Просмотр полной версии : Постройка Ещё один LAZY ACE или по следам VOXa...
Собственно, в последнее время постепенно оформилась нужда в тренировочном самолете размаха порядка 2 м, поскольку на копиях частые полеты как-бы не совсем рациональны. "Мелкота", на которой обычно подлетываю, имеет свои прелести, но поведением значительно отличается от самолетов бОльшего размаха. А большой самолет - это всё-таки ВЕЩЬ! Кто не согласный - пусть бросит в меня помидор :derisive:!
Тем более, что в закромах появился подходящий моторчик - JC 30.
https://i.ibb.co/3SBN6QX/jc30-main.jpg (https://imgbb.com/)
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/jc30-main.jpg
И как обычно вовремя подвернулся и прототип для постройки (поскольку бипланы - это святое http://s61.ucoz.net/sm/1/shades.gif ) - тренировочный биплан LAZY ACE, чертежи на который в формате ПДФ нашлись в сети. Что отличает данные чертежи - они изначально в масштабе 1:1. Печать из ПДФ позволяет распечатать их как на имеющийся формат бумаги (все на А4, к примеру), так и на поддерживаемые принтером другие форматы (например А2), а потом склеить эту мозаику. Одним словом, попутно изучил возможности печати в нашем шосткинском принт-шопе больших чертежей. Всё получилось (совместными усилиями http://s61.ucoz.net/sm/1/smok.gif )...
http://dlm3.meta.ua/pic/0/131/53/ywY6cqNvNK.jpg
https://i.ibb.co/bm5CYZz/5008.jpg (https://ibb.co/kB2wzfQ)
Модель имеет размах 1930 мм и изначально спроектирована под двухтактный калильный двигатель 10 см. куб. Информация многоуважаемого VOXa из соответствующей темы (http://forum.modelka.com.ua/threads/51496-%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD-SUPER-LAZY-ACE-2500mm-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80-100%D1%81%D0%BC3) помогла не только с выбором прототипа, но и с выбором двигательной установки - там автор сообщает, что строил один из этих бипланов под бензин 30 сс, как оказалось "само то" http://s61.ucoz.net/sm/1/cool.gif . Также, само-собой, изучен и ход самого строительства. Что подкупает - модель выглядит достаточно простой, чтобы закончить её в короткие сроки (например, по некой традиции - к Новому году http://s61.ucoz.net/sm/1/xmas.gif ).
Некоторые конструктивные решения в чертеже необходимо менять, но в целом модель будет повторена, если, конечно, не перерастет в очередной "долгострой" http://s61.ucoz.net/sm/1/shy.gif ...
Далі буде...
Мои поздравления Юрий!! Прекрасный выбор! Лучшего биплана я ещё не встречал в своей жизни. Именно в этом масштабе как раз ничего менять не надо, просто нужно повторить конструкцию. Единственно, что нужно будет сделать, так это сдвинуть первый шпангоут немного, чтобы уместить мотор. Я-бы теперь сделал также съёмный капот, это гораздо удобней. Моя модель имеет разборную хвостовую часть, что было очень актуально, когда я имел автомобиль небольших размеров. В крыльях нужно усилить места крепления подкосов, я подскажу как лучше... Крепление крыльев только на болтах, ни каких резинок. Подробные фото у меня есть этих узлов. Вобщем я всегда на связи и буду очень рад помочь.
Вот вчерашние фото...Сравни масштаб.
197233 197234 197236 197235
Мой биплан летает уже 8 лет...
Мои поздравления Юрий!! Прекрасный выбор! ... что нужно будет сделать, так это сдвинуть первый шпангоут немного, чтобы уместить мотор. Я-бы теперь сделал также съёмный капот...
Спасибо!
Я именно так и планирую сделать. Двигатель буду сдвигать так, чтобы планшайба нового мотора совпадала по месту со старым. Съемный капот также в планах. Поскольку мотор потяжелее, чем калильная 10-ка, сервы планирую расположить в хвосте.
Да, так и сделай. Просто сдвинь шпангоут и мотор закрепи на штангах. Центровка у этого биплана должна быть на передней кромке нижнего крыла, это оптимально. Постарайся сохранить углы установки первого шпангоута. Мне ничего не пришлось корректировать. самолёт летит как по рельсам. Если интересно, то могу сюда, с твоего позволения конечно, выложить фото моего первого биплана. Там хорошо просматривается вся его компоновка ,крепежи обоих крыльев и площадка шасси. Интересует разборный вариант хвостовой части??
Конечно, фото не повредят :)! Разборный вариант не актуален, поэтому буду клеить все "намертво".
- - - Добавлено - - -
Продолжим потихоньку.
Сегодня удалось неплохо потрудиться - почти собрал стабилизатор и сделал пакет нервюр на верхнее крыло. Оно без элеронов, поэтому с него проще начать http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif . Стабилизатор в оригинале имеет руль высоты, вырезанный из цельного куска бальзы толщиной порядка 8 мм. Ввиду отсутствия наличия http://s61.ucoz.net/sm/1/cool.gif данных толщин в "закромах Родины" решил сделать почти пустотелый из 2 мм пластинок. Завтра будет вклеена на смоле соединительная скоба половинок руля, приклеены бобышки под крепеж подкоса, усиления из тонкой фанеры в районе соединительной скобы и, пожалуй, сразу врежу петли.
Со стабилизатором на этом этапе работы будут остановлены, примусь за крылья.
Фото для интересующихся...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/105/242/ARXU8ltVe0.jpg
http://dlm8.meta.ua/pic/0/105/242/ZOQPIPfXNa.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/105/242/wMa6lDZD22.jpg
Кстати, о петлях... Посмотрел в загашнике и вот что обнаружил - (слева направо) KAVAN 16x35 - 10 шт, GP 20x25 - многа, CHINA 16x28 - 10 шт. Потребное количество - на хвост 9 и элероны 8. Теперь голову ломаю - что подойдет и как распределить? Всеж-таки не паркфлаер :huh:!
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/37/Ac37rQCbFQ.jpg
И, напоследок, милый привет уходящего лета - такая красавица сегодня попросила подвезти http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif .
http://dlm6.meta.ua/pic/0/105/242/bplWhPGw1n.jpg
..... Информация многоуважаемого VOXa из этой темы (http://u.to/bijqCA) помогла ...
По ссылке выдаёт ошибку:
Bad Request
Your browser sent a request that this server could not understand.
Apache/2.2.16 (Debian) Server at forum.modelka.com.ua Port 80
P.S.Или это только у меня?
---у меня тоже ошибка.
Про руль высоты. Красиво... Пустотелый руль высоты7 Вы уверены, что он выдержит нагрузку? Я-бы сделал его хотя-бы напоненным пенопластом, а в месте крепления кабанчика обязательно усилил фанерой. Если я навязчив со своими советами, то остановите сразу...никаких обид.
Петли наилучший размер 22х36мм. или подобные.
В руле места крепления кабанчика будут усилены накладками фанеры 1мм. Там, где будет скоба и кабанчики внутри бальза, т. е. заполнение. Также проставлены несколько нервюрок. Думаю, что ничего с ним не сделается.
Да, смотрю, что петли придется докупить :(.
У меня в начале были петли меньшего размера. Хватало, пока летал самолёт с мотором 20см3 четырёхтактным. Но, после установки мотора ДЛЕ 30 петли поочередно начало рвать, видимо динамика полёта сильно изменилась. Я не стал дожидаться, пока их все по одной пообрывает и заменил полностью все "по кругу".
Я не правильно написал размер петель. У меня стоят вот такие 34х16: http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=13186
197321
Вот несколько фото того первого биплана.
197326 197324 197322 197325 197323
Крыло верхнее крепится к пилону при помощи фанерых проушин на болтах пластиковых М6. Площадка шасси также усилена. Нижнее крыло имеет впереди прямоугольный штырь, который очень плотно подогнан в паз шпангоута. По задней кромке пара болтов М6. Как это выполнено хорошо видно на фото. За многолетнюю эксплуатацию никаких нареканий к этим узлам не выявлено.
Я не правильно написал размер петель. У меня стоят вот такие 34х16: http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=13186
Ага, уже легче, у меня такие 10 шт есть, буду на них ориентироваться. Спасибо также за фото, теперь более понятен Ваш конструктив.
Приветствую Юрий! Я сегодня сфоткаю крепление верхнего крыла.
Кстати о крыле... На чертеже у верхнего крыла есть небольшой поперечный угол "V". Его в принципе можно и не делать, чтоб не усложнять себе жизнь. Все мои последующие модели летают с ровным верхним крылом. А вот угол нижнего необходим, но его следует уменьшить на половину, иначе модель превращается в учебный самолёт, который невозможно свернуть.:) Ещё мои мысли по верхнему крылу, точнее по его креплению. Я-бы сейчас вставил в верхнее крыло на расстоянии ширины пилона две усиленные фанерой 2-2,5мм березовой обычные нервюры. К ним можно без труда прикрепить алюминевые кронштейны - 4шт -и при помощи их осуществлять крепёж. В этом случае будет достаточно винтов М5, а в пилоне грибок с этой-же резьбой.
Развивая дальше эту мысль осмелюсь предложить вам сделать таких усиленных нервюр сразу 8 штук. Первые четыре для крепления крыла к пилону и по паре остальных в место крепления боковых подкосов. Там нужно будет сделать также проушины алюминевые, к которым в последствии будет очень удобно подцеплять подкос.
Сам подкос удобно крепить при помощи вот таких вилочек. http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=15038
197328
Или таких, если вы вдруг захотите сделать подкос из угольной трубки диаметром 6мм. http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=60523
197329
Альберт, спасибо за подсказки. Буду внимательно прислушиваться.
Продолжим постройку. Порой скорость строительства зависит от скорости высыхания клея. Клей используется типа ПВА-Столяр. В ответственных местах клею на эпоксидной смоле LARIT.
Для вклейки соединительной скобы половинок руля соорудил вот такой кондуктор. Скоба согнута из проволоки 4 мм.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/k_DZlDOkCd.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/OKcS8zOXIE.jpg
Также приклеил бобышки для крепления подкосов стабилизатора.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/9btlSS52jf.jpg
Пока смола высыхает начал работу с крылом. Чертеж защитил толстой лавсановой пленкой - если даже где-то попадет клей, то от пленки он легко отстает. Порезал и склеил нижний так сказать лист обшивки, включая полки нервюр, затем на него приклеил лонжероны. Нервюры поставлены для точного позиционирования лонжеронов - клеиться они будут позднее.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/hCclYvi5EH.jpg
Нарезал стенок лонжерона из 4 мм бальзы и, начиная от крайней нервюры пошел их и нервюры клеить. Затем вклеивается верхняя полка переднего и заднего лонжерона.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/bVieTOLzG3.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/pQC_3fzVNg.jpg
После этого к носикам нервюр приклеивается первая пластина передней кромки и лобик зашил сверху. Думаю - тут поспешил, нужно было сразу вклеить соединительные пластины половинок крыла из 5 мм фанеры - было бы проще их фиксировать. Фанеры для этих пластин у меня не нашлось, но есть качественная 3 мм. Поэтому сошлифовал по полслоя склеил на смоле из двух половинок и получил в итоге 5 мм вполне себе прочной фанерки http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif . Также приклеил и потом сошлифовал на конус заднюю кромку.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/c5GMcvUvD_.jpg
Ну, и зашил заднюю часть.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/YA64Laoeb5.jpg
После высыхания смолы врезал петли на стабилизаторе. Пока с ним работы закончены.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/1WZMzxAcKO.jpg
Очень здорово!!! Сердце радуется!! Чисто, аккуратно и очень быстро. Просто молодец.
- - - Добавлено - - -
Я тут ещё раз на фото глянул....Я вспомнил, что крепил фанерные соединительные пластины, которые изготовил из березовой фанеры 2,5мм прямо с торца реек-лонжеронов. Тоже тогда поспешил со сборкой...Я разрезал нервюры вдоль места крепления лонжерона и укоротил их на 2,5мм., чтоб пластина вошла. С противоположной стороны сделал разрез по шпону вдоль лонжерона и вставил в него вторую пластину, аналогично первой, В начале зафиксировал их с одной половной крыла, а затем со второй. Информация собственно к размышлению.
Вопрос у меня. А буксировочный крюк тоже собираетесь делать? Или в планы это не входит. Просто, по опыту, этот бипланчик легко тянет планер весом до 4кг.
Очень здорово!!! Сердце радуется!! Чисто, аккуратно и очень быстро. Просто молодец.
Спасибо. Для меня это самая "вкусная" фаза проектов - работа с бальзой по склейке каркаса.
А буксировочный крюк тоже собираетесь делать? Или в планы это не входит. Просто, по опыту, этот бипланчик легко тянет планер весом до 4кг.
Буксировочный крюк не планирую - у меня тут в округе и планеров таких нет, чтобы затягивать. Да и с пилотами практически тоже самое :(...
Соединение крыла я начал делать как в чертеже - т. е. пластина с одной стороны лонжерона. Сделаю прорез в нервюре.
Вот вклеил соединительные пластины - пришлось "гемороиться", как видите http://s61.ucoz.net/sm/1/sad.gif .
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/NNLvgJwUrF.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/2/3hzNrQSmnK.jpg
Пока полимеризуеться смола, можно приступить ко второй половинке верхнего крыла. Прежде всего нужен чертеж - его получаем на обратной стороне путем подкладывания копировальной бумаги и прорисовки нужных линий. Причем, прорисовываю через лавсан, чтобы, опять-таки не загаживать чертеж. Вдруг он кому ещё пригодиццо http://s61.ucoz.net/sm/1/cool.gif ?
http://dlm8.meta.ua/pic/0/106/2/kftk2_NzBd.jpg
Ну, и всё "по-новой"!
http://dlm8.meta.ua/pic/0/106/2/fEDxjp0yDv.jpg
http://dlm8.meta.ua/pic/0/106/2/bGwa_9UD6g.jpg
http://dlm8.meta.ua/pic/0/106/2/0FIqSr67Sh.jpg
Очень здорово!Ну, прям хочется тоже сделать...Я сейчас собрал пару стабилизаторов для нового Лэзи пока. Размах - 1340мм...:)
А я, при сборке противоппожной половинки использую тот-же самый чертёж, только переношу концевые нервюры и стык в противоположные стороны. Так проще! Да, и к тому-же бальзовый шпон, уложенный на чертёж создаст границы автоматически. А расстояние между нервюрами постоянно. Ну, тут уж кто как привык...
А зачем накладки на нервюре в центроплане? Там ведь должен быть цельный кусок шпона, который приклеивается после стыковки половин сверху и по низу...
А зачем накладки на нервюре в центроплане? Там ведь должен быть цельный кусок шпона, который приклеивается после стыковки половин сверху и по низу...
Да как-то на автомате сделал :blush2:. Ладно, это не самое страшное, заклеим/зашкурим.
Итоги дня сегодняшнего http://s61.ucoz.net/sm/1/bye.gif . С утра приклеил вторую часть передней кромки
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/7/wcLOH3utWB.jpg
и склеил половинки крыла вместе. Поскольку клеится на смоле, то процесс зафиксирован до завтра.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/7/7TqmwObyEs.jpg
В раздумьях "чем бы заняться" решил сваять киль. Тут все просто.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/7/14KDat9NZD.jpg
Руль направления также решил сделать полый, поскольку бальзы такой толщины не имеется.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/7/ncsP2QOHlP.jpg
Вот что в итоге получилось
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/7/e1Qvym6L4B.jpg
Ну, и как же не примерять на свое место?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/7/U69EoF1apM.jpg
Пока всё, спокойной ночи http://s61.ucoz.net/sm/1/shades.gif !
Приветствую!
Извиняюсь за критику....
А вот кромочки не правильно приклеены...Суть такой конструкции заключается в следующем. В начале приклеивается та кромка, которая меньше по высоте. Она ложится на нижний лобик крыла и торцевые части нервюр. Затем аккуратно прострагивается сверху, чтобы верхняя часть кромки повторила контур нервюры. после этого приклеивается верхний лобик крыла. После высыхания клея передняя кромка прошкуривается, чтобы концы приклееных лобиков получились "за подлицо" с ней. И только тогда приклеивается широкая передняя кромка, которая своей шириной полностью перекроет клеевой шов от предыдущей склейки. Это очень удобно. Потом рубанком и шкуркой очень просто обработать лобик до окончательного контура.
197536 197538 197537
Да, тут я упустил этот момент и пользовался метОдой с которой обычно работал. Опыт у меня любительский :). Ничего страшного не случилось, но на будущее учту.
Продолжим повествование http://s61.ucoz.net/sm/1/dry.gif .
После склейки консолей верхнего крыла зашита центральная часть.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/35/9J3TCOx8jR.jpg
Пока все досыхает подготовлены нервюры нижнего крыла. Шаблон использовался тот-же, что и для верхнего, только заготовка подрезана по длине нервюр.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/35/UeKYeotafH.jpg
Ну, и верхнее крыло отшкурено и практически готово к обтяжке, осталось только вклеить "ушки" под крепление подкосов и пилонные. Пока отложу до примерки к пилону. Сейчас вес получился 770 гр. Бальза не самая легкая была в наличии, увы.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/35/FhR3thO5KS.jpg
Приветствую! Как это оно готово к обтяжке?? А проушины для крепления подкосов где?? Я очень не советую привинчивать их к лонжерону шурупами, как показано на оригинальном чертеже. Это большая ошибка.Прослабление лонжерона неизбежно, также как и последствия после этого. Я вроде как во время успел написать как их лучше сделать....Неужели отказались от такого простого метода? Или какие-то свои мысли на этот счёт?? Поделитесь!
А вес нормальный получился.
Проушины для крепления подкосов еще не сделаны. Лонжерон портить не буду однозначно. Я только думаю, что может сделать их из стеклотекстолита и вклеить, чтобы они прилегали к нервюре и входили между полками лонжерона?
Вопрос по фюзеляжу - может вместо внутреннего усиления боковых панелей бальзой слоями поперек наклеить там слой фанеры 1 мм?
Добрый вечер!
Стеклотекстолит применить конечно можно...У меня есть негативный опыт использования этого материала именно для проушин. ( Одно время выпускали их в комплектах Белланок) Всё дело в том, что от вибрациии, которая всегда присутствует в полете этот самый текстолит запросто перетирает даже стальные крепежи подкосов. После анализа этого момента я принял решение использовать сталь или прочный алюминий. Сталь - это вечно. Я покупаю в строительном магазине уголки крепления брусков, там их большой выбор. Отпиливаю прямые участки и их использую в качестве кронштейнов. Ну, а алюминий у нас любой в полосках продается. Кстати, алюминий затирается и совершенно не изнашивается. Я специально слежу за этим на моём последнем биплане. После двух сезонов очень интенсивных полётов всё как новое.
С фюзеляжем можно поступить и так конечно. Я не думал об этом делая свои модели...Переклей меня вполне устраивает по жесткости и по весу. Бальза всегда есть любая...Я не уверен, что фанера толщиной один миллиметр даст те-же характеристики. Если уж с бальзой туго, то можно лучше использовать тополевую фанеру 3мм.
Тогда проушины буду пожалуй делать дюралевые, вроде был у меня 1,5 мм толщиной. И фюз зашью бальзой - есть 4 мм.
Начались работы с нижним крылом - все по той-же схеме, только элероны построить придется и места для серв.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/37/eougztzKN8.jpg
Что-то уже и прорисовалось
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/37/2ZHCexrU_e.jpg
Запихнул трубочки для прокладки кабеля, в национальном стиле http://s61.ucoz.net/sm/1/v.gif . Трубочки для коктейлей, ессесно http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif !
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/37/y4jv9o2N2k.jpg
А это кабанчик элерона, стеклотекстолит 1, 5 мм. И виды на установку снизу и сверху... Будет посажен на смолу после окончательной зашивки элерона сверху.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/37/En4Nzi_oQp.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/37/r_BV_kuY8u.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/37/RTtvfrTMqs.jpg
Пока всё, далі буде...
Красивая работа! Мне очень нравится.
Ещё по поводу крепления проущины. Я делал фанерные накладки из 2мм фанеры. По паре штук на нервюру. Держут прекрасно. Сам крепёж М3.
Сразу про петли на элерон. Их не меньше 5 штук нужно. Пока мой маленький ещё сын в 6 лет летал без экстрима всё было нормально и трёх петель хватало. Позже, когда он начал пилотажить довольно интенсивно, то мне пришлось заменить петли на больший размер - тот, что я указывал выше и увеличить их количество по осям. По три на каждый руль высоты и по пять на каждый элерон.
Место прилегания верхнего и нижнего крыла очень рекомендую сразу проклеить стеклотканью. Это на много увеличит жизнь этих стыков.
Удачи в дальнейшей работе.
Альберт, спасибо большое за ценные подсказки!
Сегодня работы продвинулись не сильно, но кое-что есть (пока всеобщая безработица позволяет http://s61.ucoz.net/sm/1/wacko.gif ). Установлено на склейку нижнее крыло
http://dlm8.meta.ua/pic/0/106/45/puoVDwFJ4k.jpg
И собраны элероны, места под завесы предусмотрены, кабанчики вклеены - в общем - готовы к обтяжке и навеске. Навесов пока четыре, но думаю, что можно добавить и пятый. На елеваторе их по три на половинку имеется.
Теперь предстоят работы по нижнему крылу - окончательная зашивка, изготовление мест под сервы, шкурка, поклейка мелочей на законцовках и полок на нервюры.
http://dlm8.meta.ua/pic/0/106/45/U0067h51UK.jpg
А чего такой угол большой? Я-же написал, будет летать как тренер, фиг свернешь....
А чего такой угол большой? Я-же написал, будет летать как тренер, фиг свернешь....
Так тренер и нужен... из определенных соображений :). Поэтому конструкцию (в этой инкарнации) повторяем :ok:.
Ну, тогда понятно...Я ведь не знал для каких целей он строится.
Может пригодится.... По поводу приклейки полок на нервюры. Я всегда оставляю на лонжероне 2мм примерно. т.е. сдвигаю край лобика во время приклейки немного вперёд. Таким образом полка нервюры ложится на край лонжерона, что гарантировано будет ровно... Этот так, из практики...
Занималсо продолжением строителсьва http://s61.ucoz.net/sm/1/cool.gif , фотоотчет собственно:
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/51/9lnvr02XC7.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/51/uWNCR5KDFy.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/51/E7SMamprWt.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/52/aXDz2SYhsv.jpg
И к концу дня получено нижнее крыло, практически. Остались места под сервы и зашить снизу центр. Вес в этом состоянии составил 740 гр. Легче даже, чем верхнее! Ну, что поделаешь, бальза использовалась "так себе" по весовым качествам - разброс пластин 2,5 мм х 100 х 1000 по весу был от 25 до 62 грамм http://s61.ucoz.net/sm/1/wacko.gif ! Пытался так распределять, чтобы примерно получить одинаковый вес плоскостей. А шо делать? Маємо що маємо http://s61.ucoz.net/sm/1/wink.gif ... Наверное было бы здОрово выйти на общий вес до 5 кг?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/52/fdj6jd4eg7.jpg
Отчет о дне вчерашнем. Вот так вот и дошли мы до фюзеляжа http://s61.ucoz.net/sm/1/tongue.gif . По бедности нашей бальзы 6 мм на боковушки не нашлось, да не беда, склеим из двух 3 мм http://s61.ucoz.net/sm/1/cool.gif ! Что вчера и было сделано. Как раз две пластины в итоге склеенных и понадобилось. Намазываем клеем ПВА обе стороны, совмещаем и прижимаем надолго, поскольку влага должна выйти. Ну, это так - вдруг кому полезно окажется.
Вырезаем с помощью подручных инструментов боковинки
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/57/6KJ0SjP5RR.jpg
Подтачиваем и примеряем на нижнее крыло, которое в данный момент принимает в себя места под сервы http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/57/ERZWVG0tuz.jpg
Которые собственно вот, сделано из тополевой фанеры 3 мм, под крепеж усиление еще 3 мм и все привязано к нервюрам и лонжеронам. Сервы будут другие - эта для примерки.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/57/0Quw3sH0v9.jpg
Тем временем "вылупилась" со стапеля первая боковина фюза. Теперь - пусть досыхает.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/57/mpZ97iTeSe.jpg
Тут тоже сделаны места под сервы (ещё пошкурю, пусть просохнет). Тоже тополевая панель 3 мм + усиление под крепеж + бальза 2,5 мм.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/57/1BbIeIJqUC.jpg
И к концу дня получаем две примерно симметричные боковые панели фюза. Всё, можно с чувством выполненного долга пойти что-нибудь выпить http://s61.ucoz.net/sm/1/bye.gif .
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/57/alFEo9c9aK.jpg
Я вот несколько раз фотки рассмотрел и не нашёл , каким образом всё-же задумано крепить верхнее крыло. Не уж-то на резинках???:) Да, и на нижнем крыле вроде как не видать усиления под болты крепления. Или я чего-то упустил из виду?
P.S. Могу поспорить, что после такой красивой фото-сессии у вас найдётся много последователей...
Альберт, на верхнем крыле будут вклеены проушины по твоей рекомендации, jони будут завязаны на лонжероны. Но я хочу сделать пилон,а затем уже эти проушины по нему позиционировать. На нижнем крыле в местах, где будут проходить болты крепления вклеены кубики бальзы, т. е. там бальзовый монолит получился. Кроме это сверху и снизу я планирую приклеить фанеру 1 мм. Думаю, что этого будет достаточно.
P. S. Последователи уже интересовались, аж трое :)...
Ну, вот видишь я был прав о последователях...
Пилон конечно первый, это правильное решение. По нижнему крылу тоже хорошо и фанерных накладок 1мм вполне хватит. Не поленись, проклей стеклотканью сами посадочные места стыков. Сделай сначала так - стекло на крыло, вышкурь. На места стыка приклей полоски скотча, для разделения. А затем разведи смолу с загустителем, нанеси её на поверхность стыка на фюзеляже и прижми болтами. получится точный отпечаотк. Затем прошкурь сбоку остатки смолы и - ПОРЯДОК!! Прицизионность гарантирована.
Немного продвижения http://s61.ucoz.net/sm/1/happy.gif - готовим к сборке фюзеляж. Высохли и пошкурены боковые панели. Клеятся на смоле передний шпангоут из двух слоев фанеры 3 мм и одного слоя 1 мм (в середине, основными слоями поперек основных в 3 мм), а также пара площадок, где понадобится толщина 6 мм (ну нету у меня 6 мм фанеры, надо бы купить http://s61.ucoz.net/sm/1/wink.gif на будущее все-таки).
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/60/9MkDws3qGm.jpg
И вырезаны шпангоуты гаргрота из бальзы 5 мм.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/60/2ml6f5lUyt.jpg
Был мой пост ...и пропал. надоела видать моя писанина. Замолкаю....
Был мой пост ...и пропал. надоела видать моя писанина. Замолкаю....
Не знаю, не видел, не брал :dntknw:... Не, твои ценные советы весьма кстати, замолкать не надо!
Некоторое продвижение дальше...
Примерка, припилка, опять примерка и пр. Движемся к склейке фюза!
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/67/GzygFp9tap.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/67/_0MVa4JtKj.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/67/CRinZd9ul9.jpg
И проушины крепления подкосов крыльев - дюраль 2 мм.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/67/9Y974bGQvQ.jpg
Итак, следующая серия нашего сериала http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif . Можно начать ваять фюзеляж, что и было сегодня произведено (в смысле - начато). Тут все просто - базой служит основной стрингер и стапель. Фиксируем боковушки на чертеже и начинаем вклеивать распорки так сказать.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/RY2s_mhbKw.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/1VcEeUzdI8.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/FlpLQYTPHG.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/VQ8ck6p_L7.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/fzswH632Bf.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/wrJuf46YiE.jpg
Примерка мотошпангоута, клеиться он будет позже. Сначала нужно на нем все разметить и просверлить под крепеж мотора. Кстати о выкосе. Вниз выкошено согласно рекомендации констуктора на -3 градуса, вправо рекомендуется "косить" на 1,5. Чтобы вал двигателя выходил по центру будущего капота, нужно заранее предусмотреть смещение двигателя от оси влево. Прорисовал данный выкос на бумаге, оказалось как-бы, что двигатель нужно сместить влево на 5 мм от оси модели и подложить под левые лапки шайбы 1 мм толщиной.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/bHjALXQyPw.jpg
Гаргрот формируем согласно чертежа, по-простому. В данном аэроплане много делаем как и задумывал конструктор, сохраняя этот ретро-дух.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/NrPv32gASg.jpg
И небольшая примерка по окончании сегодняшних работ - куда ж без неё?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/vZz67WXlGR.jpg
мне показалось, или имеет место перекос вправо
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/75/VQ8ck6p_L7.jpg
Думаю искажение фото, но проверю :).
- - - Добавлено - - -
Сегодня продвижение будет небольшое - делалась площадка под заднее колесико и мостился на свое место бачок http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif . Также некоторое время ушло на продумывание как разместить зажигалку и как реализовать управление газом и чоком на движке. Придеццо, нверное, делать люк снизу фюзеляжа. + Пара світлин.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/85/9qURkcUx6u.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/85/NUQe6dq0uT.jpg
Да, правильно, люк делать придётся. Я сделал его сразу перед площадкой крепления шасси. Место очень удобное во всех отношениях. Через этот люк свободно монтируются серва газа и заслонки. Также блок зажигания. Я рекомендую вам сделать прямоугольную пластину, размером от носового шпангоута до начала пластины шасси. Приклеивать её нужно аккурат по основному стрингеру. Во-первых это упрочнит саму конструкцию,во-вторых появится место для установки всего необходимого. Я устанавливал на неё бак тоже. Кстати. я сделал бак из ПЭТ бутылки 0,5л. Думаю, что этого много. Мотор 30см3 при нормальном полёте за 15 мин. расходует примерно половину. Так-что сейчас я-бы поставил колбу 300мл. И объём уменьшится и все тоже.
А вот бак вы зря в нос поставили, очень зря. При полном баке вы сместите центровку миллиметров на 15-20 вперёд. А оно вам надо?? У этого самолёта оптимальной является центровки по передней кромке нижнего крыла. Для того , чтобы сохранять её во время полёта вы должны разместить бак практически на центре тяжести. Посмотрите на мои фото. Там хорошо это видно. Вы думаете, что я просто так это сделал? Пока ещё возможно, настоятельно рекомендую вам переделать крепление бака и сдвинуть его назад, чтобы центр его был на шпангоуте крепления нижнего крыла.
Ещё по пластине крепления нижнего крыла, той что с грибками М6. Одной стороной она крепится к фанерному шпангоуту, а боковые только на бальзовых боковинах. Поверьте, этого будет недостаточно. Бальза сама по себе не является конструкционным материалом, поэтому её следует обязательно усиливать в местах силовых стыков. фанерными накладками. Вырежьте из березовой фанеры 2-3мм пару накладок с прорезями под эту пластину и вклейте их на смоле. Тогда этот узел прослужит долго.
Очередное спасибо!
Бак еще никак не фиксировался - это прикидки. Пока приходится отвлечься на другие дела, поэтому строительство приостановилось, но процесс обдумывания идет.
Вот, к примеру - В раздумьях о шасси блуждающий взгляд остановился на останках давно почившего первого моего бензиныча. И вспомнилось мне - а шасси-то лежат на полочке http://s61.ucoz.net/sm/1/surprised.gif !
Не притулить ли мне их на нарождающегося?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/100/Uad21FeQ2D.jpg
Ну, примерно так?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/100/QGuvyHuNed.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/100/rVjf08Fegv.jpg
Что скажет общество и уважаемый VOX? Площадка склеена из двух слоев березовой фанеры. Открытое место перед ней над баком - планирую сделать люк из тополиной фанерки 5 мм - там будет располагаться зажигалка.
А этот зверек тщательно контролирует, правильно ли я посты свои пишу http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif !
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/100/JZlDsfpxN8.jpg
Если не смущает их ширина, то конечно можно их применить.Я отказался от композитных стоек только в силу стильности этого самолёта, ну и, конечно-же, веса. проволочное шасси намного легче и прекрасно работает при посадках. Но, это только моё мнение...Мои новые бипланы Big LAzy Ace будут иметь оба проволочные шасси 8мм, колёса 200мм и по паре хороших упругих пружин на сторону..
А так очень красивая работа, мне импонирует....
Когда будете приклеивать верхний гаргрот я могу сказать , как я это делал очень просто, быстро и точно... Если захотите....
Я сделал бы из проволоки, но нет толковой 4 мм под рукой - нужно же что-то каленое типа ОВС + пружины искать придется + горелки нет чтобы пропаять нормально.
Тут вопрос есть:
http://forum.modelka.com.ua/attachment.php?attachmentid=162021&d=1384552136&thumb=1
Окно в переднем шпангоуте и окна в люке задуманы для шлангов + под функцию протока воздуха для охлаждения?
Юрий, я думаю, что проволоки ОВС 4мм вполне будет достаточно и без пружин. Я применял 3мм проволоку. Она конечно немного мягковата, но, если аккуратно садится, то вполне подойдёт. Вместо пружин можно просто распаять растяжки обычные из спицы велосипедной, что у меня и сделано... Горелка вам не нужна. Паяйте обычным припоем, только стык перемотайте мягкой стальной проволокой не менее, чем на 20мм. Такая пайка с хорошим прогревом паяльником 100W прослужит долго.
Окна в днище я выпиливал исключительно для того, чтобы доставать удобно было провод от аккумулятора зажигания для зарядки. Никакого глубокого смысла там не существует. Охлаждать там вовсе нечего. Окно переднего шпангоута именно для всей подводки , так удобней. Просто я собирался сделать разъёмы в отдельном блоке....собираюсь уже третий год!!:) На новых бипланах проводку буду делать сразу, чтоб уже была....
Немножко удается выкроить времени что-нибудь сделать, примерочки в основном. Да по-мелочи кое-что делается. Сейчас ведь фаза доделок довольно длинная наступила.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/136/fzw0MsSklj.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/136/uOeslWFYEw.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/136/rAmBWeIP5r.jpg
Ну, вот, совсем другое дело... Полное "одобрям-с.."!!
Ещё один добрый совет... Несмотря на установленные вами треугольники по краям переднего шпангоута на боковинки фюзеляжа их будет всё равно мало. Двигатель имеет большую инерционную вибрацию во время работы. Рано или поздно передний шпангоут может "разбить". Проклеив однажды эти швы, я понял, что нужна прочная взаимосвязь в системе "моторный шпангоут - шасси - крепление крыла.". Как только такая связь достигнута - система приобретает необходимую жёсткость. Для данной модели было найдено очень простое решение. Практически по средней линии боковин от первого шпангоута до шпангоута крепления крыла была вклеена фанерная пластина шириной примерно 25-30мм. Она не только связала собой два основных силовых шпангоута, но и создала конструкционную жёсткость боковинам фюзеляжа. К этой пластине от первого шпангоута была прклеена ещё одна пластина фанерная параллельно продольной оси фюзеляжа. Она также придала жесткость и к ней очень удобно стало крепить например систему зажигания, батарею и т.д. И бак мой тоже на ней крепится. Советую и вам сделать нечто подобное, не пожалеете. Мой самолёт используется достаточно интенсивно и, с момента, этой малой модернизации никаких проблем по прочности носовой части фюзеляжа не возникало.
Верхние штанги крепления мотора находятся у вас над средней линией фюзеляжа. Единственной точкой опоры для них является сам шпангоут и верхний фанерный гаргрот фюзеляжа. Этого мало для мотора , поэтому советую вам укрепить этот узел также, как я это сделал на модели со "стокубовым" мотором. Посмотрите внимательно фото в теме про него....
За прошедшее время удалось продвинуться не сильно далеко, но кое-что есть http://s61.ucoz.net/sm/1/happy.gif .
Внемля советам Альберта вклеены усиления моторамы - фанера березовая 3 мм, врезана во 2 и 3 шпангоуты с "замком". Передний просто проходит насквозь. Можно засверлиться с его торца и позабивать бамбуковые штифты, но кажется мне, что это уже лишнее.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/184/EmuLnhte35.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/184/4resw8ZwxW.jpg
Реализовано управление газом и чоком. Управление газом - спица 3 мм. За передним шпангоутом на специальной площадке разместилась серва управления. Проверил - вроде все работает http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif .
Сначала хотел поставить на чок серву, но как-то все неудобно получалось придумать. Решил ограничиться механической тягой витиеватого гнутия http://s61.ucoz.net/sm/1/wacko.gif из 3 мм спицы, которая будет управляться через отверстие в капоте. Пластина из оцинкованного железа сделана для центровки этой самой тяги.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/184/BZD0N3MLrB.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/184/Evl5O1iARf.jpg
И приклеил передний шпангоут на смоле, естественно.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/184/qfCf1VGero.jpg
За ним видна площадка сервы газа - она прижимается к площадке боком при помощи П-образной скобы, которая фиксируется винтами М3 в потайные гайки. Ну, может потом еще фото сделаю - пока только это.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/184/dV4BW4CeBr.jpg
Классно!!! Очень красиво и прочно.
Не поленитесь проклеить передний шпангоут парой слоёв стеклоткани 0,163 гр.
Симпатично, нічого сказати!:)
Привет Юрий! Я вот чего спросить хочу. А почему у вас плечо такое маленькое на качалке карбюратора? По практике моей, да и не только сие плечико должно быть ну, не менее 30мм и полностью соответствовать плечу на качалке сервопривода. Получается более плавный и равномерный ход заслонки. А скорость её отработки выставляется экспонентой. Или у вас другие мысли на сей счёт? Для удлинения качалки на карбюраторе вы можете легко использовать одну из качалок, которые есть в комплекте с любой машинкой. Обрежьте,к примеру, с равноплечей качалки ненужны плечи, оставив только одно. Затем немного срежьте шкуркой нижнюю часть качалки в месте крепления по оси, чтоб лучше прилегала к существующей на карбюраторе качалке. Просверлите отверстие М3, чтоб оно совпадало с отверстием на металлической качалке карбюратора и закрепите винтом с самоконтрящейся гайкой. Отверстие в качалке плотно прижмётся к головке винта крепления качалки карбюратора, а винт М3 не позволит ей смещаться. Таким образом вы получите идеальное соединение. Проверено многолетним опытом эксплуатации.
Ещё порция для просмотра на сон грядущий. Извините, что немного http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif , просто сейчас такая фаза работ, что их не сильно и видно.
Сделаны проушины для крепления подкосов крыльев. Соотвествующие нервюры у меня были заложены изначально из твердой бальзы, кроме того, места креплений усилены с двух сторон накладками из двухмиллиметровой фанеры, которые также заходят между лонжеронами. Ну, и дюралевые проушины были посажены на смолу и притянуты к накладкам винтами М3. Места выхода проушин из крыла окрасивлены бальзовыми накладками с целью фиксации на них пленки при обтяжке... Смотрим http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif :
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/189/jvquGTzo9_.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/189/VrdMwe0Fcq.jpg
Крепление сервы газа, вид сверху (или снизу, как кому удобно). П-образная скоба из найденного в закромах покрашенного синим люминия толщиной примерно 0,8 мм.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/189/7AvkRQHuda.jpg
Выслушав советы, ещё переделал качалку газа на двигателе (удлинил её), сделана из стеклотекстолита. Плечи на двигателе и серве одинаковые. Данная переделка мне больше по душе - доступ к тяге стал проще.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/189/FokkFbsGBR.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/189/GDUnIzNqym.jpg
И сделал ещё сегодня лючокЪ, через который будем лазить к серве газа, зажигалке и (возможно) к зажигалкиному акку http://s61.ucoz.net/sm/1/tongue.gif ! Выполнено из 5-мм тополевой фанеры.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/189/nNtTg58e8O.jpg
Просто прелесть!! А блок зажигания можно прям за сервой поставить. И поближе к центру тяжести...
Ничем сегодня особо не порадую - занимался другими делами. Вот, разве что удалось приклеить сверху фюза усиление моторного шпангоута, теперь он, думаю, да ещё и после того, как сверху обвяжется фанерой гаргрота, никуда не денется, если об землю сильно не бить http://s61.ucoz.net/sm/1/cool.gif ...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/195/29oYntUv9t.jpg
Теперь намертво! А центральную часть облегчишь?
Наметилось некоторое продвижение в моем проекте, хотя "меня терзают смутные сомнения"... В общем - дошли руки до пилона. И тут выяснилось, что как-бы и не из чего его строить - нету в досягаемости проволоки нормальной. Решил воспользоваться спицами. Т.е. основные стойки сделал из спицы толстой (там 3 мм, вернее что-то около 2,85), растяжки из 2 мм. Причем длинную растяжку пришлось сращивать при помощи медиглы - благо нашлась пара таких, с внутренним диаметром 2 мм. Теперь сижу и думаю - не хлипковато ли вышло?
Стойки пилона по задумке конструктора входят с двух сторон фюзеляжа в трубки, которые их "соосирируют". Трубки крепится к деревянным перемычкам, соединяющие стороны фюзеляжа, при помощи J-болтов. Перемычки изготовил из 10-мм фанеры, J-болты из 2-х мм спицы выгнуты и нарезана на кончике резьба.
Матюкаясь, спаял спицы - оказывается нормальный флюс - это тоже большая проблема, да и не очень я это дело люблю, когда работа вызывает чувство, близкое к раздражению http://s61.ucoz.net/sm/1/angry.gif .
И несколько фото увеселения публики для.
J-болты и подкладки под гайку М2:
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/jrVqtN4_wk.jpg
Так они входят в деревянные перемычки снизу:
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/dP794Tz15_.jpg
А это вид "аксонометрия":
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/HhmLH5lK8b.jpg
Места прохода перемычек через фюзеляж усилены фанеркой:
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/laMWJeC68Q.jpg
Это предварительный вид на пилон:
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/IcBigg3cP7.jpg
А это - спайка в своеобразном кондукторе:
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/LGbrX1JMSI.jpg
А что, нормальный такой пилон получается. У меня тоже из пары проволок спаян, уже много лет, и ничего летает!
По поводу крепления этих проволочных пилонов. Я сделал почти также. Я изготовил пару брусочков необходимого сечения, затем на циркулярке сделал в них по центру с одной стороны паз под проволоку, с таким расчётом, чтобы она немного выступала из этого паза.А потом из фанеры 5мм вырезал пластины и ими закрепил пилон при помощи саморезов. Но, для такой конструкции нижняя часть должна быть равна половине ширины фюзеляжа. У вас так примерно и есть... Вот тут это место немного видно.
199895
Неудобство вашего варианта в том, что вы не сможете очень точно выставить проволоку на фанерке, т.к. паза нет и во-вторых затягивать одну гайку маленькую всегда неудобно. В моем варианте обычной отверткой заворачиваете или отворачиваете саморез без труда.
А что верхнее крыло планируется резинкой притягивать??
Может я что-то не так понимаю, но пилон после окончательного монтажа сниматься не может - там же спаивается ещё вверху перемычки, которые не дадут его извлекать из фюзеляжа. Или их нужно делать разъемными/резьбовыми.
Не планируется крыло резинкой притягивать, не планируется. Все будет в свое время.
А пока - примерка пилона по месту:
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/sqZZ4h0gkH.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/0ejRNx9d2y.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/QOMMrT6EnR.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/zBYXaxhmQi.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/FqAvK363OR.jpg
И как же не притулить сверху крыло???
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/213/MntL8mTukP.jpg
Хорошо и красиво получается! Я свой пилон могу без труда снять, несмотря на то, что он вставлен в фюзеляж.Пайка только поверху, а снизу упругость проволоки позволяет его немного разгибать без потери формы. Но, это вовсе не обязательно. Я так сделал только ради того, чтобы проще было обтягивать плёнкой. Ведь при смонтированном пилоне это будет очень сложно сделать красиво и без швов.
Сейчас самое время проконтролировать углы установки стабилизатора и верхнего крыла. Я так думаю...
Думаю, что окончательно вставлять пилон и пропаивать его сверху буду после обтяжки. Трубка будет зафиксирована, а вставить пилон можно в любое время.
Любі друзі, пропоную до вашої уваги чергову серію нашого серіялу!
Смонтированы проушины крепления верхнего крыла на пилоне. Есть мысль положить еще полоски стеклоткани пару слоев в районе проушин. Низ крыла зашит/зашкурен - после стеклоткани можно обтягивать.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/225/ooYi7riEM5.jpg
На нижнем крыле сверху и снизу врезаны усиления из 1 мм фанеры через короторые будет осуществляться крепеж.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/225/yjvZywKujJ.jpg
Положение верхнего крыла на пилоне - крепление будет осуществляться через пилон болтами М5. Вот размышляю - толи установить закладную гайку в пилоне, толи просто накручивать с той стороны гайку самоконтрящую, из закладной гайки не будет ли выкручиваться от вибрации болт? Хотя, склоняюсь к закладной - можно под болт гровер подкладывать...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/225/uAoSZtB8Tf.jpg
Просверлены отверстия крепления нижнего крыла под пластиковые болты М6. Получилось удачно - все совпало превосходно http://s61.ucoz.net/sm/1/up.gif , боялся - а вдруг кака косина образуется и распиливать придется. Перед сверлением, конечно проверил диагонали - все ОК!
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/225/pYBmZSaJ9z.jpg
Ну, и конечно же - себя потешить очередной промежуточной примеркой http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/225/bW6VgCKWUt.jpg
Ещё облегчил слегонца верхнюю панель
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/225/a6Gf0P_B_r.jpg
Дошил бальзой 3 мм остачу верхней плоскости фюза
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/225/BlhYYRp7yL.jpg
И приклеил шпангоуты переднего гаргрота. Завтра думаю завернуть его в фанэру...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/225/ngRbUHu1q8.jpg
Очень, ОЧЕНЬ хорошо!! Просто прелесть, как получается.
По поводу винтов крепления верхнего крыла. Во-первых однозначно поставить грибок М6, во-вторых болт пластиковый нужен. Они все всегда на "плюс" отливаются, поэтому необходимый натяг получится и ничего не будет отворачиваться.
Есть одна мелочь, казалось-бы.... Это болты крепления нижнего крыла. Дело в том, что по моей многолетней уже практике использования этого самолёта выявился факт, по немного, но всё-же от вибрации разбивает отверстия, через которые проходят эти болты. Лечится очень просто. Нужно немного рассверлить эти отверстия под диаметр трубки - с внутренним под болт М6, а с наружним....ну какой есть. Эти самые трубки нужно вклеить. Два хорошо получается. Эти трубки служат ещё и направляющими для болта и держат всю плоскость стык, не разрушая её своим телом от вибрации. Очень рекомендую это сделать. Также добрый совет - усильте площадь крепления болтов ещё поверху фанерой 2,5-3мм берёзовой.
У моего самолёта, ну так уж получилось, стыки стеклом не проклеены. А жаль, если-бы делал сейчас, то не применно это-бы сделал. Всё-же укреплять такие соединения просто необходимо.
Есть решение как приклеить фанерный гаргрот? Могу поделится своим опытом, только мне надо знать - клеится одним куском или двумя.
Приветствую Альберт! Гаргрот будет клеиться одним куском. Думаю также предварительно вырезать отверстия под кокпиты - легче гнуться будет. Собственно - план такой: сначала приклеиваю фанеру к основному стрингеру фюзеляжа. После высыхания клея промазываю клеем все остальное и заворачиваю вокруг шпангоутов. Прижимаю струбцинами и жду высыхания.
"усильте площадь крепления болтов ещё поверху фанерой 2,5-3мм берёзовой" - на крыле?
Про вклейку трубок - посмотрю, что возможно найти с внутренним 6 мм, я думал о таком усилении, спасибо за подсказки.
По гаргроту... Решение ваше простое, но трудновыполнимое. Есть большая вероятность смещения листа фанеры во время приклеивания. Я в начале приклеивал лист фанеры на боковой стрингер одной из сторон. Затем , после полимеризации смолы я его оборачивал вокруг гаргрота. Причём противоположную сторону нужно прижимать через сосновую рейку. Эта рейка должна быть в начале проклеена скотчем. чтоб не приклеивалась. Тело рейки нужно сдвинуть относительно кромки фанеры с таким расчётом, чтобы она перекрывала стык на боковом стрингере. Теперь, создав такую конструкцию вы сможете не только абсолютно точно и ровно приклеить фанерный лист, но, и немного загущенная смола скроет все изъяны шва, если таковые имеют место быть.
По поводу усиления... Я имел ввиду именно место входа болтов крепления нижнего крыла. Длина этой фанерной площадки своими концами должна обязательно лечь на те места, где под шпоном есть нервюры. Иначе грош цена такому усилению.
Трубки можно применить любые - пластиковые, угольные, алюминевые. Они также в значительной степени снизят нагрузку на поверхность крыла, т.к. основной упор болта будет по их торцевой поверхности.
По гаргроту... Решение ваше простое, но трудновыполнимое. Есть большая вероятность смещения листа фанеры во время приклеивания. Я в начале приклеивал лист фанеры на боковой стрингер одной из сторон. Затем , после полимеризации смолы я его оборачивал вокруг гаргрота.
Странно... Я разве не то же самое описал B)???
Да, я ошибся....Что-то не внимательно я прочитал...В голове было, что в начале к верхнему стрингеру гаргрота...Мои извинения!
ОК! Сегодня ничего не склеил http://s61.ucoz.net/sm/1/shy.gif ... Заводил моторчик, дышал свежим воздухом http://s61.ucoz.net/sm/1/teehee.gif !
Такой вот у меня обкаточный стенд http://s61.ucoz.net/sm/1/rolleyes.gif :
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/230/i_cVPkoxHX.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/230/cRS2gv0dib.jpg
И немножко лирического-авиационного сегодня на закате
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/230/P7WsKyah3k.jpg
Спасибо, Юрий за неутомимый репортаж!
С большим вниманием прочитал все посты, хорошая работа!
Вот так, с боку наблюдая, легко и быстро строятся модели.
Удачи!
Спасибо всем неравнодушным, сегодня есть некоторые новости http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif !
Приклеен передний гаргрот. Сначала была вырезана из 1 мм фанеры поверхность, прорезаны отверстия под кокпиты и поверхность приклеена к одному из основных стрингеров на смоле.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/240/8mjHq6jsoX.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/240/kkbpcNjNik.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/240/xzsgHB7Hul.jpg
Затем промазаны смолой все внутренние места прилегания, поверхность обернута вокруг шпангоутов и зафиксирована до завтра при помощи струбцин. Струбцыны глубины для пришлось несколько надставить. Край фанеры нужно придавить бруском, чтобы был приклей по всей длине, а не только в местах прижима струбцин.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/240/UHYbEoW7pK.jpg
От шасси из дюраля решил отказаться, весит немало, да и не совсем в размере. Поиски пружинной проволоки 4 мм увенчались успехом и теперь имеем спаянное шасси как у прототипа http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif ! Аммортизаторы из канцелярских резинок накручены для наглядности http://s61.ucoz.net/sm/1/ok.gif , просьба не паниковать! Для пайки по-быстрому соорудил стапелёк.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/240/Mdc__Z9dZj.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/240/tNe74Q7atR.jpg
простите за тупой вопрос, иголки от шприцов это для фиксации склеиваемых деталей?
Да, только там не иголки от шприцов. Иголка от шприца, как правило довольно толстовата и имеет скос острия, что в древесине может уводить. У меня получилось типа ноу-хау:drag:...
Раньше для склеивания использовались швейные булавки. Но их довольно трудно вкалывать. Потом увидел, что для моделистов продаются эти же примерно булавки, но с пластмассовым набалдашником. А тут как-то попались на глаза иголки от шприцов - шприцы использовались для чего-то там типа смолу отмерять, а иголки накопились . Померял - оказалось, что внутренний диаметр этих иголок совпадает с диаметром швейных булавок (иголки, кстати разные могут быть, но тут - совпало). Поотрезал иголки, изнутри вставил булавки, залил смолой - получил такие вот иголочки, которыми уже пользуюсь больше года :). Просто - как вариант использования подручных средств...
gvv12gvv
02.11.2014, 23:48
Да , Юра---с иголками в последнее время засада. Последние года пользовался иглами от КАВАН---кончились-переломались.К хорошему привыкаешь быстро.Они конусные по всей длине-держат оч. хорошо. Попробую твою альтернативу.
Попробую твою альтернативу.
Учти, что отрезается только внешняя часть - внутри остается кусочек, который зафиксированный, он же служит и направляющей для швейной булавки.
Хорошие стойки шасси получились. У меня первый раз такие треснули только через 5 лет эксплуатации. А пружинки уже есть?
А фюзеляжик загляденье1 Я представляю, насколько приятно его взять в руки....
А чего, мужики, может скинитесь и я вам хороших иголок целую упаковку на всех куплю..??
http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=15990
200387
Собственно, иголки покупал в канцелярском магазине, есть длинные и короткие.
Или можно спросить в магазине швейной фурнитуры, ими пользуются закройщики.
А, ещё подобные иголки можно взять с упаковки новой рубашки, правда там их не много, но есть!
Иголки - это такое... Пока своих вполне хватает. Будет оказия с "лидингера", доложу себе пачечку.
Альберт, вопрос по фюзеляжу - получается, что оклейка 1 мм фанерой гаргрота образовала уступ при переходе с гаргрота к боковой поверхности. Для обтяжки это как-то некрасиво получается. Я уже думаю - может подоклеивать из 1 мм бальзы утолщения, чтобы этот уступ убрать?
evgeniys
03.11.2014, 21:23
Задний гаргот тоже образует такой выступ, придется этот 1 мм по всему фюзу наращивать. Я тоже так как то "наращивал" по всем шпангоутам и стрингерам. Теперь стрингера на которые ложится обшивка "утапливаю" в шпангоут на толщину обшивки, и на шангоутах соответственно убираю эту толщину.
Понятно...А чертежи вы внимательно посмотрели? Там достаточно ясно прорисовано, что полудиаметр гаргрота равен ширине фюзеляжа за минусом 1мм по периметру гаргрота.!! Это именно та самая толщина 1мм-ой фанеры...Так сказать ваша ошибка заложена в основе конструкции. Как исправить?
На чертеже ведь фанера гаргорта приклеивается не на боковой стрингер, а на полку из 6мм бальзы, которая именно для этого и вклеена между верхними полушпангоутами.
В принципе вопрос не сложный...самое простое - обклеить боковину бальзой 1ммю. веса никакого...Там только придётся переход немного "оформить" той-же бальзой по стрингеру, аккурат за самым гаргротом. вариант второй, кстати уже применяемый однажды моим знакомым. Из фанеры или сосны 1мм нарезаете реку 1х8мм . ей можно сделать пару боковых плоскостей. Тогда обтяжка ляжет более правдоподобно.
Посмотрите этот клип, там правда Супер Лази, но принцип тот-же...
http://www.youtube.com/watch?v=rK4RN_acolA
Обратите внимание от 0.50 сек.
Можете и с воды полетать..
http://www.youtube.com/watch?v=Y9oVt4l4sis
Чертежи я изучал :).
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/247/QAGVbJq397.jpg
Видим, что толщина стрингера заложена 1/4, как, впрочем и стоек, и крыльевой панели. И где это " -1 мм" по стрингеру? Или фанера гаргрота к нему не клеится B)?
Исправлю я это дело наклейкой бальзовых полосок - никто ничего не заметит :ph34r:...
Кстати - спасибо за видео гидроплана - супер просто! Очень понравился капот - у меня получается, что глушитель сильно торчит в бок, а в такой интерпретации он должен спрятаться, да и выглядит весьма винтажно. Попробую прорисовать такой вариант.
Я прекрасно знаю эти чертежи... Посмотрите внимательно сечение шпангоута "В"...При масштабировании, используя линейку на чертеже можно увидеть, что его размер по нижней части меньше ширины фюзеляжа. Фанера клеится в торец к силовому стрингеру. В вашем случае, когда верх заклеен полностью фанерой и бальзой это было возможно легко реализовать. Я думаю, что не стоит заморачиваться этим, вещь легко исправимая и ничего не будет заметно.
Да, видео с гидропланом мне тоже нравится...Единственный недостаток этого капота, который, кстати взят от WACO, который производила фирма PICO - это несимметричность выхода вала мотора по оси капота. Если такой факт не смущает, то реализуйте. Меня от этого варианта остановила именно эта деталь. У меня есть где-то чертежи на эти поплавки... Надо поискать.
AirBoy1979
04.11.2014, 10:15
Красивый самолет, с поплавками просто супер! Только лодку на полеты надо брать, если двигатель заглохнет на середине водоема))) Интересно, а под 100сс моторы есть готовые ARF модели?
Таких самолётов в китах нет уже давно... Благодаря моим сборкам, показанных на многих форумах, популярность этого самолёта очень выросла и меня многие стали спрашивать о таких китах.. Уже скоро, примерно к Новому году у меня будет новый кит Супер Лази под мотор 100см3. Полностью нарезанный лазером. Сборку я покажу... Тогда можно реально будет говорить о наличии такого самолёта. Кстати, поплавки там уже будут в комплекте.
Я прекрасно знаю эти чертежи... Посмотрите внимательно сечение шпангоута "В"...При масштабировании, используя линейку на чертеже можно увидеть, что его размер по нижней части меньше ширины фюзеляжа. Фанера клеится в торец к силовому стрингеру.
Но, если посмотреть сечение шпангоута А, то заметим, что фанера клеится не вторец, а сверху силового стрингера. Как я и сделал. И, полагаю, что в моем случае достигнута бОльшая прочность в этой связке.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/248/FX7YTlyiX2.jpg
Я полностью согласен, что все легко исправимо, просто, возможно кто-то будет использовать данную тему при постройке и примет решение, как ему удобнее поступить.
Выход вала несколько не по центру не смущает - это же не копия, а тренер для души :), поэтому попробую сделать такой капот, тем более, что с охлаждением мотора тут никаких вообще проблем не предвидится.
Кстати о моторе, кто подскажет - слегка сифонит из-под прокладки глушителя. Если посадить это все на автогерметик - будет держать температуру, не выгорит?
Лучше посадить на Локтайт голубой. Держит долго и прочно... Не выгорает.
Если давать рекомендации будущим строителям по этому узлу, то я очень рекомендую после того, когда вклеены шпангоуты гаргрота, вдоль, прямо по боковому стрингеру ( или по лонжерону, как на чертеже написано) положить бальзовую или сосновую рейку 3х3мм. Её следует утопить внутрь фюзеляжа на 1мм. Тогда получится полочка, к которой уже без проблем приклеится фанерный гаргрот. Существуют, бесспорно и другие варианты, но этот самый простой.
Кстати, на куске представленного вами чертежа шпангоута отчётливо видно, что он "просажен" на толщину фанеры...Оригинал был проклеен фанерой 0,8мм. Вы сможете увидеть такой кант на распечатанной копии чертежа с толщиной линии в 1мм...Сомнительно!
У меня есть описание сборки на английском языке. Если хотите ознакомится, то сделаю сканы.
Прочность вашей склейки конечно-же отличная, не спорю...Но, не меньшей прочности можно получить приклеив внутреннюю рейку и занизив на 1мм наружный диаметр шпангоута. Согласны? И никакого "гемороя" после склейки...
AirBoy1979
04.11.2014, 22:13
Кстати, на куске представленного вами чертежа шпангоута отчётливо видно, что он "просажен" на толщину фанеры...Оригинал был проклеен фанерой 0,8мм. Вы сможете увидеть такой кант на распечатанной копии чертежа с толщиной линии в 1мм Точно, даже на этом скрине видно, что прямая красная линия в нижней части касается шпангоута, а в верхней есть зазор.... Я бы тоже не заметил сразу. А по поводу 100 сс кита, да еще и с поплавками- то записываюсь в очередь, ОЧЕНЬ ХОЧУ!
Юра, автогерметик красный тоже подойдет. На 50сс MVVS у товарища уже второй год ходит без прокладки на одном герметике и не сифонит. Удачи в творчестве, хорошая модель получается!
Если давать рекомендации будущим строителям по этому узлу, то ...
Полагаю, что шпангоуты В должны бы выглядеть в таком случае так:
http://dlm6.meta.ua/pic/0/106/254/k0NtmcNllN.jpg
В мотошпангоуте также, наверное, следует предусмотреть врезку этих стрингеров.
На этом дискуссию считаю плодотворно завершенной :), свой фюзеляж я уже привел к должному виду путем доклейки 1 мм бальзовых полосок. По заднему гаргроту они к его середине постепенно сошкурены на "нет".
Истина рождается не только в спорах, но и в конструктивных диалогах.Мы прекрасно и без драки обсудили все ньюансы этого вопроса. Большое спасибо!
А модель ваша реально очень хорошая получатся. Кстати чем обтягивать собираетесь? Если есть возможность, то осмелюсь посоветовать вам приобрести Оратекс. Очень прочное покрытие, на которое совершенно не воздействуют солнечные лучи...а текстура ткани на его поверхности придаст модели весьма реалистический вид, а в купе с планируемым капотом вообще будет неотразимо!
Оратекс... Что сказать, материал очень заманчивый, НО, считаю, для бюджетного тренерка дороговат. Да и тяжеловат. И красить придется. Хотя - подумаю...
Его не обязательно красить, ведь он выпускается в нескольких цветах, чего вполне достаточно для обтяжки... Он очень долговечный.
Мои модели обтянуты Орастиком...
Я написал про Оратекс только изи-за того, что, если модель планируется использовать длительный период времени, то этот материал лучше. Обычно, после полусотни полётов обычный Ораковер приходится подтягивать, углы начинают по-тихоньку отслаиваться и т.д. С Оратексом такого не случается.
А теперь для почитателей темы - свежая порция картинок http://s61.ucoz.net/sm/1/cool.gif - загрунтованное и покрашенное шасси обретает свое место установки. Пока не решен вопрос с пружинами - что ли поискать от старой раскладушки http://s61.ucoz.net/sm/1/wacko.gif ?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/4/WAwo_6YDEO.jpg
Крепление крыла на пилоне реализовано через закладные гайки М6 и соответствующие пластиковые болты. Болты подрежу http://s61.ucoz.net/sm/1/shades.gif и боковины пилона также будут окультурены.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/4/NVxOouc8PT.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/4/_lcM2m7OOU.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/4/SXj_bX9Rwe.jpg
И припаяны поперечины пилона, и примерян оный на фюз http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/4/UyKp69Y0g1.jpg
Респект!! До Нового года полетит??
Хех, это вряд ли - погоды не те. Вот закончить постараюсь.
Юрий приветствую! Вот чего забыл написать. По поводу пружин для шасси. У нас один моделист с успехом применил обычные резиновые кольца, которые используются а автомобилях в качестве прокладок или чего-то ещё. Посмотри в автомагазине, наверняка что-то на глаза попадётся. Стоят копейки и заменить всегда не проблема.
AirBoy1979
06.11.2014, 12:22
Юрий приветствую! Вот чего забыл написать. По поводу пружин для шасси. У нас один моделист с успехом применил обычные резиновые кольца, которые используются а автомобилях в качестве прокладок или чего-то ещё. Посмотри в автомагазине, наверняка что-то на глаза попадётся. Стоят копейки и заменить всегда не проблема. А пружина всё же реалистичнее будет..... На блошином рынке как то встречал любого размера, думаю если походить по рядам- что то и найдете.
Пайпер летает вполне реалистично с резиновыми амортизаторами....
Движемся дальше, несмотря ни на что!
После посещения местной барахолки на рынке удалось найти подходящие, я надеюсь, пружины для шасси
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/48/oDw2tD5lxS.jpg
И самолетик поднялся на ножки http://s61.ucoz.net/sm/1/tongue.gif ! Колесики будут поболе, планирую 100 мм.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/48/AOIOzGoU0w.jpg
Решил укрепить конец фюза площадкой из тополевой фанерки
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/48/vyxZ40ICkx.jpg
Да и приклеил стабилизатор (вроде бы уже и можно http://s61.ucoz.net/sm/1/happy.gif ), предварительно вымеряв диагонали, конечно.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/49/hHiTS2UKVg.jpg
Начались некоторые работы по капоту, но это - в отдельном посте...
" Всё , как доктор прописал!" Оживает самолётик-то!!
Несколько картиног на сон грядущий...
Утолщаем основные стойки пилона для улучшения эстэтичэского восприятия http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif .
Наживлены циакрином (это первый случай использования этого клея в данной модели, надеюсь, что и последний) полоски 3 мм бальзы по бокам стоек
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/49/rgbS1pbvpm.jpg
Далее обклеиваем их уже на ПВА по сторонам полосками 2,5 мм
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/49/VeueKg0h8W.jpg
Затем все ошкуривается в соответствии с собственным чувством прекрасного http://s61.ucoz.net/sm/1/shades.gif и покрывается смолой. После высыхания смолы ещё пошкурится мелкой шкуркой и всё будет задуто белой краской.
Ширина стоек получается 15 мм, толщина около 6.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/69/Hv9k9O5cDk.jpg
И, да, самолетик продолжает оживать дальше. Вклеен на место киль.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/69/epbD_ScvtZ.jpg
Сегодня поговорим о подкосах стабилизатора http://s61.ucoz.net/sm/1/rolleyes.gif . Без них не обойтись, наверное.
Решил, что карбоновой трубочки диаметром 4 мм и вставок из 2 мм спицы будет достаточно. Из обрезков спицы с помощью газовой плиты и плоскогубцев выгнул окончания подкоса, затем их длинная часть напиливается слегка диском бормашины и проматывается на смоле кевларовой нитью таким образом, чтобы плотно вставить внутрь трубки.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/B9bLJwxCpc.jpg
Концы подкоса фиксируются саморезиками на стабилизаторе и фюзеляже. Предварительно нужно подобрать изгиб проушин. Саморезикам, кстати, в последнее время пропиливаю диском шлиц, чтобы можно было нормальной отверткой закручивать/выкручивать, а то вечно "крестик" слизывается http://s61.ucoz.net/sm/1/angry.gif .
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/XGG5fkmvfL.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/7XPxaJsfJ7.jpg
На фюзеляже в этом месте идет усиление под крепление сервы, т. е. там 6 мм фанеры.
И оставляем до полной полимеризации смолы.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/pasy3594oV.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/ENubjASi5_.jpg
Решил, что карбоновой трубочки диаметром 4 мм и вставок из 2 мм спицы будет достаточно. ...
Оригінальне рішення - візьму на озброєння!
evgeniys
10.11.2014, 22:15
Часть петельи висит в воздухе, будете доклеивать кусочки бальзы ?
Часть петельи висит в воздухе, будете доклеивать кусочки бальзы ?
Зачем?
evgeniys
10.11.2014, 22:33
как зачем? для прочности соединения петли с деревом, для усиления ослабленной прорезью рейки и т.д.
А, понял - петли навеса рулей. Я подумал, что речь идет о петле подкоса - о нем пост был.
Там доклею.
Для маленького биплана подкоса не нужно. Тем более у вас нижняя рейка сосновая, а не как у оригинала из бальзы. Её прочности за глаза хватит. Но, если вы так решили, то лишним этот подкос не будет.
- - - Добавлено - - -
Ещё немного о подкосах... Я применяю для этих целей также карбоновые трубки, а вот проушины изготавливаю всегда из различных заклёпок, те, что для внутренних соединений. Их всегда можно подобрать нужного диаметра. Эта заклёпка удобна тем, что имеет шляпку на одном конце, что очень практично при склейке с трубкой, да и довольно эстетично.
201307 201308
В моем селе с такими заклепками трудности, вряд ли найдется с телом 3 мм. Но для толстых трубок вариант красивый.
Тем не менее - первая сборка всего почти вместе - рассматриваем...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/137/sLd8P9wEdv.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/137/Dh5urW83DC.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/137/Ypvb5MtfK9.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/137/HGRouGE6ZA.jpg
И первый повод для печали http://s61.ucoz.net/sm/1/sad.gif , уложиться в 5 кг не суждено, хоть бы в 6 попасть...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/137/EX6jC2Cg44.jpg
Время подумать о подкосах - самое простое, что приходит на ум с использованием быстросъемных защелок - это спаять букву "ЗЮ" - Z http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif . И облагородить затем бальзой. Не знаю, может вырежу часть основной проволоки и заменю карбоновой трубкой 4 мм (там внутренний как раз 3 мм) для уменьшения веса, да только вот - есть ли у меня достаточное количество этой самой трубки в закромах? И стоит ли заморачиваться? Завтра посмотрю.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/137/OmWacQZl4X.jpg
Андрей-Б
11.11.2014, 22:17
... вряд ли найдется с телом 3 мм....
3 мм найдется точно, должны быть на рынке с хоз товарами или в магазине. В любом райцентре есть. Обычно называется - вытяжные заклепки.
Ну, что-ж, вполне даже жизненный аппарат получается! По поводу боковых подкосов. Их роль вовсе не визуальная, как можно подумать с первого раза. Он должен быть обязательно жёстким. Я делал их из березовой фанеры 3мм. Но, сейчас сделал-бы либо из проволоки, как ваш вариант и обклеил жёсткой бальзой, либо из карбоновых трубок и также с бальзой. Трубка 4х3мм очень удобна тем, что в нее без труда можно вклеить на смоле кусок резьбы М3 для крепления вилки.Вы правильно решили. Но, выигрыш в весе будет граммы, а мороки много. Я-бы посоветовал вам просто обклеить бальзой. Этого будет достаточно.
Только сейчас заметил, что у вас различные полу диаметры гаргрота в месте перехода в хвостовую часть. Почему так получилось? Ошибка? Дело конечно ваше, но я-бы быстренько переделал это соединение. После обтяжки глаз любого человека будет видеть именно это "тяжелый переход". Оптически это будет только подчёркивать эту ошибку... пропадёт вся элегантность завершенной конструкции. Да и с точки зрения аэродинамики - выглядит как воздушный тормоз....
201372
Вадим Ру
12.11.2014, 11:22
Тем не менее - первая сборка всего почти вместе - рассматриваем...
Вай какой красивый!!!!!!!!!!!!!!
Только сейчас заметил, что у вас различные полу диаметры гаргрота в месте перехода в хвостовую часть. Почему так получилось? Ошибка?
Если и ошибка, то чертежа. Я только добавил еще шпангоут, чтобы было к чему приклеить фанеру обшивки. Переделывать смысла не вижу.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/154/1Rm5b9wMDM.jpg
Вся "фишка" в том, что не стоило делать именно добавленный шпангоут, а нужно было растянуть гаргрот на первый шпангоут задней части. Тогда и переход этот вытянулся-бы в единую линию и глаз-бы радовал. Кстати, дел на переработку всего несколько минут. Аккуратно подрезать фанеру гаргрота, растянуть обрезанные края и убрать среднюю часть ненужного шпангоута. Будет эстетично и практично...Но, дело ваше... уверен, что после такой доработки ваш самолёт станет ещё привлекательней.
Альберт, сколько весит ваш маленький LAZY?
Приветствую Юрий! Сейчас стартовый вес с баком 400мл около 5кг. Я сделал очень лёгкие крылья, специально подбирал бальзу лёгкую и достаточно прочную. С этим весом модель очень хорошо ведёт себя в воздухе. У вас вес также вполне допустимый. Мотор 30см3 мощный и тяги с винтом 20х8 ему хватит.
Привет всем неравнодушным!
"Одел" стойки в бальзу. Загрунтую и покрашу завтра.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/182/59PSBghAPI.jpg
И начнем разговор о капоте http://s61.ucoz.net/sm/1/wacko.gif , одна из нелюбимых работ - приходится лезть в смолу, шпаклевку, многа шкурить и пылить... Но, тем не менее, путь избран, деваться некуда. Капот будет, как и анонсировалось, "а-ля Waco" ну т. е. "типа", патамучта тело вращения достаточно просто поддается "оболваниванию", в смысле - изготовлению "болвана".
Из имеющегося в закромах пенополистирола толщиной 20 мм (толще - покупать нужно, а не охота) нарезаны кружочки
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/4/xSBqWQ_1mY.jpg
Собираться кружочки будут на трубке диаметром 20 мм, отверстия внутри кружочеков прорезаны самой трубкой, заточенной соответствующим образом. Гвоздь, виднеющийся вдали служит тормозом от проворота - он вклеится между "блинами".
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/4/vZUnEw56e1.jpg
И склеиваем блины на оси.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/4/ywrcpyDAQT.jpg
Апосля высыхания вставляем всё это в токарный станок и обыкновенной грубой шкуркой делаем высокохудожественное "буратино", прямой участок делается шкуркой на палке, внутренний - шкуркой, обернутой вокруг подходящей по диаметру круглой оправке.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/49/MojMkpjQ4b.jpg
Идём в ближайший хозмаг и расстаемся с 9 грн, зато становимся счастливыми обладателями акриловой шпаклевки. Кстати - дешево и сердито. Шкурится хорошо, держится, в том числе и на стеклопластике изумительно, стоит копейки. Ну, сушить нужно долго (до суток). В общем - рекомендую.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/49/52vFbKBVVD.jpg
Обмазываем без излишнего фанатизма "буратину" "сметаной" и оставляем до полного высыхания.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/49/nIYqX99IkE.jpg
P. S. Надеюсь, вы улыбнулись хотя бы раз на сон грядущий http://s61.ucoz.net/sm/1/snap.gif .
Я, тоже такой пользовался, для изготовления болванов: капота и фонаря.
Потом, после шпаклевания и шкурения, обтягивал болван женскими колготками, и пропитывал смолой, и снова шпаклевал
авто - шпаклёвкой и красил акриловой краской. Это для матрицы капота, и вакуумной формовки фонаря.
А, для разового изготовления капота, шпаклевал только шпаклёвкой для дерева.
Юрий, а чем клеили пенополистирол?
Здорово!! Для ускорения процесса проще воспользоваться двухкомпонентной шпаклёвкой. Сохнет 10 минут, прочность как у стали, шкурится "на ура" до любой чистоты поверхности. Поры на пенопласте при необходимости можно закрыть очень простым способом. Берёте крафт-мешок, те, что светло-коричневого цвета. На ПВА обклеиваете необходимую поверхность. Дадите просохнуть 5-6- часов. Крафт бумага натянется как барабан. По ней можете и красиить и шпаклевать....дёшево и сердито!
Пенополистирол клеил "Драконом" по инструкции - намазал/пошсушил/придавил/подождал :).
Альберт, двухкомпонентная шпаклевка стоит у нас гара-а-а-здо дороже 9 грн. А эта акриловая закрывает и поры в пенопласте вполне "на ура" и держится замечательно.
Юрий, спасибо за ответ!
Альберт, извините, может быть за не компетентный вопрос,
скажите пожалуйста, что есть крафт - мешок?
evgeniys
14.11.2014, 16:44
Петр - сам вчера интересовался что это -
Крафт-бумага (нем. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) kraft — сила) — высокопрочная оберточная бумага (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0) из слабопроваренной длинноволокнистой сульфатной целлюлозы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D 0%B0). Производится из древесины (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BD%D 0%B0) в процессе сульфатной варки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%82%D0%BD%D 0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0), также известной как крафт-процесс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81). Используется для упаковочных целей, а также изготовления бумажных изделий, обязанных быть прочными и износостойкими — гофрокартона (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D 1%82%D0%BE%D0%BD), крафт-мешков, пакетов, конвертов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82), бумажных шпагатов и т. п. Обычно крафт-бумага производится коричневого цвета, однако может быть и отбеленной.
Женя, спасибо за столь обширный ответ!
Возникает следующий вопрос, где этот мешок купить в Украине?
И как им обтянуть "болван", полосками или мешок натянуть на болван, что то не понятно.
Когда я обтягивал колготами, это понятно, они растягиваются.
В мою бытность, ещё в Совдепе таких мешков, оъёмом примерно литров по 50 было вполне достаточно. В них паковался сахар, крупы разные, много материалов химической промышленности. Отдельно краф-бумага тоже продавалась в рулонах, как упаковочный материал. Дефицита не было. Мы раньше резали крылья из пенопласта, облегчали изнутри, а поверху эту бумагу клеили.Получалась очень ровная поверхность, которую немного грунтовали и красили. Вес таких крыльев был почти как бальзовых.
Если изделие позволяет, то лучше клеить одним куском. Частями тоже можно, но швы потом нужно подшкуривать. Бумага эта в любом случае даст усадку. Не надо также "переборщить" с клеем. Лучше его даже разбавить немного водой. Главное очень плотно и без складок растянуть бумагу по поверхности. Сушить надо с таким расчётом, чтобы обе стороны проветривались равномерно - это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие!! Иначе крыло поведёт.
Определить качество такой бумаги очень просто. Одна сторона должна быть матово-глянцевой. Эта сторона и должна быть сверху. Вот вроде и все хитрости.
Отдельно краф-бумага тоже продавалась в рулонах, как упаковочный материал...
Сейчас подобной бумагой можно разжится на почте.
Впрочем, продолжим дальше наш комикс http://s61.ucoz.net/sm/1/wacko.gif !
Погрунтованы и покрашены межкрыльевые стойки - вроде вполне симпатично вышло?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/202/D1f3WLTi8d.jpg
Посидев, посмотрев на шасси, покачав самолетик - решил все-таки пружины поменять, больно мягковато показалось 1,2 мм. Поставил от советской раскладушки 1,6 мм - самое оно, на мой взгляд! Рекомендую. Только пришлось укоротить примерно на 3,5 витка.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/202/CucYL61MUi.jpg
Ну и продолжим эпопею о капоте http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif !
После вышкуривания шпаклевки готовим "буратину" к оклейке. Но сначала сделаны предварительные телодвижения для того, чтобы болван легко отстал от корки. У всех свои метОды, я расскажу как делал сам, прошу не пинать сильно...
"Буратина" был обклеен слоем скотча, прямой участок - понятно, что легко, а вот округление пришлось повозиться и выклеивать кусочками.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/jqppvMqlPJ.jpg
Дальше намазал это дело мастикой для натирки полов - что есть под рукой.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/P_vyLD8DCZ.jpg
После просыхания мастики - четыре слоя стеклоткани на Ларите, даже не скажу какой толщины - спасибо товарищу gvv12gvv из Ахтырки - наверное 0,05? И, смиренно ожидаем тверждения http://s61.ucoz.net/sm/1/sleep.gif .
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/2lPIYVXyeW.jpg
Пожалуй самое трудное в нашем деле - это ждать ...
Я думаю, что его придётся разрезать, чтобы снять....Длинная прямая боковая поверхность, два встречных радиуса...Получается "замок" по передней части. Дай Бог, чтобы я ошибся!! Чтобы такой капот вытащить с негативной матрицы требуется минимум три разъёма. Потом в перчатках, при помощи подручных инструментов и какой-то матери можно его оттуда достать...:)
Один слой стеклоткани весом 0,163гр/м2 после пропитки и полимеризации даёт 0,5мм по толщине. Судя по фото у вас стекло где-то 0,110гр/м2, значит 4 слоя будет примерно 0,6мм...Не тонковат? Кромочку нужно было усилить, конечно можно и потом сделать, но лучше уж всё сразу. Всегда ломается именно край капота, т.к. весь его вес именно там концентрируется.
Совет...Пока смола полимеризуется ( отвердитель не забыли добавить, как обычно случается, когда мало со смолой работают:)) найдите длинную тонкую металлическую линейку или пластину. Очень поможет отделить прямую плоскость во время съёма...
Не, отвердитель не забыл :q! А "съем", так сказать, планируется произвести методом выколупывания "буратины" из скорлупы.
evgeniys
15.11.2014, 01:12
Предложу способ без выколупования "буратины"
201578201579201580
Спасибо, конечно, но меня по трудозатратам и стоимости для разовой работы свой устраивает :).
В переднюю часть капота, я вклеивал штуцер для подачи воздуха.
И если нормально намазан разделитель, то болван выталкивается воздухом - легко, нет необходимости выколупывать.
Безусловно, нужно иметь хоть небольшой конус, к передней части болвана.
Обновим интерес заскучавших со вчерашнего вечера почитателей темы.
Смола, несмотря на опасения Альберта, удачно полимеризовалась http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif и это - радует!!! Типа - теперь уж точно что-то из "буратины" получится.
Пошкурим его слегонца и вымажем без фанатизма все той-же шпаклевкой.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/137/pgjtgVvyVB.jpg
Пока шпаклевка сохнет, медитируя под свежий альбом Pink Floyd "The Endless River" (если кто не знает), изготовим из бальзы "обтекатели толкателей клапанов", точнее - их иммитацию. Ну, надо же выдерживать стиль "а-ля"? Покрыл их смолкой да и оставил сохнуть.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/115/ahtzn3nwiI.jpg
Дабы не отвлекать почтенную публику ненужными подробностями, прошу поверить на слово, что заготовка капота была пошкурена и "буратина" благополучно выковыряна изнутри. Отставало вполне себе легко, следы от мастики помыл бензинчиком. Да, Альберт прав, толщина оказалась около 0,6 мм. Думаю, что не тонковато.
И тут-же, бегом примеряем к месту.
Да, забыл упомянуть, что до снятия капот был обрезан в размер по задней части во вращении в станке обычным ножом (толстым, чтобы не уводило), а по передней части - подрезано внутри Г-образным резцом.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/182/URdyTesowS.jpg
Да, цельнодеревянный болван - это ВЕСЧЬ!!! Но, как уже заметили, трудозатраты очень велики. Я использую в последние годы только розовый строительный пенопласт. Или второй способ - это между закрепленными на стапелке шпангоутами вставляю куски шарикового пенопласта и режу струной по контуру. затем обшиваю каркас бальзой, если надо, или сразу стеклотканью. А потом уже без труда можно вывести любую поверхность...
Да, цельнодеревянный болван - это ВЕСЧЬ!!! Но, как уже заметили, трудозатраты очень велики. Я использую в последние годы только розовый строительный пенопласт. Или второй способ - это между закрепленными на стапелке шпангоутами вставляю куски шарикового пенопласта и режу струной по контуру. затем обшиваю каркас бальзой, если надо, или сразу стеклотканью. А потом уже без труда можно вывести любую поверхность...
Но, если есть чем изготовить разборный болван, как у Евгения, здесь как смотреть!
(Пенопласт - резать, клеить, шкурить, шпаклевать, опять шкурить...и тд.) а, на конец выковырять и выбросить.
Или сидеть, наблюдая, как станок фрезерует деталь, которая может помочь изготовить не один капот для друзей.
Я приветствую такую технологию, тем более она проще и гораздо дешевле изготовления матриц!!!
Я-ж со своей "колокольни"...У меня нет CNC станка, поэтому про ручную работу я написал... Пенопласт не так уж и долго обрабатывать, имея определённые навыки. Очень удобный материал для мастер-моделей. Мастер модель изготовленная моим методом не выковыривается, она выходит полностью и совершенно , за редким исключением, не испорченная.
Если вы хотите иметь один капот, то возможно так и проще сделать. А если 20 штук?? Матричная технология неоспоримо выгодней, хотя кажется очень сложной только с виду. Вынул изделие из матрицы уже ничего не надо делать, оно готово! А по позитиву обязательно шпаклевать, обязательно шкурить, красить и т.д. Спорить тут не о чем...
Фрезеровка мастер моделей конечно вещь очень хорошая, Но, при тех ценах за час работы, которые у нас здесь нереальна. Мне в разы дешевле всё сделать самому! Если у кого-то есть возможность и под руками есть станок, то я готов по сотрудничать, идей много.
Я-ж со своей "колокольни"...
Совершенно согласен.
- - - Добавлено - - -
Строим капот дальше...
На 88-м клее наклеены иммитаторы крышек толкателей клапанов. В месте выреза под выход глушителя капот дополнительно усилен накладкой 2-х слоев стеклоткани. По заднему торцу - угольной тряпкой в два слоя также - толщина в этом месте выросла почти до 2 мм, и жесткость, соответственно тоже усилилась.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/182/Ci4ySdWFea.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/182/rUNCFQvoDw.jpg
Погрунтуем и примеряем
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/182/0EwParXzly.jpg
Ещё раз, уже с винтом
http://dlm8.meta.ua/pic/0/107/202/aCpHaRVb59.jpg
Крепление будет саморезами в пяти точках - примерно 5-конечной звездой.
Крепление в нижней точке
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/202/yNjsxyGOvw.jpg
Крепления посередине
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/219/OUXYdKmNRU.jpg
Так оно выглядит, если заглянуть в капот http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/240/CezHXiOA1F.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/240/Tg4NPvVTrz.jpg
Капот в этом состоянии затянул на 170 грамм.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/219/c9ZQKl93mz.jpg
evgeniys
17.11.2014, 16:13
Красиво, жаль что мотор не по оси капота.
Красивая работа, если учесть, что нежелательная....иль по скромности душевной так написал?:)
Ну, что не оси...я своё мнение также высказывал. Будем считать, что мотор "звезда", но с редуктором.:)Утешает лишь одно - в воздухе видно не будет, если не умудриться ещё и кок на него прилепить...
Совершенно согласен.
Нужно ставить оппозитный двигатель, будет красава!
Если-б все ставили то, что нужно, а не то что есть....Было-б ваще счастье!!
Спасибо за высокую оценку моих скромных потуг. Что до пооси/непоосои, бросьте - главное - забавно! Мне лично почему-то напоминает "Тандерболт", хотя какая может быть связь :)?
Продолжим... Положил по совету уважаемого VOXa стекло на нижнее крыло в районе примыкания к фюзеляжу
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/240/_SY8Xkvhqn.jpg
И также по совету сделал примыкание с помощью смолы с загустителем - не снял процесса, думаю он понятен. Снаружи выдавленные излишки прибираем сразу, внутри - после полимеризации и разъёма.
Заодно и покрасил внутренности кокпита, ну как "покрасил" - дунул серым грунтом из баллона, наверное так и оставлю - серенький... неброский... http://s61.ucoz.net/sm/1/shy.gif .
Дыра в передней кабине вместо приборной доски - там будет панель с выключателями борта и зажигалки.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/240/XfA1ugSeSR.jpg
И оказалось внезапно http://s61.ucoz.net/sm/1/shock.gif , что как-бы и пора заниматься обтяжкой! Конечно, думалось мне сделать самолет в бело-зеленой гамме, но оказалось, что китайська пльонка зеленого цвету напрочь пересохла и категорически отказалась пристойно клеиться. Да и то, уже да-а-а-вно лежит... Хорошо, что к белому нашелся ещё рулончик красного TOWERCOTE - с ними и будем "тянуться". Все будет по-простому, не ждите креативных дизайнерских решений, тем более, что начинает мучить вопрос - а не полететь ли уже до Нового года http://s61.ucoz.net/sm/1/shades.gif ?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/240/9nXY_toNUH.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/240/jYICjS08cl.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/240/5nCjHfCZ0Y.jpg
Прекрасно! Я ведь не зря спросил - полетит-ли до Нового года?:)
Мой самый первый Лази ещё в Совдепе был тоже красно-белый с серебрянным гаргротом и тянул я его впервые плёнкой Монокот (будь он не ладен!)
201777 201779
Ну не любитель я последнее время особенно мерзнуть в полях, но всё может быть :)!
Так а после удачного первого полёта (без всякого сомнения!!!!!) можно, да и нужно будет согреться...Подсказать чем или уже догадались?
Наше хобби всегда было вкусным занятием... шашлычёк под коньячёк...Эх, жаль я так далеко...:(
Хе-хе, а рулем кто после коньячка будет руководить :)? Впрочем - дело святое, что-нибудь придумаем!
Отдельное спасибо за ретро-фото, повеяло таким теплым...
Да, вы совершенно правы, ретро фото всегда теплые и приятные...Впору хоть тему открывать из серии "Было, было..."
Не желаете уже сейчас задуматься о постройке старшего братца?? Я чертёжик подкинуть могу....
Для мотивации...201814 201815
Спасибо, Альберт. Ещё этот не полетел, да в большой нужно вкладывать довольно много - материалы дороги и мотор опять таки :mda:. И вообще по жизни непонятно что у нас будет :(.
- - - Добавлено - - -
Это вид на посадочное место крыла после разъема. Видно, что вся лишняя "замазка" выдавилась, снаружи она была убрана сразу, внутренняя очень легко сошкуривается.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/25/kSc47q3i7U.jpg
Больше пока показать нечего - занимаюсь обтяжкой и для целостности картины пока подождем, да и завтра "штатные" колеса должен получить.
Такой вопрос озаботил - при полетах на мелкоте, да и на Тайгере почти 2-х метровом было замечено, что за 3-4 обычных полета расходовалось ну 500-600 мА батарейки. Будет ли достаточно поставить этот новый ероплан борт 2S LiPo емкостью 1500 мА? Сервы будут ЭТИ (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=20572).
Возможно ли крепить акки на липучке "репей"? Раньше не пользовался подобным, но видел, что используют, а тут как раз очень удобно было бы :blush2:.
У меня на борту стоит один аккумулятор 3S 1500мА с беком на 6В. Я думаю, что если будет такой-же на 7.4В, то его теоретически должно хватит как минимум на 3-4 полёта по 10-12 минут. Оптимальным был-бы объём батареи 1800-2000мА. В любом случае можно проэкспериментировать. Слетать на этих батареях пару полётов и померить остаток ёмкости. Истина себя быстро проявит. Если говорить об экономии веса, то проще применить только один аккумулятор 3S-2500мА и сделать разводку питания на борт и зажигание. Учитывая, что все ваши серва цифровые, а жрут они порядком, то и бек будет нужен не менее 10А.
А крепление батареи я-бы сделал жёстким. Если уж на липучке, то обязательно с пластиковым или каким либо другим хомутом...для верности.
Если говорить об экономии веса, то проще применить только один аккумулятор 3S-2500мА и сделать разводку питания на борт и зажигание. Учитывая, что все ваши серва цифровые, а жрут они порядком, то и бек будет нужен не менее 10А.
Не согласен B)! Во-первых акк 3S-2500мА + БЭК на 10-15А будут весить больше, чем у меня 2S-1300мА (зажигание) + 2S-1800мА (борт). Во-вторых, по стоимости без учета доставки, это будет долларов на 10 дороже. В-третьих, мы вводим дополнительный элемент отказа (БЭК).
Разница в весе, как я посмотрел, всего 30гр примерно. Ну, про доставку я не учёл...У нас это будет бесплатно и на следующий от заказа день. Много лет летаю с Бек-ами по ни одного отказа не было. Я не хочу спорить, тут у каждого своё мнение и виды. Я просто высказал своё видение этого вопроса. Мне, например нравиться заряжать только один аккумулятор...:)
Альберт, но многие предпочитают иметь двойное питание!
У меня, например был случай - лопнула перемычка между аккумуляторами, на взлёте.
Модель получила не большие повреждения, а могло бы быть хуже.
Я считаю, иметь две батареи - надёжнее!
Полностью согласен! Самолёт самолёту рознь... У меня на всех больших моделях две батареи, два выключателя и т.д. Но, я не думаю, что есть смысл во всем этом на маленьком самолёте. Если нагрузить этот биплан парой серв на каждый руль, парой батарей. Пауэр Боксом и т.д. Надёжность конечно повысится в разы...А вес?
У меня, слава Богу, не было таких отказов в питании. Бывало только, что Бек не тянул нагрузку... Я уже несколько лет использую только один аккумулятор на маленьких самолётах. Тут уж кто как для себя решит...Я уже об этом написал выше. Сейчас самый маленький самолёт в доме - это Фанки...
Спасибо всем неравнодушным за мнения и советы.
"К нашим баранам"...
Кроме обтяжки (загальну картину чекайте далі), приходится ещё подгонять всяко-разно по-мелочи.
Вклеиваются завесы, устанавливаются тяги
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/73/py3SIjewCQ.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/73/G2U7I2L5NH.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/73/uOPlHWhaou.jpg
Заправочный клапан и дренаж установлены на съемной крышке переднего отсека так мне показалось сделать технологичнее
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/73/rjtWjkIvqC.jpg
Подключение серв крыла будет сделано в этот разъем с защелкой, который будет зафиксирован в дюралевой панельке, которая, в свою очередь, установится на площадке приемника. Надеюсь, я понятно изъяснил http://s61.ucoz.net/sm/1/shy.gif ?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/73/wAnMdc7ysm.jpg
А это - уже распаянный разъем крыльевых серв.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/73/g6NbVwkrYl.jpg
Хвостовое оперение в полимеризации http://s61.ucoz.net/sm/1/rolleyes.gif
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/73/LLa_txkCpt.jpg
И... Короче, в воскресенье - лечу!!! За завтра повытираю последние сопли и, як казав мені колись пан Кандауров (герой Радянського Союзу, що першим з наших пілотів сів літаком на палубу авіаносця) "ручку на себе - і в хмари"!
evgeniys
21.11.2014, 22:06
Удачного облета и мягкой посадки, ждем видео.
Юрий, с удовольствием следил за проектом, всё аккуратно и красиво!
Пусть также летает красиво, удачных полётов!
С уважением, Пётр.
Вражає,особливо темпи та якість.Маю надію що і Ліззі такими ж стакановськими темпами буде добудована.....:q
Супер!!! Удачного облёта! А видео мы сможем увидеть?
На металлические наконечники очень рекомендую надеть трубочки...
Что сказать? "Подтирание соплей" заняло весь день, ещё и на завтра осталось...
Пока окончательно отрегулировал длину тяг всех рулевых поверхностей, уложил провода, сделал площадку под приемник, дооформил кокпиты день прошел.
Да, и трубочки натянул на вилочки http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif .
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/8W9HZhb6w1.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/Q9aKayEnVv.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/KpmqhiBc8E.jpg
Ну и "момент истины" http://s61.ucoz.net/sm/1/sad.gif
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/DYDPtceEDP.jpg
Перебейте, плз.
О, спасибо!
Теперь "виды" готовой самолетки
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/KpZZfqEHkH.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/ZiwHWVzO5h.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/t7SIBpCQB7.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/JceyG10jDn.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/8HgkQ9oQxf.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/8gFjR21OdV.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/VFDucN7z3N.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/94/JePgB7wc3l.jpg
И о самом неприятном - центровка по передней кромке нижнего крыла, как рекомендует VOX, не получилась. Она находится примерно там, как указано на чертеже оригинала - 125 мм от кромки верхнего крыла, т. е. где-то на 2 см "заднее".
Есть мысль переделать управление рулем поворота на тросовое, серва из хвоста уберется - соответственно получим более правильную центровку. Пока же попробую подгрузить.
И ещё, в порядке так сказать "ковыряния в носу"... А что если сделать нижнее крыло трошки ширше и длинее - ну 2200х350 мм, верхнее и пилон убрать за ненадобностью - получим ли летающий моноплан?
Самолёт красавец! Насчёт центровки не переживай сильно. Немного задняя конечно, но вполне возможно такая и устроит, только надо быть готовым к резким манёврам при отклонении руля высоты.
Моноплан вряд-ли получится, были такие эксперименты уже. Но, если за основу взять сам фюзеляж, то вполне можно дорисовать к нему и одно крыло. Второе, верхнее также стоит сделать длиньше чуток и шире...А чего - вдруг парасоль захочется...:):):) Помудрить конечно можно...Если есть желание, то у меня где-то в загашнике есть чертёж такой конструкции. Сам не делал, сразу говорю, но, если есть желание на эксперименты....
Насчёт "погрузить" идея правильная, всё-же для первого полёта, пока не привыкнете лучше иметь более стабильно- летящий "яроплан".
А какие установочные углы получились. Я нашёл оптимальное соотношение угла деградации + 1,5 градуса. относительно нулевого стабилизатора.
Удачи вам завтра с первым стартом! Я очень хочу, чтобы эта модель вас порадовала...
evgeniys
23.11.2014, 00:20
Красота !!!, хотел было раньше написать что капот не отсюда, но теперь молчу :) :) :), ну разве что с боков чуть чуть приплюснуть ближе к фюзу.
В общем - огорчу почитателей темы. Вчерашние безоблачное небо и +2 сменились на -5 и срывающийся снежок, поэтому с облетом решил повременить.
И займусь, пожалуй все-же переделкой рудера на троса. Трудностей вроде не вижу, только вот троса у меня 0,6 мм - хватит ли?
Вадим Ру
23.11.2014, 15:41
Это из вопроса что раньше - сломаеться кабаньчик или лопнет тросик ? Наверно тросик таки выживет :-)
Юрий, если есть опасения насчёт троса, то можно применить обычный корд, коих всегда много в кружках... Также хорошо себя ведёт в этом отношении капроновый шнур 1-1.5мм в диаметре. Не знаю как у вас, но у нас они есть любые в строительных магазинах.
Вот такой:
202261
http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=12610
Тросик можно купить в Эпицентре. Есть разные диаметры.
krasniybaron
24.11.2014, 13:10
Мiй знайомий використовував велосипедний тросiк. Тiльки зовнiшню обмотку треба обережно розмотати, а всереденi якраз 0,5... 0,7 добротноï сталi
Панове, спасибо всем за рекомендации, у меня есть тросик 0,6 м из Салливановской "pull-pull system". Вопрос был в том, не тонок ли он будет для этой модели?
у меня на Челнжере стояли 0,35 из эпицентра везде ,если вы помните лопнуло ухо в которое он был продет , так что троса вам за глаза.
Юрий, троса 0.6 мм хватит, будь уверен. На моём большом биплане стоят троса 0,8мм, уже два года без проблем. А нагрузка на них намного больше, чем на этой модели. Главную шестерню на Хайтеке с руля поворота менял дважды, срезало зубья при повороте на скорости при посадке. А вот трос выдержал...
Не распогодилось ещё??:)
Не распогодилось ещё??:)
Представьте себе, как я сегодня скрежетал зубами - абсолютно чистое небо, на солнце даже термометр в машине +9 показывал, ветер метра полтора от силы :(! А я вчера серву снял, удлинитель вытащил - затеялся троса ставить...
Но на взлетку выехал, завел мотор, поганял его и на тряску немножко фюз проверил - вроде ничего не отпало :), глушитель не сифонит (поставил прокладку на синий герметик).
Да, и ещё вчера я заменил жесткую тягу газа на тросик. Получалось, что ЧОК поджимает качалку газа, серва все время пытается отработать и горит... А тросик просто прослабляется и проблем нет.
Вітаємо з першим успішним польотом нового лайнера акі VOX!
М'яких посадок у майбутьньому і хай щастить!!!!
кияни.......
несколько фото с сегодняшнего облёта , а остальное от ждите202457202458202459
Хм... Оказывается земля слухом полнится :)?
Да, действительно, сегодня удалось подгадать погоду - морозную, но солнечную и почти безветренную. Хоть некоторые из коллег называли экстремалом и прочими непотребными словами, тем не менее - облет состоялся!
Решение облетывать аппарат в Глухове - просто там широко и длинно, голова не болит о посадке на ограниченное пространство, а это ИМХО важно при облете нового самолета. К тому же - как-бы небольшое приключение :q!
Что сказать? В общем - всё удачно, проект поднят в небо. К превеликому сожалению - не могу справиться (пока) с загрузкой видео, камера старая и что-то ПО не справляется никак. Но надежда есть.
Если описывать на словах, то было совершено два полета, просто по горизонту - пока не рискую нагружать лишнего новому мотору, да и стрёмно с новым-то аппаратом.
Первый взлет был с полного газа - модель через пару метров оказалась в воздухе! Далее - всё как по рельсам, никакого триммирования по крену или рудеру, пара щелчков вниз по элеватору. Полет в пол-газа вполне адекватен. На посадке очень послушен, выдерживание и мягкое касание по классике...
Второй полет примерно так-же, только более плавный разгон и отрыв на взлете, просто сказка!
В небе самолет смотрится офигенно, полет плавный, красивый, загляденье просто...
Стартовый вес - на фото виден, в принципе - это после посадки, но полеты с полной заправкой и минут 5 наверное, поэтому ну грамм 100 можно накинуть. При таком весе нагрузка у меня вышла порядка 50 грамм/дм. Наверное многовато, но я писал выше, что бальза использовалась достаточно дубовая, вес пластины 2,5 мм толщиной в среднем около 50 грамм!
Центровка. Как я писал - серва рудера из хвоста перекочевала в центральный отсек, кроме этого повесил на вал мотора латунную шайбу грамм 100 примерно. И как бы проблем с центровкой не заметил.
Что ещё - все-таки зимний экстрим полезен только в малых дозах, при сборке порой пальцев не чувствовал :(, потом долго отогревался и лишь затем решил взлетать. И после второго полета, решил, что достаточно, продолжим по теплу :ok:!
Теперь душа слегка успокоилась, чего и всем желаю :q!
Всем неравнодушным огромное спасибо за интерес к теме!
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/142/nONSbXQXsi.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/142/iRQU7M1xk8.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/142/nSjaV5VVBc.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/142/EpCWXmwNBa.jpg
Вадим Ру
26.11.2014, 22:12
ПАЗДРАВЛЯЕМ!!!
gvv12gvv
26.11.2014, 23:13
Ахтырка поздравляет!! После таких отзывов от Альберта, теперь уже и от Юрия Васильевича---следует ожидать что-то вроде LAZYмании на форуме! Во всяком случае мои пацаны в моделке , из старших, решили такое же делать! Вперед, а я помогу!
- - - Добавлено - - -
А что за раритет такой--желтенький, в голубую полосочку?---а-ля 70-е!
Вот, состряпал какое-то кино, не судите строго ни качество ни оператора - маємо що маємо...
http://youtu.be/-X5Gtc5dkfk
З. Ы. Валера, "а-ля 70-е" - есть у нас пожилой "слесарь-авиамоделист", это одно из его "творений", хотели тоже облетать, но там то понос, то золотуха :)...
falanger
27.11.2014, 08:39
Красиво и вкусно. Очень понравилась первая посадка , четко на три точки и так плавно, как будто самолет подвешен.:good:
Юрий! МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!!! Всё классно и предсказуемо. И в правду - одно крыло хорошо, а два лучше!
Эта модель радует меня очень много лет уже. Я очень, очень рад, что теперь и мои украинские друзья познакомились с этим самолётом и мои "модельные сплетни" о качестве этого самолёта нашли самое яркое подтверждение в созданном умелыми руками Юрия прекрасном биплане..
Вот Валерий написал, что начинается "Лази мания"....Проходили уже, действительно так и случается. После того как лет десять назад я показывал сборки и полёт первых моих бипланов, очень многие пошли по этому пути. а уже два года назад, после сборки нового самолёта с мотором 112см3 вопрос встал о начале их проектирования в качестве китов. Сейчас эта работа подходит уже концу и , я так думаю, что уже в начале следующего года можно будет увидеть сборки первых двух китов на форуме. Это модели под мотор 30-45см3 и средний под 120см3. И уже ближе к лету будет большой самолёт под мотор 220см3. Сейчас он должен пройти стадию облёта и корректировок. Если вспомнить историю создания этого самолёта Чаком Куннингхамом, то он сам писал, что первый Лази положил начало создания его фирмы SKY MASTER, которая многие годы занималась выпуском именно этих самых бипланов. Почему-бы не повторить успех Чака, подумал я.....
202506 202505 202508 202507 202504
Юрий, спасибо!
Я тоже посмотрел, полёт "Ленивого Аса", летает прекрасно.
Видимо Альберт многих заинтриговал этой моделью, у меня тоже появилось желание построить,
благо того, двигатель есть, лежит без дела.
Спасибо за добрые отзывы, я старался, честное слово :blush2:!
В общем я повторял чертежи, внимая своевременным подсказкам Альберта. Сейчас немножко подумаю и поделюсь несколькими своими соображениями, возникшими в ходе постройки.
И также впереди у меня, я надеюсь, продуктивный период наслаждения полетами в теплое время года :q! Буду, по мере накопления событий вокруг проекта, делиться ими с уважаемыми форумчанами.
:clapping::clapping::clapping::clapping::clapping: :clapping::clapping::clapping::clapping::clapping:
Лучше всяких слов!
Спасибо на добром слове http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif !
Теперь немножко размышлений...
Сразу возникает мысль - мотор мощный, можно и поменьше или размах побольше? Размах, который выбран - это неспроста, листа бальзы хватает по длине как раз на половину крыла. И рулона пленки, которую я использовал - как раз по длине крыла. Если размах увеличить, ну до 1200, мотор, думаю справится, но бальзу придется клеить и с пленкой тоже больше думать. Если вы её, конечно не пилите сами из брусков бОльшей длины. К тому же - у бипланов довольно большое лобовое сопротивление, если летать не блинчиком, то будет ли хватать тяги мотора, да и мотор меньшей кубатуры будет легче - центровка опять-таки сдвинется.
Не, я не спорю и не претендую на истину - просто мысли вслух, может кому поможет, а каждый сам себе выбирает пути и способы их преодоления.
При изготовлении крыла я бы сразу заложил нервюры, к которым прикручиваются проушыны подкосов из 3 мм фанеры (с облегчениями) - этим, полагаю, отпадает операция усиления бальзовых нервюр накладками из фанеры. Сами проушыны изготавливал бы таким образом, чтобы они входили между лонжеронами, примерно так
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/154/ATIWvPYCan.jpg
Крепление одним болтиком М3 на смоле.
При монтаже межкрыльевых подкосов выяснилось, что из-за разного поперечного угла крыльев точки установки подкосов несколько разнесены. Т. е. подкос становится с перекосом. В принципе, некоторые люфты проушины и защелки позволяют установить подкосы, но как-бы "по фен-шую" было бы лучше разместить проушину на нижнем крыле с внешней стороны нервюры, а на верхнем - с внутренней.
Иллюстрация этой мысли прилагается.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/107/220/QTVSZIppiO.jpg
Далее, проушыны крепления крыла к пилону. Там тоже заранее предусмотреть нервюру из 3 мм фанеры, за которую они будут прикручиваться. Или полунервюры, которые бы были связаны с лонжеронами. У меня получилось, что между проушинами ширина ровно 200 мм. Перед зашивкой верхней части лобика притянуть к этим фанерным полунервюрам проушины на смоле. Правда, нужно продумать, как их выпустить вниз на стапеле.
Стойки пилона. Почему бы не сделать стойки из овальной латунной трубки, которая продается на Башне (размер по овалу примерно 10х5 мм)? Я делал себе на ТайгерМот - получилось прочно и просто. Стойка выглядит буквой N. Концы трубки сплющены к одному краю и соединения пропаяны. Отверстия под крепеж сверлить в кондукторе. В трубке, которая идет через фюзеляж и крепится J-образными болтами (я напоминаю http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif ), режем резьбу М3 и прикручиваем нижние части N к фюзеляжу, а верхние - к щекам пилона.
В фозеляже - тут VOX правильно писал - проще убрать уступ за второй кабиной - меньше мороки с обтяжкой.
Серву рудера лучше ставить в центральный отсек и использовать тросовое управление - если это делать изначально, то все получится просто и красиво. Себе бы я опустил пониже, то там мешает серва элеватора.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/154/trCcpE0S0o.jpg
Если вы будете использовать готовый набор для хвостового колеса с Хоббикинга (как я), то рекомедую продлить руль направления чуть ниже - до уровня пластиковой ступеньки. Тогда у вас более надежно будет входить рычаг направления колеса в тело руля. По задумке китайских конструкторов он должен фиксироваться снизу руля пластиковыми кронштейнами. Я еще отказался от фиксации стойки вверху затяжной втулкой, а проложил фторопластовую шайбу и пропаял шайбу металлическую.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/154/voPIrXz6Yj.jpg
И пилот, тоже с Хоббикинга. Легкий, симпатичный http://s61.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif , дешевый.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/154/rzowD6xPMF.jpg
Но, после первого полета пластмассовое дно начало отваливаться от вибрации, поэтому во второй полет аэроплан ушел без пилота. Наверное можно просто задуть туда внутрь строительной пены из баллона, вылезшее обрезать и посадить в кабину на штифтах. Пеня у меня не нашлось, а покупать баллон из-за одного "пшика" земноводное задавило. Поэтому вклеил такую витиеватую конструкцию из бальзовых обрезков 5 мм, вживил в неё бамбуковые штырьки и усадил ленивого аса назад в кокпит - "пущай полетает" http://s61.ucoz.net/sm/1/tongue.gif !
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/154/s8XMmFGG4t.jpg
Надеюсь, я развлек вас немного своими измышлениями...
Приветствую Юрий! Замечания правильные, но тут уж каждый в праве выбирать по себе...
По поводу размаха и мотора. Я уже писал раньше, что использовал три варианта : 20см3 4-х тактный, 20см3 бензин и наконец 30см3 бензин. Последний на мой взгляд самый оптимальный вариант. С этим мотором мой биплан уходит вверх с висения у земли вертикально...Прямой полёт только в пол-газа.
Про проушины. Я считаю, что ваш вариант приемлемый, но я уже давно от такого отказался и вот почему. Оказалось на много проще в пространство между нервюрами вклеить пару кусков фанеры 5мм, т.е. усилить это место. затем на смоле приклеивается перпендикулярно к ним также кусок фанеры 5-6мм необходимой высоты. К этой фанерке без проблем крепятся проушины. Если рассмотреть всё это с точки зрения нагрузок, то получается, что переклей переносит основную нагрузку на лонжерон, а не на нервюру, что вобщем и требуется. Но, тут масса вариантов, есть свобода выбора. Я, например в качестве заготовок для проушин часто использую стальные металлические уголки с отверстиями, которых полно в строительных магазинах, нужно только подобрать подходящего размера. Удобно отпилить от них потом необходимой длины прямой участок. Дальше - "дело техники":) Самое главное, что ничего специально выпиливать не нужно!!
Про хвостовое колесо. По моему опыту опять-же... В последние годы я всегда в тело руля вклеиваю латунную трубку подходящего диаметра для крепления стальной проволоки поворотного колеса. Разбивает этот узел уже после нескольких даже мягких посадок во время рулёжки на скорости. А вот с трубочкой такого не происходит, так она самая, вклееная на смоле упрочняет этот узел. Опять-же при необходимости легко разобрать....ведь не вклеена проволочка-то...:)
И ещё...Задние подкосы не нужны этому самолёту. Лишний вес. И также не нужно делать сосновой верхнюю рейку стабилизатора. Силовой тут является нижняя рейка, которой вполне достаточно.
Спасибо Юрию за прекрасную работу и ценные рекомендации.
А что, мужики, может создадим " Братство LAZY ACE"???
Тут как-то выше проскальзывала мысль "ему бы оппозитник"... Вопрос к Альберту, как признанному эксперту по всяким LAZY :). Рассматривая такой гипотетический случай, возможно ли сместить двигатель ниже, чтобы ось винта выходила из центра круглого капота, нет ли подобных примеров реализации этой модели?
Добрый вечер Юрий! Насколько мне известно, как авиационному инженеру, такое смещение мотора не возможно. Возникнет совершенно другой момент приложения силы тяги. Что за этим последует, предсказать трудно. Можете провести эксперимент, почему-бы нет? Ведь, в конце концов, летали и продолжают летать модели планеров с моторами на пилоне. Чем вам не показатель вполне возможной точки приложения тяги?
С точки зрения механики нужно будет изменить вектор тяги, т.е. другими словами подобрать нужные углы установки мотора. Я-бы попробовал...
... Я-бы попробовал...
Лично я ничего пробовать не собираюсь, поскольку для меня это было бы сопряжено с покупкой оппозитника, пересверливанием отверстий для его крепления, порезкой капота под новый выхлоп и т. п. Я подумал, что возможно кто-то где-то уже пытался пробовать :)? Вопрос был типа "а вдруг"?
evgeniys
03.12.2014, 21:59
Думаю можно было бы в низ не смещать, другую форму капота сделать, ведь речь о копии не идет.
Я ничего не написал про опозитник... Я предложил вам просто сместить ось мотора до требуемого размера, относительно вашего капота. Изменится крепёж и выход тяги на газ, что вообщем-то легко решаемо. У вас видимо есть опыт пилотирования моделей, так и попробовали-бы взлететь на реконструированном самолёте.
К сожалению, с данным двигателем - легко не решаемо, поскольку придется пилить весь капот - и цилиндр и глушитель выползут за его пределы. Лететь без капота - это минус порядка 180 гр от центровки. Да и не очень я уверен, что крепежные отверстия не попадут на окно в шпангоуте.
Впрочем - забыли, раз вопрос вызвал раздражение, извините.
Де хвотки ,я останній раз питаю.....:):ph34r:
У меня лично никакого раздражения ваш вопрос не вызвал, а наоборот пробудил интерес. Ведь действительно вполне решаемо поставить мотор ниже. У меня, да и не только у меня летают гидропланы. Все до единого имеют моторы на пилонах. И никого ведь не смущает, что вектор тяги такого мотора находится намного выше оси самолёта и стабилизатора. Я почитал умные книжки вчера вечером и выяснил для себя, что единственное, чего нужно остерегаться, касательно самолётов бипланной схемы, так это того, чтобы ось приложения силы тяги мотора не должна выходить за приделы плюс-минус 20%( внутри бипланной коробки) относительно оси самой модели. Такой разброс легко компенсируется изменением угла установки мотора, как я и предполагал.
Если у вас есть под рукой какая-нибудь "электричка" хоть ЕРР, проведите такой небольшой эксперимент. Сместите мотор и поглядите, что изменится.
На самом первом биплане Лази, тот, что вы видели на старых фото, я пробовал летать с редуктором. Об этом мне напомнил мой старый друг вчера.У меня был мотор Моки 10см3 на который я сделал редуктор. Модель вообще стала просто обалденно летать. Скорость уменьшилась, а тяга возросла. Так вот там как раз и произошло то самое смещение оси. Мотор стоял головкой цилиндра вверх, а сам редуктор был ниже оси мотора примерно на 7см. Чтобы сохранить вращение винта в нужную сторону фазы были смещены на 90 градусов путём поворота носовой части мотора с карбюратором. Так-что сработало тогда у меня это, я думаю и у вас может получится.
Де хвотки ,я останній раз питаю.....:):ph34r:
Дядьку, вибачтебудьласка, хвотопарат поїхав на Закарпаття, а звідтуда довго фотки повертаються :). Буде, я сподіваюсь...
Альберт, спасибо за обстоятельный ответ, я ведь в принципе не для себя стараюсь, вдруг кому пригодится! Есть же оппозитники 30сс - я посмотрел, сместить ось вниз нужно примерно на 30-35 мм, если исходить из выкоса мотошпангоута как у меня сейчас.
Що за хвотки? Я ннічогонезнаю!:meeting: Чуть шо - зразу Закарпаття!
Я, ось на фото Лізки дивлюся - не намилуюся... Жаль, що випробування з пілотажною програмою не відбудуться в цьому році... Прийдеться самому свої шишки набивати.
Виталий, с твоей производительностью, аккурат до Нового года сможешь такой-же бипланчик поиметь...:)
вы какую то чушь несёте господа про выкос мотора, от того если вы сместите ось винта выше или ниже на несколько сантиметров ничего не не поменяется, вы же не ставите мотор над крылом или за крылом (толкающий)
вы какую то чушь несёте господа про выкос мотора, от того если вы сместите ось винта выше или ниже на несколько сантиметров ничего не не поменяется, вы же не ставите мотор над крылом или за крылом (толкающий)
Юрец, не нужно так эмоционально - есть у тебя аргументы - выскажи, но не пытайся оскорбить собеседников.
Уважаемый Юрий! Я не собираюсь с вами спорить насчёт смещения оси мотора...Нет, смысла, как я вижу. Скажу лишь по собственному опыту, что на большом самолёте смещение оси мотора весьма существенно сказывается на полётных характеристиках. Мы буквально ловим полградуса, полмиллиметра при регулировке модели, а вы делаете такое смелое безаппеляционное заявление о смещении мотора на целых несколько сантиметров... Я уже написал выше, что при полёте с редукторм пришлось всё-же поменять установочные углы мотора. Для меня это тоже был эксперимент. Хорошо, что удался...
falanger
05.12.2014, 16:31
"Ша ребята, уже никто никуда не идет" как говорят в Одессе. Ну и чё вы сцепились? ладно , и вставлю лепту в вашу грызнюB). По моему в бипе главное что бы ось мотора была по середине расстояния от оси верхней плоскости до оси нижней. тогда выкос вниз не обязателен. все остальное лечится выкосом движка. Правда это в применении к пилотажным бипам с симметричным профилем, и кстати проблему можно решить просто изменением профиля крыла, ну если все остальное технически не решаемо, как и установочными углами плоскостей. По поводу профиля крыла - это если на стадии проектирования ,понятно. Хотя не знаю, может у ДВСэов какие то свои тараканы? Извините шо встрял.
Да, нет, Игорь, никто вроде и не сцеплялся...Твои "пять копеек" в точности подтверждают мои ранние высказывания. Всё так и есть у бипов...
Как там твой проект поживает?? Определился с прототипом? С рукой всё в порядке?
falanger
05.12.2014, 17:02
С прототипом определился, а вот с рукой не так все быстро , как хочется. Буквально последняя неделя , как стал в принципе нормально модельный нож держать. По основной, столярной работе буду пробовать с понедельника, как пойдет.
Пока на дворе снег, путем некоторых перестановок/перекладок накопившегося майна нашел место для самолета до весны, а то пора уже стол готовить под елку и закуски :). Хотя подумываю устроить ему персональную полку в менее пыльном месте.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/108/235/MZkhokav7D.jpg
Лётная эксплуатация идет своим чередом :)...
http://dlm8.meta.ua/pic/0/114/49/yjaTmRzhQU.jpg
http://dlm8.meta.ua/pic/0/114/108/k8dPG1Ud1W.jpg
http://dlm8.meta.ua/pic/0/114/108/WzGmfmPCpt.jpg
http://dlm8.meta.ua/pic/0/114/113/pOp_j_2pml.jpg
http://dlm8.meta.ua/pic/0/114/113/xA8G6KDPDU.jpg
http://dlm8.meta.ua/pic/0/114/113/2HXdk7wsCP.jpg
Да,да...много лет теперь этот самолётик будет доставлять только радость. Проверено! Если ему немного сзади кабины приделать буксировочный крюк, то можно очень легко затаскивать планера весом до 4кг. Попробуйте и этот вариант. уверен - что понравится. Таким образом решите проблему буксировки небольших планеров. Удачи!! Вирус "Лази" распрастраняется!!! Кто следующий???:)
Павлентий
06.05.2015, 11:04
Ухх какой агрегат, клевая модель.
Не всё кино про LAZY и операторская работа хромает :(, не пинайте строго, чтобы скрасить время на сон грядущий - сойдет.
https://youtu.be/5mugkIeEJVs
Юрий, всё нормально, смотреть можно!
Ваш видеоролик напомнил фильм "Ночные ласточки".
В начале полёта Ленивого Аса не покидает мысль, что вот-вот из ближайшего леса выбегут солдаты Вермахта,
а он взмывает в небесную высь, махнув им крылом!
Красивый самолёт - красивый полёт!
Спасибо, удачных полётов и мягких Вам посадок!
Трохи лірики :drag:...
https://youtu.be/prqMsHAFkH0
Видео супер, модель замечательная. :rc_plane:
falanger
07.10.2015, 07:25
Юра, спасибо за видео. Очень хорошо срослось с песней,аж слезу вышибло. Респект.
gvv12gvv
07.10.2015, 22:17
Спасибо, Юра!!! Твои видео-очень хороший стимул в постройке моего Лаззи! Бочки, петли крутит-увидел!
По бочкам и петлям хотел спросить. Помню при постройке Альберт писал что с оригинальными углами крыла модель трудно будет свалить. Как обстоят дела с пилотажем?
По бочкам и петлям хотел спросить. Помню при постройке Альберт писал что с оригинальными углами крыла модель трудно будет свалить. Как обстоят дела с пилотажем?
Ничего особо не скажу - бочки выполняются на полных расходах элеронов без задействования других рулей. Бочка не резкая -из видео заметно, но мне именно такие и нравятся. Влево и вправо - есть разница, помогает подкручивать реакция винта, видимо. Также - по ветру или против ветра - по ветру "веселее" и ровнее. Вот петлю в полнеба пока никак не получается сделать, летаю я не часто :(, наверное опыта не хватает. Срывной разворот и разворот на горке выполняются нормально. В обратном полете нужно чуть держать высоту "от себя". Иммельма/реверсман тоже без вопросов. В общем - классический пилотаж делает превосходно.
Что имелось под "трудно свалить" не совсем понятно. Модель полностью соответствует ожиданиям - поскольку вес получился довольно большой, то это не фанфлай, а самолет для отдыха с красивым копийным полетом. ИМХО.
Влево и вправо - есть разница, помогает подкручивать реакция винта, видимо.
добавьте расходов по элеронам вправо процентов 7-8. будут одинаковые.
это же касается РН
......Что имелось под "трудно свалить" не совсем понятно. Модель полностью соответствует ожиданиям - поскольку вес получился довольно большой, то это не фанфлай, а самолет для отдыха с красивым копийным полетом. ИМХО.
Видно имелось что при крене модель активно выравнивается в горизонт, а не продолжает лететь с заданным углом крена.
Возможно. При случае - проверю :) .
Полёт Лази всегда прост и прекрасен. Теперь ни я один могу это утверждать. По поводу полётов. В этом году наш так и не полетел. Было много чего другого... Так вот мой биплан при ровном полёте никуда не тянет. Если я даю ему крен, то при отпускании ручек продолжает полёт с заданным тангажем. Если углы поперечные на крыльях большие, то модель будет автоматически стабилизироваться, т.е выходить в прямой полёт. На элеронах диференциальное упраление., которое помогает компенсировать вращающий момент винта при поворотах. Это чтоб одинаково рулился по осям. Большая вертикальная петля получится только с подруливанием, иначе модель всё равно уводит в сторону, противоположной вращению винта. Чтоб избавится от этого момента у меня подключен миксер на канал газа. Он начинает плавное отклонение руля поворота от 65% всего на 2 градуса. Его экспонента также в минусе на 30 по графику на передатчике. Можно оставить этот миксер включенным всегда, а можно и отключать, как угодно. Обратную петлю при нормальном управлении сделать сложно, получается всегда коряво. Для правильного выполнения нужно подключать перед выполнением миксер флаперонов на передатчике. Разгоняйте модель перед входом в фигуру обязательно. Рули высоты должны быть отклонены на 50% экспоненты, а параллельно с ними отрицательный угол на обоих элеронах должен быть примерно 20 градусов. Тогда самолёт правильно войдёт в фигуру. Газ на первой половине уберите до 50% а при выходе опять полный. С миксером на руль поворота получится ровнее... При выполнении квадратных петель также используйте флапероны. Тогда ваш биплан будет делать угловые повороты под 90 градусов!! Вообщем поиграться с настройками всегда можно, было-бы желание. Удачи в полётах!!
Я СОГЛАСЕН, ЧТО БОЛЬШОЙ САМОЛЬ ЭТО ВЕЩ, КТО НЕ ЛЕТАЛ ТОТ НЕПОНИМАЕТ ВКУСА ПОЛЕТА
После того, как на крайних полетушках опять цеплянул на взлете за один из горбов нашей позорной взлетки и отколол краешек лопасти http://s61.ucoz.net/sm/1/angry.gif ... Психанул и переделал шасси...
Да и то - размер ведь шасси на чертеже предназначен для мотора 10 сс, а у нас - 30 и винтик ессесно много поболе будет. В общем - поднял на 35 мм и переднюю стойку сделал из пружинной "пятерки" - теперь думаю, что до горбов не достану. А то пропеллеры - дорогие больно http://s61.ucoz.net/sm/1/sad.gif ! При ближайшей погоде планирую испытания http://s61.ucoz.net/sm/1/smile.gif .
http://dlm6.meta.ua/pic/0/121/77/n8EiwP1t0l.jpg
Юрий, а винтик по больше, это какого размера, в дюймах?
Сейчас летаю на отечественных 20х6 - нравится!
20х8 лучше, если мотор уже приработался.Лучше винт с широкой лопастью. Но, тут уж кому как нравится.
Я стойки тоже поднимал, правильное решение!
есть последователи у проекта, думаю за зиму должны собрать.
буду благодарен за фото или описание реализации разборного хвостового оперения.
gvv12gvv
19.03.2017, 19:59
Лазя-строится в Ахтырке.Чуть больше в размере-120% от оригинала.Некоторые отклонения в конструктиве.В основном, в сторону уменьшения расхода бальзы-нервюры из липы, лонжерон сдвинут ближе к передней кромке, и пр. Оперение сьемное. Фото будет.
276997 276998 276999 277000 277001 277002 277003 277004 277005
277006 277007 277008 277009 277010 277009 277011 277012 277013 277014 277015 277016 277017 277018 277019 277020 277021
gvv12gvv
19.03.2017, 20:10
Мотор
277022 277023 277024 277025 277026
277027 277028 277029 277030 277031
277032
Валерій, вітаю,гарна робота!
Лазя-строится в Ахтырке... Фото будет.
Ну, нарешті... Не пройшло і трьох років B). Красота, дякую!
gvv12gvv
21.03.2017, 19:40
буду благодарен за фото или описание реализации разборного хвостового оперения.
У меня так.
277143277144277145277146277147277148277149277150
Латунные бонки -50мм вклеены на смоле.Основное достоинство такого варианта-возможность изменять уст .угол стабилизатора.Иногда нужно.
Привет Валерий! И ты "Залезился":)
Твой вариант имеет место жить, но советую сразу сделать подкос снизу и верху. Так оно спокойней будет. А то два болта на узкой площадке маловато будет для надежного соединения. Разболтать может при нагрузке. Но, это мои мысли вслух...
Зашитый лобик стабилизатора конечно эстетично, бесспорно! Но, абсолютно бесполезно...На "ура" хватает реек в сечении профиля.
Как поживает твоя Белла?
gvv12gvv
24.03.2017, 20:30
Подкос будет обязательно-так и планировалось-только не жесткий, как у Юры,а тросовая обвязка.Я и бонки буковые в стабилизаторе и киле под болты для этого вклеил. Белла ждет ораковер-с какой-то вашей выставки обещали доставить-на таких мероприятиях цену сильно сбрасывают ( Насколько правда?)
На мессах реально можно купить Ораковер дешевле. Например - обычная цена 10 евро за метр. На мессе уже 6 евро. Ты-б меня спросил ... давно-б уже имел какую хочешь.(Я покупаю десятками метров иногда, и скидки есть ..:).) В Германии есть фирма Modell Studio. У них есть очень хорошая плёнка. Solartex. Глянь: http://modellstudio.de/ Увидишь эту плёнку аккурат в середине сайта слева.. Я ей на днях ремонтировал ФОККЕРА и был приятно удивлён её высоким качеством и удобством в работе.
Ну, что... Вчера погиб LAZZY http://shomod.ucoz.ua/.s/sm/1/sad.gif .
После входа в фигуру "Снижение по кругу" на выходе так и продолжил пологое пике, которое закончилось встречей с сосной...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/144/97/vuZs18zT2f.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/144/97/NDtjolyv9w.jpg
А это - причина, открутился винт, фиксирующий качалку на серве, качалка в итоге сползла и управляемость по высоте пропала.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/144/97/IQMVubO38U.jpg
В общем - всё печально. Загинув улюбленець. Туга крає моє серце...
olegtur77
11.09.2017, 13:44
Шкода, але здяється що фюзеляж цілий, то тільки крила нові зробити? чи ні?
Очень жаль((( Красивый самолет.. Мне кажется можно восстановить, если желание не пропало..
Вот -
"...причина, открутился винт, фиксирующий качалку на серве, качалка в итоге сползла и управляемость по высоте пропала.
Ну ось, час минув, пристрасті повщухли :)...
Чи я один помітив, що стало дуже мало спілкування на форумі? Чи то час настає, що цей вигляд спілкування відходить в минуле?
Але... Починаємо потроху, згідно швидкоплинного натхнення репайр LAZY, ремонт тобто.
Після вдумливого розгляду "залишків" дійшов висновку, що не так вже все і погано. Фюзеляж майже цілий - декілька тріщин достатньо залити ціакрином та... "перетягнути" частину такі доведеться.
Крила також дають нагоду до певного оптимизму - ремонту потребуть тільки частини правої консолі.
Капот - то таке, погано тільки що шкурити багато. Не дуже я це діло поважаю.
На нижньому крилі зрощуємо лопнуті лонжерони
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/160/ENfzFDYNyd.jpg
Потім була наклеєна нижня обшивка лобику, доклеєені відсутні частини нервюр та зашито зверху
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/160/tAdsrQBglR.jpg
Все це зашкурено і чекає на обтяжку
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/160/IBg0TD43y5.jpg
З верхнім крилом довелося повозитися більше. Тут, крім доточування зламаних лонжеронів, треба було ще ретельно виставити кріплення під майбутній пілон.
Поступово і з цим впорався...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/160/Nfv1OeV9lA.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/160/7olSQUxgKc.jpg
І так, крок за кроком, потихеньку, крила готові до обтяжки.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/160/0NNfo3xdRW.jpg
"Паззл" капоту був наживлений докупи ціакрином, потім все це зсередини та зверху навколо зломів зашлифовано шлифмашинкою та проклеєно смужками склотканини на "ларіті".
Звісно, що зашліфовувати довелося з усіма засобами безпеки :).
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/160/UwedVht1S5.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/160/zewCGbnfSY.jpg
Далі буде...
О, радий бачити, що таки прийшов час відновити гарний літак)) вітаю) слідкую)
falanger
25.10.2017, 20:35
Юра, по поводу общения ты не совсем прав. может в моделке реально на форуме это немного и поутихло, но оно и понятно, старики, кто помер, кто разбежался, кто по щелям своих проблем, а этого добра нам всем сейчас хватает. Времени на потрындеть за моделизм остается только у нас . у пенсионеров. молодым и около надо семьи кормить, Им и полетать то времени не хватает. Вот они нам птички и заказывают. Так что в личке общение идет во всю. А в общем фоне таки да стало потише, и скучнее. Но бум думать то временно.
Да мы молодые, кады время есть, ежели так сказать можно, сидим тихонько учимся и слюнками захлёбываемся, и потом пОтом исходим когда не приятности происходят...
Надеюсь правильно выразился...
П.с. на крайней фото верхний левый угол?
Фото смазанное.
П.с. на крайней фото верхний левый угол?
А що з ним не так :)?
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/165/BLt79A5izR.jpg
Приїхала плівка, тож, поки є настрій, "тягнемо" крила...
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/165/8BrxArfUwn.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/165/xZKSLxVkkT.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/165/dB7TTr91KH.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/165/9H3pfZA4AO.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/165/mGrYzZU6s6.jpg
З крилами, здається, все. Начебто трохи схоже на перший зразок :drag:...
http://dlm6.meta.ua/tmp/0/0/219/YHAxQuzkBs.jpg?53
"Репарюємо" фюзеляж...
Спершу довелося обідрати дещо плівку та проклеїти тріщини, що виникли.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/179/uOIk3XITVM.jpg
Крім того, що пролив тріщини ціакрином, вирішив ще покласти шар склотканини на ЛАРІТі.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/179/fENOP1ci91.jpg
А там, де зовсім тонко, поклав ще додаткову смужку.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/179/6BmFlWmE4I.jpg
Довелося зняти та виправити шасі. Погнулися, але зовсім не суттєво. Також зрізало один шуруп кріплення - просто змістив трохи вбік затискаючу планку і просвердлив новій отвір під шурупа.
Все. Можна "тягнути"... Що і зробив :).
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/179/YHOs2c2Xa2.jpg
Встановив шасі і літачок вже стає не схожий на інваліда
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/179/a1SNNJ791E.jpg
Власне, лишається зашкурити та пофарбувати капота і зробити пілон. Пілон хочу зробити дещо іншим, але про це - далі...
Відбудовуємо пілона.
Старий після зустрічі з ялинкою являє собою сумне відовище
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/220/KMRfDuuXDh.jpg
Та й не дуже він мені подобався, хоча функцію свою виконував вправно.
Отже, за виразом деякими палко коханого "класика" - "Мы пойдем другим путём"...
Фанера та дюрки в ній, по яким будувався "попєрєднік" благополучно збереглися http://shomod.ucoz.ua/.s/sm/1/smile.gif , це справу полегшує.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/220/5Fv6xbGFL1.jpg
Знайшлося в шухляді шість (останні http://shomod.ucoz.ua/.s/sm/1/sad.gif ) овальних трубок, з яких і вирішено зробити ферму пілона.
Спочатку нарізаємо та плющимо на кінцях ці самі трубки, свердлимо за цим "кондуктором" отвори в них
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/220/G16yC5CH6N.jpg
Та спаюємо в місцях перетину. Отримали праву та ліву сторони пілону.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/220/SOE3cWbOBf.jpg
Оскілки в нас лишилися від минулого трубки, що йдуть насрізь фюзеляжу, то використовуємо їх як направляючі, через які пройшли так би мовити шпильки - шпиця діаметром 3 мм з нарізаною на кінцях різьбою.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/220/m5I97uULDQ.jpg
Далі боковини пілона встановлюються на місце та фіксуються гайками з пластиковою втулкою, щоб не розкручувалось. Надалі планується їх замінити на гайки з закритим кінцем. Є такі шароподібні ніби... Ну, щоб око естетично тішило.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/220/XoXV7Bwvob.jpg
Верхні фанерні направляючі пілону вікористані від "донора" і далі поперечні розпорки також з 3 мм шпиці підігнані "за місцем" по встановленому крилу.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/220/bjmSC6LO9O.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/145/220/f6E12gjkB8.jpg
Згодом пофарбую, звісно. Але це - коли капот буде фарбуватися. Який, власне, і лишився з незробленого...
Ну і, нарешті, капота було пошкурено, наліплені "обтічники клапанів" http://shomod.ucoz.ua/.s/sm/1/biggrin.gif та все це задуто праймером.
Також і нові стойки крила.
До речі, коли почав клеїти "обтічники", виявилося, що двох не вистача http://shomod.ucoz.ua/.s/sm/1/sad.gif . Пішов шукати ту ялинку, що стала на шляху до планети. Знайшов, але "обтічника" - тільки одного, другий - мабуть кози вже з'їли http://shomod.ucoz.ua/.s/sm/1/cool.gif ... Довелося робити "новодєл" http://shomod.ucoz.ua/.s/sm/1/biggrin.gif .
http://dlm6.meta.ua/pic/0/146/8/zMIorm7XyA.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/146/8/WxUnOHM6Th.jpg
І все пофарбовано. Хоч трохи колір білого відрізняється, але вже не будемо такими прискипливими - не вистачало ще робити комп'ютерний підбір в автомалярні. З іншого боку - світ вже ніколи не буде таким, як колись.
http://dlm6.meta.ua/pic/0/146/8/Gs3tE4W8iN.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/146/8/PbQsK5Sw8d.jpg
http://dlm6.meta.ua/pic/0/146/8/LcebLpBxQE.jpg
Практично - ремонт завершено, лишається ще знайти ті шароподібні гайки для підкосу, це можна і потім. І підняти в повітря. Але погода поки що не радує...
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot