PDA

Просмотр полной версии : Постройка Планер А-9 бис



NALSUR
01.02.2015, 01:14
Кто нибудь встречал родной чертеж или точную схему с размерами А-9 бис (планер Антонова). Роюсь в сети, не могу найти, попадаются только фото или рисунки. Если попадался, подскажите где. Спасибо.

GALL
01.02.2015, 22:53
а чим оце не задовольняє??там і креслення ,і куски Т.О. ,і світлини...
http://www.scalesoaring.co.uk/VINTAGE/Documentation/A-9/A-9_Docs.html
http://www.airwar.ru/enc/glider/a9.html

http://www.scalesoaring.co.uk/VINTAGE/Documentation/A-9/images/A9_3view.jpg

http://www.scalesoaring.co.uk/VINTAGE/Documentation/A-9/images/A-9-Image_6.gif

NALSUR
03.02.2015, 00:24
Спасибо огромнейшее!

superpilot
04.02.2015, 23:24
Совершенно случайно нашёл схемку компоновки навигационного оборудования планера А9.
Может быть пригодиться?

208545

NALSUR
05.02.2015, 00:04
Спасибо огромнейшее! Очень помогло. Только у А-9 бис центроплан другой и крыло с закрылком, больше ничем от А-9 не отличался, и серия еще меньше чем у А-9 (27 штук). По бис нарыл это в литературе, а именно как выглядит не нахожу.

superpilot
06.02.2015, 00:20
Нашёл в библиотеке несколько книг о планерах и планеризме. Чертежей там к сожалению не было, но были фото, таблицы и некоторые описания конструкций.
Я сделал "сканы" и выгружаю их здесь.


Книга А.П. Красильшикова " Планеры СССР"
208613208614208615



Буклет " О.К.Антонов,- планерная биография" авторы Д.С.Кива , Н.Л Калашников

208616208617208618208619

Книга "Планеры Антонова" составитель. В.Г. Анисенко
208620208621208622208623208624208625208626208627

- - - Добавлено - - -

Здесь я отметил интересные места.

208628 208629208630208631208632

- - - Добавлено - - -

А вот здесь вы уже смотрели.? страницы 164-183



http://techlibrary.ru/b/3g1f1r1f1n1f1t2d1f1c_2i.2v._2x1m1a1o1f1r2c._1969.p df

NALSUR
07.02.2015, 14:25
Спасибо! Огромное!Дальше уже сам. Еще раз спасибо!

KVAKUN
09.02.2015, 00:08
Глянь в планера, там чертеж повесил. Печатай и строй. Думаю строить будешь как минимум 1/3

superpilot
09.02.2015, 20:20
Глянь в планера, там чертеж повесил. Печатай и строй. Думаю строить будешь как минимум 1/3


Дублирую здесь свой ответ, который я разместил в теме " планеры":-

Уважаемый!!! Зачем же вы так людей то обманываете. :acute:
Ну скачал я этот файл. А там вместо чертежа настоящего планера- чертёж модели планера. И причём это не А-9 бис. Там у вас А-9, у которого крыло не такое как у А-9 бис.
:ps: Ну вообщем все как в кино. " У тебя там не закрытый, а открытый перелом":)

KVAKUN
09.02.2015, 21:29
Дублирую здесь свой ответ, который я разместил в теме " планеры":-

Уважаемый!!! Зачем же вы так людей то обманываете. :acute:
Ну скачал я этот файл. А там вместо чертежа настоящего планера- чертёж модели планера. И причём это не А-9 бис. Там у вас А-9, у которого крыло не такое как у А-9 бис.
:ps: Ну вообщем все как в кино. " У тебя там не закрытый, а открытый перелом":)

Дублирую здесь свой ответ, который я разместил в теме " планеры":

Ой простите.
Собрались настоящий строить??? а если в модели, то хоть не в детском масштабе???
Ну а чертеж именно биса нашли в оригинале ??? я так понял у них фюз одинаковый, а крыло отличается механизацией и формой.

superpilot
09.02.2015, 22:58
Дублирую здесь свой ответ, который я разместил в теме " планеры":

Ой простите.
Собрались настоящий строить??? а если в модели, то хоть не в детском масштабе???
Ну а чертеж именно биса нашли в оригинале ??? я так понял у них фюз одинаковый, а крыло отличается механизацией и формой.




К сожалению чертежей оригинала вы уже нигде не найдёте. Я пытался найти эти чертежи в архивах КБ им.Антонова, но даже там их нет. Остались лишь чертежи планеров А-11, А-13 и А-15, но они находятся в городе Арсеньев (на дальнем востоке России), где их когда-то выпускали.
Поэтому я очень удивился , когда вы написали, что у вас есть чертежи планера А-9 бис.
Единственный источник, где можно найти чертежи этих планеров - это книга Шереметева, на которую я уже сослался выше.

KVAKUN
10.02.2015, 00:20
С Антоновскими планерами все очень сложно, инфы оч. мало.
Сам начал строить А15 в маштабе 1.3 Добрые люди помогли с альбомом сборки планера, так хоть какая информация есть.
А по А9 хорошо что хоть такая информация есть, тем более что с бисом у них фюзеляжи одинаковые.

superpilot
10.02.2015, 00:25
Один А-15 ещё есть на аэродроме "Чайка" Но он там в разобранном виде где-то лежит в ангаре. Чтобы к нему добраться надо иметь знакомство с ихним начальством.

KVAKUN
10.02.2015, 00:28
Говорят что он уже на Бузовой, и хотят его в летное состояние привести. Но эти слухи нужно проверить.

Юрец001
10.02.2015, 11:05
в Крыму на горе Клементьева есть А-11 , А-13 и А-15 все они находятся в ангаре в разобранном и разграбленном состоянии

GALL
10.02.2015, 11:38
Віталію,а можло викласти для загального вжитку матеріали(скани) по А-15?, Може ще щось є цікаве по Антоновським планерам??

kredo2011
15.12.2016, 22:39
Вернулся к проекту (времени не хватало). Проштудировал литературу по а-9. Посидел, посчитал и из-за недостаточной продольной устойчивости, решил удлинить плечо и увеличить площадь стабилизатора. Но возник интересный вопрос, а как оригинал с этим справлялся. Площадь стабилизатора всего 14% от площади крыла, а расстояние между ними 2,07. Насколько хватает знаний, помогало в этом удлинение и профиль, или заблуждаюсь? Может и в модели поможет, кто подскажет? Профиль буду брать Clark Y 12%.

superpilot
15.12.2016, 23:00
Вернулся к проекту (времени не хватало). Проштудировал литературу по а-9. Посидел, посчитал и из-за недостаточной продольной устойчивости, решил удлинить плечо и увеличить площадь стабилизатора. Но возник интересный вопрос, а как оригинал с этим справлялся. Площадь стабилизатора всего 14% от площади крыла, а расстояние между ними 2,07. Насколько хватает знаний, помогало в этом удлинение и профиль, или заблуждаюсь? Может и в модели поможет, кто подскажет? Профиль буду брать Clark Y 12%.

Обычно площади горизонтального и вертикального оперения , а также рулей высоты и направления в первом приближении определяют при помощи так называемых "коэффициентов мощности оперения" и статистических данных подобных аппаратов проверенных лётной практикой.
Как это делается можно посмотреть здесь : https://books.google.com.ua/books?id=2tH9AgAAQBAJ&pg=PA183&lpg=PA183&dq=%D0%90+%D0%B3.%D0%BE.+%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84. +%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82% D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D 0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&source=bl&ots=UiO-tRpXLM&sig=F-GwdZ8Ribt00AuuBEyI-Zrl1Kc&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiu1_7A-vbQAhVMSRoKHUvMCZsQ6AEIGzAA#v=onepage&q=%D0%90%20%D0%B3.%D0%BE.%20%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1% 84.%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D 1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20% D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&f=false


По поводу профиля крыла! Как правило на многих первых планерах Антонова применялись профили ЦАГИ серии Р-ІІ или
Р-ІІІ
Наиболее распространёнными были профили Р-ІІ-12 , Р-ІІ-14, Р-ІІІ-12 и Р-ІІІ-14. Эти профили имеют довольно приличное аэродинамическое качество, большой коэффициент подъёмной силы при критическом угле атаки , что определят минимальную скорость полёта ( посадочную скорость) , а также имеют прекрасную способность -- сами выходят со штопора при " брошенной ручке управления и не зажатых педалях"

kredo2011
16.12.2016, 10:04
Спасибо! Хотелось бы попроще ответ услышать от специалистов. Например - увеличивать, или нет. Настолько в теории не силён.

superpilot
16.12.2016, 10:46
Спасибо! Хотелось бы попроще ответ услышать от специалистов. Например - увеличивать, или нет������. Настолько в теории не силён.

Вспомнился старый анекдот. Ниже я расскажу его, но прошу извинить за не нормативную лексику в этом анекдоте, но без неё анекдот теряет смысл.
Итак анекдот. Когда в России начали строить первую железную дорогу то пришли министры к царю и спрашивают:-"Государь, как будем строить дорогу? Такую же как в Европе или шире?"
Царь ответил министрам вопросом на вопрос:-"На х...й шире?"
Министры восприняли ответ как приказ и построили дорогу шире чем в Европе ровно на длину мужского члена.

kredo2011
16.12.2016, 12:47
Спасибо за помощь.

- - - Добавлено - - -

Может таки кто-то подскажет. Без искажения большого пропорций, пока выходит увеличить площадь стабилизатора до 22%, а плечо до2,5. Заранее спасибо.

superpilot
16.12.2016, 23:10
Спасибо за помощь.

- - - Добавлено - - -

Может таки кто-то подскажет. Без искажения большого пропорций, пока выходит увеличить площадь стабилизатора до 22%, а плечо до2,5. Заранее спасибо.

Чтобы ответить на ваш вопрос надо иметь чертеж с размерами, для того чтобы подсчитать коэффициент "Аго". Те данные которые вы дали - площадь стабилизатора в % и какое-то плечо ( НЕПОНЯТНО от какой точки крыла до какой точки оперения это плечо??????) не позволяют сделать такой расчёт.
Если вы сбросите чертеж с размерами : размах крыла и оперения, хорды корневые и концевые крыла и оперения, расстояние , например от передней кромки корневой хорды крыла до передней кромки корневой хорды стабилизатора, то я попробую вам помочь с расчётами коэффициента "Аго".
Хотя я бы на вашем месте ничего не менял на планере конструктора О.К.Антонова. Олег Константинович был прекрасным аэродинамиком и конструктором с очень большой теоретической подготовкой.
Его планера , построенные им уже в должности главного конструктора планерного завода , все без исключения прекрасно летали и установили десятки союзных и мировых рекордов.
P/S/ Именно поэтому я привёл здесь пример с постройкой железной дороги. Зачем менять то, что уже прекрасно себя показало???

kredo2011
19.12.2016, 10:37
Вопрос снят, это опечатка в книге Шереметьева, у него плечо в таблице, указано 2,07. После пересчета результат 2,7.

EgorP
28.12.2016, 02:20
Погуглите:
Радиоуправляемые модели планеров. В.Е. Мерзликин.
На многие вопросы найдёте ответы.
Если это ещё актуально.

ViktorG62
23.04.2018, 19:00
Нашёл в библиотеке несколько книг о планерах и планеризме. Чертежей там к сожалению не было, но были фото, таблицы и некоторые описания конструкций.


В таблице конструкций планеров Антонова, по моему, есть ошибка.
В 43 строке значится А-2 бис, в действительности это А-9 бис!

297924

Сравните технические данные в строке, они просто не могут относится к А-2, а вот к А-9 бис очент даже и подходят.

Исправленный вариант таблицы.

297925