PDA

Просмотр полной версии : Балансировка винтов



molotov
17.03.2009, 20:42
Добрый вечер товарищи!!!

Возникла необходимость в балансировке винтов!!!

Винты использую с сайта https://www.hobbycity.com

Вот таких фирм:

[attachment=14925:tp_apc.jpg] [attachment=14926:TP_PROP.jpg] [attachment=14927:OR001_003XX.jpg]

Так же использую и других фирм, но в основном вышеприведенных!!!



После установки винтов на мотор и дачи газа - весь самолет начинает дребезжать!!!

В общем по статистике у меня из 3-4 винтов попадается только один, который можно смело ставить на модель!!! Также пробовал и на других моторах - та же самая ситуация...



Вот и возник вопрос, как их балансировать??? Отрезать по краям, как-то стачивать??? Может нужно какой-нибуть инструмент купить??? А то не очен хорошо получается!!!



Я просто чувствую, что от этого дребезжания ничего хорошего не выйдет - и подшипникам мотора будет хана, да и тяга мотора падает, не горовя уже об откручивании винтиков в полете!!

Joker
17.03.2009, 21:27
Отрезать по краям, как-то стачивать??? Может нужно какой-нибуть инструмент купить??? А то не очен хорошо получается!!!

Отрезать по краям категорически НИЗЗЯ!!!

В далеких восьмидесятых инструмента разного было валом, но самым доступным инструментом для балансировки ("сошкрябывания" лишнего пластика) был осколок оконного или бутылочного стекла...

Весь смысл балансировки заключался в равномерном снятии небольшого слоя с выпуклой поверхности более тяжелой лопасти.

molotov
17.03.2009, 21:46
Отрезать по краям категорически НИЗЗЯ!!!

Весь смысл балансировки заключался в равномерном снятии небольшого слоя с выпуклой поверхности более тяжелой лопасти.

А как же ее найти, эту более тяжелую часть лопасти??? Ведь винт крутится!!!

oskar
17.03.2009, 22:06
Перш за все якшо двигун був у краші то вал під питанням, а для балансування є нриспособи

Joker
17.03.2009, 22:10
А как же ее найти, эту более тяжелую часть лопасти??? Ведь винт крутится!!!

Есть простейшее присобление для ручной баллансировки...

Надеваешь на него винт, слегка придерживаешь его пальцами (очень слегка, как-будто вот-вот выронишь)... и более тяжелая лопасть опустится вниз...

oskar
17.03.2009, 22:11
Типу такого http://ch-pilot.com.ua/index.php?page=shop...rt&Itemid=1 (http://ch-pilot.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=404&category_id=19&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1)

buran
17.03.2009, 22:19
А как же ее найти, эту более тяжелую часть лопасти??? Ведь винт крутится!!!



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ...http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7702 вот классный балансирчик,практически для всех вращающихся вещей (винты,лопасти,EDF).ну а по простому берёш иголку надеваеш на неё винт и смотриш какая лопасть опустится вниз ,та и тяжелее,её и облегчаеш,я лично предпочитаю напильником.и трем до тех пор пока винт не будет висеть на иголке горизонтально ,в общем ничего сложного...

sergius
17.03.2009, 22:44
я лично предпочитаю напильником.и трем до тех пор пока винт не будет висеть на иголке горизонтально ,в общем ничего сложного...



Пластмассовый винт напильником можно поцарапать так, что никакая шлифовка не поможет.

Совет Joker'а насчет стекла могу лишь дополнить - обратная незаточенная часть модельного ножа имеет такие же острые грани как и стекло.

Для маленьких винтов этого достаточно.

TomCat
17.03.2009, 23:43
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ...http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7702 вот классный балансирчик,практически для всех вращающихся вещей (винты,лопасти,EDF)...



Подтверждаю, балансир зачетный, у самого такой.

Кстати, на фотке показанной на Хоббисити, подвес пропеллера магнитный, трение сведено практически к нулю.

Ubuntu_Linux
18.03.2009, 01:01
Я щось не бачу особливої потреби в балансуванні гвинта. З мого *досвіду можу сказати , що мотор досить гарно живе на стоковому гвинті, а ще в домашніх умовах не можливо зробити ідеально рівний вал мотору, а отже балансування гвинта як то *кажуть до жо....

molotov
18.03.2009, 01:04
Я щось не бачу особливої потреби в балансуванні гвинта. З мого досвіду можу сказати , що мотор досить гарно живе на стоковому гвинті, а ще в домашніх умовах не можливо зробити ідеально рівний вал мотору, а отже балансування гвинта як то кажуть до жо....

Ничего подобного!!!

Попадаются такие винты, что при полном газу модель аж вытрушивает с рук!!!

А вообще, хозяин-барин!!! Каждому свое!!!

molotov
18.03.2009, 01:07
Спасибо большое всем, кто принимал участие...

С вашей помощью я понял, в чем заключается процесс балансировки винта!!!

Только что за несколько минут отбалансировал винт с помощью обратной стороны лезвия канцелярского ножа и иглы... Процесс не трудоемкий!!! А результат на лицо!!! Не ожидал такого!!! Еще раз спасибо!!! С вашей помощью, я стал еще немного умнее http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

PetroL
18.03.2009, 01:09
При возможности - винты балансировать обязательно!

Дольше живут подшипники в моторе, модель не рассыпается по непроклееных швах, разьемы не выскакивают во время полёта на модели.

Ubuntu_Linux
18.03.2009, 01:53
При возможности - винты балансировать обязательно!

Дольше живут подшипники в моторе, модель не рассыпается по непроклееных швах, разьемы не выскакивают во время полёта на модели.

Ну як сказать, вмене поки що все нормально з підшипниками,а мотору вже приблизно рік.

sergius
18.03.2009, 02:33
При возможности - винты балансировать обязательно!

Дольше живут подшипники в моторе, модель не рассыпается по непроклееных швах, разьемы не выскакивают во время полёта на модели.



И еще энергия тратится не на вибрирование моделью, а на вращение пропэллера.

Виктор
18.03.2009, 03:27
Не по возможности, а ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ винты нужно проверять на предмет статической балансировки. Это влияет и на ресурс мотора и серв и модели. Насчет подшипников могу сказать, что даже на сбалансированных винтах и гарантированно ровных валах я их выпрессовываю, проверяю и меняю приблизительно раз в 1,5 месяца, особенно передний.

Ubuntu_Linux
18.03.2009, 12:26
Хм..... Я навіть літав на погнотому валі, що аж модель трусилась і нічого. А таких польотів* назберається пару десятків.

TomCat
18.03.2009, 12:47
Хм..... Я навіть літав на погнотому валі, що аж модель трусилась і нічого. А таких польотів назберається пару десятків.



Зря! Сами рискуете и окружающих подвергаете риску. Дисбаланс - это НЕИСПРАВНОСТЬ, его быть не должно.

Ubuntu_Linux
18.03.2009, 13:15
Зря! Сами рискуете и окружающих подвергаете риску. Дисбаланс - это НЕИСПРАВНОСТЬ, его быть не должно.



Та я знаю. В мене навіть один раз відламався вал мотора в польоті, апе з мотором все гаразд.

PetroL
18.03.2009, 13:38
Та я знаю. В мене навіть один раз відламався вал мотора в польоті, апе з мотором все гаразд.

Не понимаю, что вы своими постами хотите показать - как не надо летать или как добавить экстрима в полете для себя и окружающих ???

Ubuntu_Linux
18.03.2009, 13:47
Не понимаю, что вы своими постами хотите показать - как не надо летать или как добавить экстрима в полете для себя и окружающих ???



Я просто не бучу смислу балансувати гвинт, якщо він явно не кривий.

vvv
18.03.2009, 16:29
Я просто не бучу смислу балансувати гвинт, якщо він явно не кривий.

а как Вы на глаз определяете кривой или нет ? это можно сделать только с помощью балансира в руках или можно просто кусочек картоно согнуть буквой V этого будет достатогно трение не такое большое

хотя как говорится "Хозяин-Барин" техника Ваша не балансируйте ...

лично у меня привычка после F2C без балансировки не стивить ни в коем случае не зависимо мой винт или кто дал

Put-in
18.03.2009, 16:45
Вчера пол дня балансировал 6ти лопастную крыльчатку для импеллера на магнитном балансире. Очень сложно и нет уверенности в результате.

Появилась мысль применить принцип "грузиков" как на шиномонтаже.

Принцип такой. На вал мотора одевается крыльчатка (уже с цангой) , в переднюю часть (полусферу) клеится грузик. Включаем мотор и крутим на разных оборотах. Если вибрация сильная проворачиваем "шляпу" на определенный угол и опять крутим... и так до полной компенсации вибрации.

Что думаете други?

sergius
18.03.2009, 17:48
в переднюю часть (полусферу) клеится грузик. Включаем мотор и крутим на разных оборотах.



Можно пластилин лепить в качестве грузика

buran
19.03.2009, 02:24
Можно пластилин лепить в качестве грузика



ДА ТАМ ТАКИЕ ОБОРОТЫ.......да нет Олег,думаю грузики непокатят,,,,представляю если он на 30 000 оборотов отлетит.....думаю грузик -ОТСТАВИТЬ.....А ЕСЛИ КРЫЛЬЧАТКА ОТКРУТИТСЯ??? потом что опять искать место на валу???,,,нет батенька ...балансируйте http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ...

chabapok
20.03.2009, 15:15
я использую магнитный балансир, но самодельный. Делается из магнитов от винчестера. (ищите на рцдесигн по ключевому слову "гравицапа пепелац")

Покупаете 1-2 безвозвратно горелых винчестера и выковыриваете оттуда неодимовые магниты, и ось, на которой винт, подвешиваете между этими магнитами.



По поводу отрезания - а куда ж деваться-то, если разбаланс сильный. Особенно сильный разбаланс у черных винтов с фотографии. Я делаю так: покупаю винты на 1" больше чем планируется, а потом отрезаю часть более тяжелой лопасти. Но это если сильный разбаланс. Если можно не резать, а сошлифовать, то лучше сошлифовать.

Да, это неправильно, но для хоббийных целей, думаю, это оптимум.

molotov
20.03.2009, 16:48
я использую магнитный балансир, но самодельный. Делается из магнитов от винчестера. (ищите на рцдесигн по ключевому слову "гравицапа пепелац")

Покупаете 1-2 безвозвратно горелых винчестера и выковыриваете оттуда неодимовые магниты, и ось, на которой винт, подвешиваете между этими магнитами.



По поводу отрезания - а куда ж деваться-то, если разбаланс сильный. Особенно сильный разбаланс у черных винтов с фотографии. Я делаю так: покупаю винты на 1" больше чем планируется, а потом отрезаю часть более тяжелой лопасти. Но это если сильный разбаланс. Если можно не резать, а сошлифовать, то лучше сошлифовать.

Да, это неправильно, но для хоббийных целей, думаю, это оптимум.

можно пожалуйста фотографию вашего устройства!!! Есть как раз эти магниты!! Хотел бы на фотографии посмотреть, что в конечном итоге должно получиться!!!

molotov
20.03.2009, 16:56
Нашел я данное сообщение, но там нет картинок!!! они все были почему то удалены!!!

http://forum.rcdesign.ru/f21/thread60607.html#post456068

chabapok
21.03.2009, 09:08
У меня фотик украли еще летом, а новый я пока не купил. Да, это именно та самая ветка.

Если попросить картинку в той ветке, то вам ее дадут скорей всего.

molotov
21.03.2009, 09:41
Спасибо большое за совет!!!

В той теме уже нельзя писать сообщения, поэтому создал новую

http://forum.rcdesign.ru/f21/thread135141.html

PetroL
21.03.2009, 10:34
Нашел я данное сообщение, но там нет картинок!!! они все были почему то удалены!!!

http://forum.rcdesign.ru/f21/thread60607.html#post456068

Фотки гравицапа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

[attachment=15200:PO_2.9.jpg][attachment=15199:PO_2.8.jpg]

STORMBRINGER
21.03.2009, 11:32
ОГО!!!! Класнецкая вещуха! А можно использывать другие гамниты если нет от винчестера...Сув.Григорий. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

chabapok
21.03.2009, 13:19
Конечно можно.

Но если это будут не неодимовые, то они будут наверняка будут такими слабыми, что не удержат вес винта.

Полностью горелый винчестер можно обменять у кого-нить на бутылку на пива.

andreyengin
21.03.2009, 16:52
Вот, вчера за пару часов,собрал такой балансир,магниты неодимовые,круглые,из канц товаров.Работает отлично,я еще в этих магнитах конуса засверлил,можно теперь очень тяжелые винты балансировать вал не упадет,а так зазор между валом и магнитом с одной стороны 0.5 мм.И проблема соосности решена.

[attachment=15232:балансир.jpg] [attachment=15233:балансир1.jpg] [attachment=15234:балансир2.jpg]

-aptem-
08.04.2009, 15:30
А балансир с HC http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=7702 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7702) такой как на фото? Тоже на магнитах? Думаю приобрести, но там много негативных отзывов? Что скажут владельцы данного балансира?

TomCat
08.04.2009, 17:50
А балансир с HC http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=7702 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7702) такой как на фото? Тоже на магнитах? Думаю приобрести, но там много негативных отзывов? Что скажут владельцы данного балансира?

Приезжай, пощупай, понравиться - купишь на хоббисити.

Serega
08.04.2009, 17:56
А балансир с HC http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...?idProduct=7702 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7702) такой как на фото? Тоже на магнитах? Думаю приобрести, но там много негативных отзывов? Что скажут владельцы данного балансира?

да зачем его покупать, там работы на час, а себестоимость нулевая.

берете два кусочка пластика, два магнитика от сидирома убитого. главное параллельно основанию выставить магниты и оську выточить с минимальным зазором. высота этой конструкции по желанию. я делал высотой около 10 см.

магниты приклеиваются, конусы для винта из обыкновенного фторопласта(или пластика по наличию), оська диаметр 3мм, отверстия в конусах 2.9мм, все плотненько садится. уже пару месяцев юзаю и никаких проблем.



время работы 1 час, себестоимость - бензин для поездки в моделку(токарный станок).

sslobodyan
09.04.2009, 15:36
Я просто не бучу смислу балансувати гвинт, якщо він явно не кривий.



Вчера у меня "явно не кривой" винт создал небольшую вибрацию, в результате которой в полете открутился стопорный винт и моторчик спокойно так отделился от самолета. Хорошо, что сразу расключилось две фазы и моторчик заглох. Так и посадил пепелац на заглушенном болтающемся на одном проводке движке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Теперь смысл в балансировке я вижу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

PetroL
10.04.2009, 00:22
Вчера у меня "явно не кривой" винт создал небольшую вибрацию....

Теперь смысл в балансировке я вижу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Винт должен плотно сидеть на валу мотора.

Если диаметр посадочного отверстия винта больше, чем диаметр вала двигателя, обязательно применяйте втулки.

Иначе про центровку винта можно забы(и)ть.

Ubuntu_Linux
10.04.2009, 00:45
Вчера у меня "явно не кривой" винт создал небольшую вибрацию, в результате которой в полете открутился стопорный винт и моторчик спокойно так отделился от самолета. Хорошо, что сразу расключилось две фазы и моторчик заглох. Так и посадил пепелац на заглушенном болтающемся на одном проводке движке http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Теперь смысл в балансировке я вижу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

Одного разу погнув трохи вал, але продовжував літати. Було все нормально поки вал з гвинтом не відламався.

sslobodyan
10.04.2009, 12:29
Винт должен плотно сидеть на валу мотора.

Если диаметр посадочного отверстия винта больше, чем диаметр вала двигателя, обязательно применяйте втулки.



Винт сидит через втулки. Одевается на вал с сильным сопротивлением. Не болтается вообще.

literal
10.04.2009, 12:50
Вроде всем все должно быть понятно.

Балансировать винты нужно, делать это несложно. Это и долговечность ВМГ и, главное, безопаснось.

Для особо упорных противников балансировки приведу еще один аргумент, который был упущен.

Балансировка, помимо всего прочего, существенно повышает КПД привода модели. Если есть дисбаланс, модель трясется и гудит. А ведь на это идет энергия и немалая! Повышается трение в подшипниках и существенно. Вот вам аналогия - едете вы на велосипеде по гладкому асфальту или по горбатому - где легче ехать? Или колеса яйцом заспицованы. Там ногами сразу чувствуешь разницу.

Пожалейте моторы и аккумуляторы.

В.М.

molotov
10.04.2009, 13:05
Правильно! Ко всему нужно относиться с душой!!!

Технику нужно любить и ценить! Так сказать, общаться с ней на "ты"!

В этом подходе много плюсов - меньше нервов, больше удовольствия...

Да и по карману не так сильно будет бить...

sslobodyan
11.04.2009, 23:54
Сегодня вот смотрел видео одного буржуя как балансировать винты. Так вот он не обтачивает более тяжелую лопасть, а наклеивает на более легкую кусочки простого скотча. Как вам такая балансировка?

Serega
12.04.2009, 00:40
Сегодня вот смотрел видео одного буржуя как балансировать винты. Так вот он не обтачивает более тяжелую лопасть, а наклеивает на более легкую кусочки простого скотча. Как вам такая балансировка?

так вроде рекомендуют балансировать вертолетные лопасти, и клеить надо на центр тяжести лопасти(не по концам).

а он куда клеил? и какого производителя винт балансировал, наверняка известного бренда.

у дешевых китайцев так балансировать не получится, слишком много прийдется клеить.



пысы: у тебя есть винты GWS и SF, наверняка дисбаланс был на SF, у меня тоже есть этого производителя пару штук -пришлось попотеть с балансировкой, а GWS намного лучше по качеству, дисбаланс редкость, и если и есть - его как раз можно вылечить скотчем.

molotov
12.04.2009, 00:42
Сегодня вот смотрел видео одного буржуя как балансировать винты. Так вот он не обтачивает более тяжелую лопасть, а наклеивает на более легкую кусочки простого скотча. Как вам такая балансировка?



Я так думаю, такая методика более правильная... Винт прочность не теряет...

Мы ж не обтачивает на шиномонтаже диски колес при балансировке, а просто добавляем в нужные места грузики...

TomCat
12.04.2009, 02:16
...Мы ж не обтачивает на шиномонтаже диски колес при балансировке, а просто добавляем в нужные места грузики...

Однако на роторах электродвигателей очень часто можно увидеть отверстия, последствия балансировки. Не все так однозначно! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Serega
12.04.2009, 03:10
Однако на роторах электродвигателей очень часто можно увидеть отверстия, последствия балансировки. Не все так однозначно! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



не корректное сравнение и с дисками автомобилей( с дисков проблематично снять лишний вес), и с роторами моторов.

когда для балансировки зассверливается ротор это не хорошо для мотора, таким образом теряем мощность(момент).

и кстати, фирмы занимающиеся доводной моторов, особенно модифицированных(менее 15 витков) так очень редко поступают, в основном балансировка достигается с помощью какой-то смолы(я так думаю быстротвердеющей или пластика).

сток моторы да, видел - балансируют сверлением.

повторюсь, это фирмы занимающиеся намоткой-доводкой моторов и продажей по более высокой цене и балансировкой занимается человек а не автоматический станок, производитель такой фигней не занимается.



пысы: лично мои наблюдения и мое мнение.

sslobodyan
12.04.2009, 23:04
а он куда клеил? и какого производителя винт балансировал, наверняка известного бренда.



Клеил на заднюю часть лопасти примерно на 3\4 от центра. Винт неизвестный - весь белый.



PS Сегодня разобрал убитый винчестер, а там два чудненьких полуподковообразных сильных магнита. Будет у меня теперь гравицапа* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

Infrared
15.04.2009, 10:49
Друзья,винты балансировать-это понятно,а как кок балансировать-то,знаю-это тоже немаловажно!

PetroL
15.04.2009, 13:11
Гравицапа без магнитов. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif

[attachment=17138:High_Poi...ncer_002.jpg]

Propeler
15.04.2009, 13:29
Видел видео, где дядька балансирует крыльчатку для вертолетного мотора. У него ось лежала на двух кубиках льда уложенных на перевернутые стаканы. Дешево... и очень сердито))



Вопрос по балансировке кока тоже актуален.

becas142
16.04.2009, 20:59
Приведу пример из практики-делал псевдоимпеллер из крыльчатки кулера-

неотбаласированный-тяга 500 грамм

отбалансированный-тяга 650 грамм

болтанка конечно сначала была жуткая



Еше пример-купил винт АРС спотрт-у ответственного продавца-результат-винт почти идеален http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif

sslobodyan
16.04.2009, 23:49
Будет у меня теперь гравицапа* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Уже есть. Основание - обрезки ДСП. Магнитики из старого винчестера. Ось - кусочек 3мм сварочного электрода, обточеного с помощью дрели и точильного камня. Манитики приклеил к боковинкам. Расстояние между боковинками на 1мм больше длины оси. Получается, что ось как бы зависает в воздухе, опираясь одним концом в магнит. Так как концы оськи заточены под иголочку, то сопротивление кручению минимально. Очень чувствительная штука. Перепровобал сегодня все свои винты (черные с ХС) - ужаснулся. Понятно, почему мотор рассыпался http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Короче, вот моя гравицапа*[attachment=17243:IMG_4195_1.jpg] http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif