтоб труба висела и чтоб смола не за тикала на чистую поверхность
3. собственно пропитал стеклоткань смолой и по возможности плотненько ее намотал
4. через сутки снял это все дело , вообще без каких либо усилий и дополнительного оборудования :)
249854

olegtur77
01.04.2016, 16:51
:ok: Отлично! Глаза бояться, а руки делают.

vitalik gr
01.04.2016, 18:09
А навіщо стільки мороки- кипятити парафін ітд ?

Роблю вже не вперше все попростому "використовуєм що є під руками"-просте машинне масло,мажим трубку,мотаю три раза плівкою,потом зверху склотканину і вся музика.

249879

snailmaster
01.04.2016, 18:27
машинное масло еше иметь надо :) , а покупать дорого , а смесь мне обошлась в 50 грн

Вот набросал заготовку для болванки под фанарь
249883

Soyka
01.04.2016, 19:15
Поздравляю, с продвижением в нашем авиамодельном деле!
Болван для фонаря, я тоже готовил "Рёбра", и вставлял на клею "Дракон" твёрдый пенопласт с Єпицентра.
Затем обрезал ножом, шлифовал и шпаклевал белой акриловой шпаклёвкой для дерева.
Снова шлифовал, потом обтягивал женскими капроновыми колготами (брать наибольший размер), промазывал эпоксидкой в два слоя.
Опять шлифовал грубой наждачкой, шпаклевал автошпаклёвкой, снова шлифовал до глянца.
И на конец покраска: грунт и акриловая автоэмаль. Можно базой, потом лаком.

На готовом фонаре видны поперечные линии, это потому, что дал один слой колгот, потом добавлял ещё.
При температуре 75град. пенопласт поднимается, из-за тонкой корки, а на месте фанерных перемычек есть углубления.
После покрытия вторым слоем и покраской, этого явления уже не было.

249885 249886 249887

VOX
01.04.2016, 20:21
Вот ссылка на он-лайн магазин: https://toni-clark-shop.com/Edelstahlrohr
Выберите нужный диаметр и припой.

Или тут: http://zimmermannschalldaempfer.de/ru/stainless-steel-tubes.html

snailmaster
01.04.2016, 21:45
Поздравляю, с продвижением в нашем авиамодельном деле!
Болван для фонаря, я тоже готовил "Рёбра", и вставлял на клею "Дракон" твёрдый пенопласт с Єпицентра.
Затем обрезал ножом, шлифовал и шпаклевал белой акриловой шпаклёвкой для дерева.
Снова шлифовал, потом обтягивал женскими капроновыми колготами (брать наибольший размер), промазывал эпоксидкой в два слоя.
Опять шлифовал грубой наждачкой, шпаклевал автошпаклёвкой, снова шлифовал до глянца.
И на конец покраска: грунт и акриловая автоэмаль. Можно базой, потом лаком.

На готовом фонаре видны поперечные линии, это потому, что дал один слой колгот, потом добавлял ещё.
При температуре 75град. пенопласт поднимается, из-за тонкой корки, а на месте фанерных перемычек есть углубления.
После покрытия вторым слоем и покраской, этого явления уже не было.

249885 249886 249887
Супер получился фонарь у вас, а выдували вы где то или у себя?, если у себя то можно к вам обратится?

Максим Л
02.04.2016, 10:47
Пенал получился хорошо. Но перемудрили чуть-чуть. И советчики совсем запутали, человека... Все делается проще. Основная фишка-тефлоновая лента, продается на радиорынке и любом рынке где есть хоз. часть. Используется в радио для изоляции. Берется труба, на нее мотается лента с нахлестом два слоя навстречу. Кончики закрепляются квадратиками скотча. И никакого разделителя, масла, парафина, мастики и т. д. Высчитываем какой толщины нужна стенка пенала, вырезаем прямоугольник из стеклоткани. Взвешиваем его. Такой-же вес смолы бодяжим. Стелим ткань на пленку на стол. Выливаем на него смолу. Кредиткой как шпетелем равномерно втираем смолу. На один край кладем трубу и заматываем ее в ткань. без пузырей. Отрезаем кусок пищевой фольги и заматываем в нее получившееся. Концы заворачиваем как конфету. И уже не пачкается и не липнет. На батарею. Вуаля. Через сутки можно разворачивать.

Soyka
02.04.2016, 11:48
Ну, Максим, это Вы напрасно нападаете на "Советчиков"!
Я написал, как делал это я, а человек может всё делать по своему.
Было бы Ваше предложение здесь раньше, то не пришлось бы портить свечи.
Но, всё уже сделано, а главное не плохо!
А за тефлоновую ленту спасибо - первый раз такое слышу, (кроме сковородок)..... :).

Славе, относительно вакуумной формовки.
Делайте болван, потом поговорим.
Смотрите здесь: http://forum.modelka.com.ua/threads/44763-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-2-2%D0%BC/page5

superpilot
02.04.2016, 13:03
Смотрите как формуют фонари в этом видео. https://www.youtube.com/watch?v=A30-u7efAYg

или здесь https://www.youtube.com/watch?v=gQ_UuTS_FLg

VOX
02.04.2016, 16:11
Качество пуансона мягко говоря не слишком хорошее, заметны все рёбра от шпангоутов. Нужно было его раз пять стеклом покрыть и прошпаклевать. Затем пару покрытий лаком 2К о уж потом располировать.
Если уж делать очень качественный фонарь, то в начале надо сделать пуансон, затем с него снять негативную матрицу, в ней отформовать новый пуансон, при чём сендвичем с хорошим стеклом, уложить туда песок со смолой и дать полимеризоваться. Такой пуансом легко доводится с водой до любой желаемой чистоты поверхности. И под вакуум его надо ложить в комнате, где из пулеверизатора распылена была вода, иначе видна будет пыль на внутренней поверхности. Это професиональный подход.... Хотите подробней - могу выложить.

Soyka
02.04.2016, 17:00
Альберт, если этот комментарий к моему фонарю, так я подчеркнул, что это было сделано от первой формовки.
Выложил я это как-бы в пример, что так не следует делать, необходимо покрывать несколькими слоями.
Что я потом и сделал, затем покрасил чёрным акрилом...(на болване уже не видно рёбер)!

Но, на свою модель установил с этими небольшими дефектами, (что на полётные качества не влияет).
Можно было поставить другой, но всё упирается в финансы - которые поют романсы, ПЭТ тоже нынче не дешёвый.
Для друзей, я формировал по новому болвану, всё получилось хорошо.
Я конечно согласен, с тем, что необходимо делать всё качественно, сам тяп-ляпов не люблю но,
в нашем положении, к большому сожалению многие из нас отступают от этого требования....
Как говорят: - Не до жиру, быть бы живу.....
Лишь не многие могут себе позволить построить или купить, модель 50СС.

Примеры с духовкой - это хорошо тогда, когда фонарь маленьких размеров - мой в домашнюю не влез.... :(!

Вот пример формовки, по хорошо изготовленном болване:

249987

VOX
03.04.2016, 17:52
Обидеть никого не хотел.... Просто в качестве примера рассказал о правильном подходе к формовке. Для формовки удобно использовать самодельный формовочный стол, где с одной стороны объём с тэнами от электрогриля нужного размера, а с другой вакуумный стол. Рамка со стеклом находится на петлях между двумя этими столами и после разогрева моментально переносится на противопложную сторону. Знаете о таком? Очень быстро сделать и приятно работать...

superpilot
03.04.2016, 18:24
Вот здесь пример изготовления станка для формовки. Но это уже больше подходит для серийного производства нежели для одноразового применения
https://www.youtube.com/watch?v=sQpjL0cEO6I

snailmaster
03.04.2016, 22:09
Выходные не прошли зря, по шпаклевал капот и проявил его грунтом, видны недоделки и не ровности, продолжаю выводить поверхность
250069

Soyka
04.04.2016, 00:39
Обидеть никого не хотел.... Просто в качестве примера рассказал о правильном подходе к формовке. Для формовки удобно использовать самодельный формовочный стол, где с одной стороны объём с тэнами от электрогриля нужного размера, а с другой вакуумный стол. Рамка со стеклом находится на петлях между двумя этими столами и после разогрева моментально переносится на противопложную сторону. Знаете о таком? Очень быстро сделать и приятно работать...
Альберт, обиды никакой нет.:)
Ведь я давал ссылку, постройки моей Катаны 2.2, где именно выложил постройку станка для вакуумной формовки.
А все подобные девайсы я тоже видел в интернете - много перелопатил материала, и этот, что на петлях тоже.
Можно было изготовить подобный, но я сделал проще, без всяких петель и сварочных работ.
В верхнем боксе установлены тены с электро-духовки, долго валялись в гараже, хотел было выбросить, а вот пригодились.
Нижний бокс имеет герметично склеенные стенки и имеет отверстия для пылесоса и в верхней площадке, куда ложится рамка с ПЭТ.
Перед началом работы рамка по направляющих поднимается вверх к термо-боксу, и фиксируется по бокам крючками.
Очень удобно следить за провисанием плёнки при нагреве, да и мерить температуру инфракрасным термометром.
По достижении нужной температуры, включаю пылесос и быстро опускаю по направляющим, рамку с плёнкой в низ.
Это необходимо делать не мешкая.

Просто, надёжно и правильный подход !!!

250089

Подробнее показано в теме: http://forum.modelka.com.ua/threads/44763-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-2-2%D0%BC/page6

snailmaster
04.04.2016, 21:37
Три дня роботы и вот обновленный капот на своем месте
250187

- - - Добавлено - - -

Ребят подскажите как будет правильно, хочу снять матрицу с фюзеляжа, ее лучше снимать целиком с капотом а потом разрезать на капот и лючки или по отдельности делать?

GALL
10.04.2016, 11:10
вибачаюся ,що влажу ,але побачив досить цікаве фарбування Мастенга ,досить рідкісне...
http://i5.photobucket.com/albums/y200/penpusher/14%202016/01%20Duxford/164.jpg%20%7Eoriginal
http://i5.photobucket.com/albums/y200/penpusher/14%202016/01%20Duxford/161.jpg%20%7Eoriginal
http://i5.photobucket.com/albums/y200/penpusher/14%202016/01%20Duxford/159.jpg%20%7Eoriginal

snailmaster
11.04.2016, 19:05
раскраска интересная, по буду красить вот так
250814

- - - Добавлено - - -

Ребят сталкнулчя с проблемой , не могу найти кок, нужен диаметр 138 мм , может кто знает где такое можно купить , или как можно изготовить?

snailmaster
12.04.2016, 23:39
В процессе
250953

snailmaster
22.04.2016, 18:22
Промежуточный результат
251730251731251732251733

snailmaster
16.05.2016, 16:27
Подгонка крыльев и оперения к фюзеляжу + начал делать болванку для фонаря
253619253620253621253622

Щорс
16.05.2016, 22:56
Красота!!

maverick
02.03.2017, 21:04
Интересно узнать,завершили проект или нет.