PDA

Просмотр полной версии : Реанимация КМД, как?



petti22
10.03.2009, 19:20
Всем привет. Вот купил себе КМД старенький. Покупал у бывалого авиамоделиста со стажем "вся жизнь". Вот он мне сказал что движок был "БОМБА", компрессия отличная, вобщем все как надо. Не долго думая, я его разобрал, что б промыть хорошенько. После того как промыл, посадил на герметик футорку, крышку картера и головку. После проделанных мною работ, у движка пропала компрессия. Позвонил деду, он сказал что КМД капризный к разборке, и что ему уже все http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cray.gif Дыркал я его дыркал, только вспышки и отбитые пальцы, ито только при горизонтальном положении цилиндра, в вертикальном вообще "0", т.к. нет компрессии http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png Подскажите кто нибудь, что можно сделать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png И правда что на КМД пары уже не подобрать? Как можно реанимировать сей мотор, если учесть что без компрессии я его около получаса дыркал.

buran
10.03.2009, 22:34
на будущее просто запомните что разбирать пару поршень - цилиндр в притертом ( обкатанном)моторе можно только в самом диком, и безысходном случае,,,,ну а пару на КМД ещё можно найти,напишите объяву ,,КУПЛЮ ПАРУ на КМД,,эту пару можно попытатся востановить но оно уже того не стоит,вы вообще поршень установили как он и стоял,или умудрились развернуть на 180 градусов???

petti22
11.03.2009, 07:42
В том то и дело, что я не знаю как его поставил. Если я его поставил правильно, от чего тогда пропала компрессия? может не стоило на герметик головку садить? Может я его затянул не правильно? У меня у знакомого моделиста есть пары, вот только он говорит что подобрать для кмд очень нереально. Говорит что можно подобрать на все, кроме кмд. Если заказать хромированную?

Joker
11.03.2009, 09:28
В том то и дело, что я не знаю как его поставил. Если я его поставил правильно, от чего тогда пропала компрессия? может не стоило на герметик головку садить? Может я его затянул не правильно? У меня у знакомого моделиста есть пары, вот только он говорит что подобрать для кмд очень нереально. Говорит что можно подобрать на все, кроме кмд. Если заказать хромированную?

Пару подобрать реально, если у Вас имеется в наличии 5-6 убитых пар. На каждой гильзе (если это питерские пары) нацарапаны цифры от 0 до 4...

может есть и 5 и 6, но мне не встречались. Чем больше цифра, тем больше поршень (в микронах конечно...).



Собственно сам подбор: берем, к примеру, гильзу с номером 1 и примеряем к ней поршень от пары с номером 2 или 3... от 4 уже не должен подходить... и так далее пока не найдете оптимальный вариант.



Да... и еще... после того как подберете пару надо будет провести еще одно обязательное действие, не сделав которое угробите мотор.

Возле винта контрпоршня есть небольшое отверстие залитое смолой. Под смолой находится регулировочный винт-фиксатор. Он не дает гильзе смещаться и поворачиваться.

Вам придется удалить смолу (сделать это можно хорошо прогрев зажигалкой место вокруг отверстия, а потом шилом выскрести смолу) Слегка выкручиваете этот винт (1-2) оборота. Потом собираете полностью мотор. и последнее - закручиваете винт фиксатор до упора (желательно не прикладывать к нему чрезмерных усилий, дабы не сорвать шлиц или не оторвать лапки у рубашки). Ну и завершающее действие - обезжириваете отверстие над винтом-фиксатором и заливаете его смолой.

petti22
11.03.2009, 13:46
Если пару подобрать, какова вероятность нормальной работы движка? После замены, как он себя чувствует?

petti22
11.03.2009, 13:58
Кто в Украине может хромировать пару?

Dimon11
11.03.2009, 15:13
на будущее просто запомните что разбирать пару поршень - цилиндр в притертом ( обкатанном)моторе можно только в самом диком, и безысходном случае,,,,ну а пару на КМД ещё можно найти,напишите объяву ,,КУПЛЮ ПАРУ на КМД,,эту пару можно попытатся востановить но оно уже того не стоит,вы вообще поршень установили как он и стоял,или умудрились развернуть на 180 градусов???



Извините конечно. НО вы тут наваяли ПОЛНЕЙШЕЙ БРЕДЯТИНЫ! А то, на что афтар поста наступил это типично. Есть такое состояние двигателя... Оно называется "закисший" двигатель, попросту говоря смазка в двигателе стала густой... Продавец всегда лукавит в этом случае, говоря что компрессия сильная и подшипники легко крутятся. В реале же после промывки у такого двигателя и компрессии не оказывается и подшипники уже загремели...

Двигатель обкатанный не только МОЖНО разбирать, но бывает и НУЖНО разбирать для визуальной оценки его состояния и поиска скрытых дефектов (дико это боязнь разборки двигателя). Пару на КМД можно восстановить, но для этого нужно всего лишь уметь восстанавливать пары. Можно растереть гильзу и изготовить новый поршень, а заодно восстановить золотник, шатун, заднюю крышку, восстановить палец каленвала, поменять подшипники, и возможно восстановить контрпоршень... Если все это кажется сложным, то нужно просто положить двигатель на полку и КУПИТЬ НОВЫЙ.

petti22
11.03.2009, 17:15
Оно называется "закисший" двигатель, попросту говоря смазка в двигателе стала густой...



Что с этим делать, если пропала компрессия?

Dimon11
11.03.2009, 21:28
Оно называется "закисший" двигатель, попросту говоря смазка в двигателе стала густой...



Что с этим делать, если пропала компрессия?



У вас компрессия не пропала, если вы конечно контрпоршень не извлекли забыв его потом вернуть на место. В вашем двигателе ее не было по причине банального износа. Проще говоря, мотор свое отлетал. К стати, паспортный моторесурс КМД находится где то в районе 5 часов всего лишь... Что делать с двигателем который свое отлетал? Либо восстанавливать либо не восстанавливать... Но есть ли смысл восстанавливать?

Garyk
12.03.2009, 00:41
Всем привет. Вот купил себе КМД старенький.

А с какой целью вы его покупали?

Если для радио-моделей то нет смысла с ним возится.

buran
12.03.2009, 03:25
Извините конечно. НО вы тут наваяли ПОЛНЕЙШЕЙ БРЕДЯТИНЫ! А то, на что афтар поста наступил это типично. Есть такое состояние двигателя... Оно называется "закисший" двигатель, попросту говоря смазка в двигателе стала густой... Продавец всегда лукавит в этом случае, говоря что компрессия сильная и подшипники легко крутятся. В реале же после промывки у такого двигателя и компрессии не оказывается и подшипники уже загремели...

Двигатель обкатанный не только МОЖНО разбирать, но бывает и НУЖНО разбирать для визуальной оценки его состояния и поиска скрытых дефектов (дико это боязнь разборки двигателя). Пару на КМД можно восстановить, но для этого нужно всего лишь уметь восстанавливать пары. Можно растереть гильзу и изготовить новый поршень, а заодно восстановить золотник, шатун, заднюю крышку, восстановить палец каленвала, поменять подшипники, и возможно восстановить контрпоршень... Если все это кажется сложным, то нужно просто положить двигатель на полку и КУПИТЬ НОВЫЙ.



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ,я под столом... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ,,, вы хоть свою БРЕДЯТИНУ почитайте...---,,, Пару на КМД можно восстановить, но для этого нужно всего лишь уметь восстанавливать пары. Можно растереть гильзу и изготовить новый поршень, а заодно восстановить золотник, шатун, заднюю крышку, восстановить палец каленвала, поменять подшипники, и возможно восстановить контрпоршень... Если все это кажется сложным, то нужно просто положить двигатель на полку и КУПИТЬ НОВЫЙ.,,,,,,-это вы даёте совет человеку который даже не знает какой стороной он установил поршень!!!!,,,но слава Всевышнему ему повезло http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , я почти уверен что ВЫ уже обратились к нему в личку предложили ему помощь по восстановлению его КАМОДА,ведь для ВАС вышеперечисленные операции это.....-,,всего лишь уметь восстанавливать пары,,..-или может по клаве клацать не над станком с микрометром стоять...теперь о ,,пользе,, разборки обкатанных пар...скажите а почему по Вашему во всех инструкциях к двигателям от модельных до настоящих разработчики дают указания по данной операции от ,,категорически не рекомендуется,, до ,,категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ,, наверно эти http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif (глупые) инженеры с ВАМИ незнакомы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png ...да,,, и заполните свой профиль ато я вижу многим захотелось посмотреть хотябы сколько такому умному лет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png .

petti22
12.03.2009, 07:55
Это на кордовую пилотагу с размахом 1 м.

BABYLON
12.03.2009, 09:17
Это на кордовую пилотагу с размахом 1 м.



Я думаю даную ситуацию можно решить немного по другому в городе Луганск есть авиамодельный кружок(и думаю не один) я знаю Сошнина Владимира, думаю он может вам помочь.



В отношении дискуссии возникшей в теме: я думаю что молодому человеку(надеюсь что это именно так,так как по профилю это неопределиш) не имеющего опыта работы с модельными ДВС , заниматься восстановлением двигателя, а особенно таким как КМД неследут. Иначе потраченные усилия могут напрочь отбить охоту от моделизма.



В отношении двигателя: камод вообще капризный движок, и даже казалось в руках опытных руках заставить работать подношеный мотрочик не так просто. Через мои руки и пальци , в своё время прошло пол сотни таких движков, так что поверте мне на слово.



Модель: пилотага- значит должна делать что больше чем летать по ровной, для модели с размехом 1 м. нужен будет как минимум 4см.куб,а камода будет очень мало.

Вам же наверно сначала нужна просто учебная моделька для камодика с размахом 600-700мм.

Maestro
12.03.2009, 10:16
Пару на КМД можно восстановить, но для этого нужно всего лишь уметь восстанавливать пары. Можно растереть гильзу и изготовить новый поршень, а заодно восстановить золотник, шатун, заднюю крышку, восстановить палец каленвала, поменять подшипники, и возможно восстановить контрпоршень... Если все это кажется сложным, то нужно просто положить двигатель на полку и КУПИТЬ НОВЫЙ.





http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif , попробую дополнить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , а еще можно отлить новый картер (полегче, поточнее), выточить ультра легкий кок с планшайбой, а, и подшипники ставить только швейцарские, керамические http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , ооооо, и свечу надо поставить Нельсон, ну и камеру где-то 0.19 - 0.2 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png




Извините конечно. НО вы тут наваяли ПОЛНЕЙШЕЙ БРЕДЯТИНЫ!

Dimon11, вы хоть свой бред читали, прежде чем упрекать кого-то???

lexx_ru
12.03.2009, 10:24
Кто в Украине может хромировать пару?



обращайся,захромируем,прит рем.

Maestro
12.03.2009, 10:25
А теперь к автору, действительно напишите в барахолке, вам нужна пара (поршень и гильза), насколько я помню как-то была тема в барахолке (Оптовая продажа КМД), и там были и новые пары и камоды, по моему Кучер Сергей создал ету тему, обратитесь к нему, я думаю у него будет то, что вам нужно. А поставить новую пару, думаю лучше будет кому-то доверить ето дело из бывалых, а не самому.

Joker
12.03.2009, 10:37
Модель: пилотага- значит должна делать что больше чем летать по ровной, для модели с размехом 1 м. нужен будет как минимум 4см.куб,а камода будет очень мало.

Что-то мне кажется Вы путаете КМД с каким-то другим двигателем..... В далеких восьмидесятых я на Крымских соревнованиях F2B занял 3-е место. А самолет был с метровым размахом... и весил прилично, т.к бальза была только для спортсменов высокого уровня... и КМД питерский не первой свежести был, а с налетом около 2-х часов...



PS Если развернуть поршень на 180 градусов на притертом моторе - получится два несовместимых элипса (один на поршне, один на гильзе) и как следствие потеря компресси (иногда дело может доходить и до заклинивания)

PSPS А завести мотор с подношеной парой очень даже элементарно - перед стартом необходимо капнуть в выхлопное окно пару капель машинного масла или касторки (да и в топливе для такого мотора надо немного увеличить процентное содержание масла)



Если что не так, поправьте...

BABYLON
12.03.2009, 13:20
А самолет был с метровым размахом... и весил прилично, т.к бальза была только для спортсменов высокого уровня...



и КМД питерский не первой свежести был, а с налетом около 2-х часов...



PS А завести мотор с подношеной парой очень даже элементарно -



Если что не так, поправьте...



Мы тоже делали примерно такие модели и летали они,НО вы не новичек которому для начала нужен несколько по крепче самолётик, чем тот на котором вы выступали на соревнованиях. Ведь даже сделан он не из бальзи он был облегчен на сколько это возможно, и свой самолётик вы врядли доверили новичку???



Питерский камод с 2 часовым налётом и с амилом, только начинает дышать на полную грудь.



Ну зависти конечно можно кто ж спорит. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

petti22
12.03.2009, 14:30
Занимался я моделизмом лет 10 назад. Помню соревнования были, где точно не помню, но не на Украине, так вот, там 3 место занял парнишка с камодом и пилотагой около 1м. Первое не дали, потому что не было глушителя. Глупо, но против "мастеров". Камод смело тащит самолеты весом в 1 кг. К Сошнину обращался, говорил приходи, так вот я так не дошел. Движок брал у Чепрасова Николая Метрофановича, вот с ним и пытаемся победить неисправность.

одессит
12.03.2009, 15:00
Начинал с "комода" который стоял на 3-х канальном р/самолёте типа "Стриж". Размах был 1300 мм. и вес 1,2 кг. Летал как пушинка.

alexxx
12.03.2009, 15:30
Занимался я моделизмом лет 10 назад. Помню соревнования были, где точно не помню, но не на Украине, так вот, там 3 место занял парнишка с камодом и пилотагой около 1м. Первое не дали, потому что не было глушителя. Глупо, но против "мастеров". Камод смело тащит самолеты весом в 1 кг. К Сошнину обращался, говорил приходи, так вот я так не дошел. Движок брал у Чепрасова Николая Метрофановича, вот с ним и пытаемся победить неисправность.

Привет земляк!!!! я тоже начинал у Чепрасова Николая Метрофановича и его сына - Игоря (двух кратного чемпиона мира!!!), если у тебя есть его номер скинь в личку или в аську (смотри профиль).

Dimon11
12.03.2009, 16:00
разборки обкатанных пар...скажите а почему по Вашему во всех инструкциях к двигателям от модельных до настоящих разработчики дают указания по данной операции от ,,категорически не рекомендуется,, до ,,категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ,, наверно эти http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif



Если вы не знаете с какой стороны за отвертку браться то Запрещается и Не рекомендуется - Это лично ВАМ. Ради вашей же безопастности. Можно ведь и в глазик отверткой угодить! БоБо будет. Так что еще раз повторю - Вам в двигатель Низзя разбирать не под каким предлогом! Вас предупреждают РАЗРАБОТЧИКИ! А КМД нужно ремонтировать только у продвинутых специалистов в СЕРТЕФИЦИРОВАННОМ сервисном центре КМД! Все это правда и написано это конечно же в инструкции к КМД!

alexxx
12.03.2009, 16:07
Если вы не знаете с какой стороны за отвертку браться то Запрещается и Не рекомендуется - Это лично ВАМ. Ради вашей же безопастности. Можно ведь и в глазик отверткой угодить! БоБо будет. Так что еще раз повторю - Вам в двигатель Низзя разбирать не под каким предлогом! Вас предупреждают РАЗРАБОТЧИКИ! А КМД нужно ремонтировать только у продвинутых специалистов в СЕРТЕФИЦИРОВАННОМ сервисном центре КМД! Все это правда и написано это конечно же в инструкции к КМД!



а еще существует сервисный цент кмд? если да то где?

Dimon11
12.03.2009, 16:17
а еще существует сервисный цент кмд? если да то где?

Все в написано разработчиками в инструкции. Не ясно что ли??

alexxx
12.03.2009, 16:32
Все в написано разработчиками в инструкции. Не ясно что ли??



инструкции нет. Подскажи...

buran
12.03.2009, 18:20
Если вы не знаете с какой стороны за отвертку браться то Запрещается и Не рекомендуется - Это лично ВАМ. Ради вашей же безопастности. Можно ведь и в глазик отверткой угодить! БоБо будет. Так что еще раз повторю - Вам в двигатель Низзя разбирать не под каким предлогом! Вас предупреждают РАЗРАБОТЧИКИ! А КМД нужно ремонтировать только у продвинутых специалистов в СЕРТЕФИЦИРОВАННОМ сервисном центре КМД! Все это правда и написано это конечно же в инструкции к КМД!

Отвертка !!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif ,о блин ,,,так вот в чём секрет!!!....не невидел...зато у человека была отвёртка...он разобрал мотор ...и шо???? помогло оно ему??? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png . Димон вы не могли-бы сообщить нам ни разу не грамотным где продаются отвёртки для разборки КМД,,,и ещё ВЫ случайно не знаете где взять разводной молоток для выравнивания элипса на камодовских поршнях???

Роман
12.03.2009, 19:48
Уважаемые, Вы вроде моделисты а ведете себя как бабы в базарный день, кто кого сильнее обругает...

Извините если кого ибидел.

Maestro
13.03.2009, 00:19
Оооо, и я хочу узнать где же есть сервисный центр КМД?? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif , Димон поделитесь информацией и знаниями.

У нас тут целую грядку камодов надо бы восстановить.

EVgeNII
13.03.2009, 00:29
ТАК! Dimon11 ,buran ,Maestro устное предупреждение ..

petti22
13.03.2009, 08:44
Сколько у людей наболевшего :P

moldavan
14.03.2009, 22:30
Капал в топливо для КМД присадку ХАДО (кажется так называеться, производиться на Украине) для восстановления дизельной аппаратуры в автомобилях. Пара сильно не восстановилась, но терпимо отработала ещё 1,5 часа.

Dmitry
14.03.2009, 23:41
Кратко. по делу:

- есть опыт работы руководителем авиакружка (14 лет), остались знакомые.



Итог: завтра обзвоню, мож чего подыщут.

Уточните: нужна только сама пара, аль еще чего (предупреждаю сразу - с жиклерами туго было всегда http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png )

lexx_ru
15.03.2009, 00:07
Капал в топливо для КМД присадку ХАДО (кажется так называеться, производиться на Украине) для восстановления дизельной аппаратуры в автомобилях. Пара сильно не восстановилась, но терпимо отработала ещё 1,5 часа.



главное не переусердствовать,а то мотор заклинит!

moldavan
17.03.2009, 23:18
Для lexx_ru Не совсем понял шутку юмора....

vvv
18.03.2009, 16:00
для petti22

все же большой совет обратитесь в СЮТ там и подскажут путное и помогут

в Луганске хорошее СЮТ в Харьков приезжает обычно все и пилотажники и гонцы и скорость

STORMBRINGER
21.03.2009, 08:35
Ребята не ругайтесь! Все можно решить полюбовно... КОМОД такой же моторчик как и остальные... Как-никак это прецизионная штучка и с оной нужно обращаться очень аккуратно. Был такой случай... На соревнованиях по автомоделизму. М\С М\К *С.Солдатов зделав первую попытку проехал базу неважно!\ двиг.ОРS\. Потом пришел в мастерскую разобрал его и тупо по новой собрал... Вторая попытка-Рекорд!!! Этому случаю масса свидетелей ей-богу!!! Просто нужно повозиться и поэкспериментировать. В крайнем случае можно взять РИТМ, он чуть слабее но тоже длинноходовой. Я думаю будет таскать метровую пилотагу не хуже. *С ув.Григорий. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

moldavan
21.03.2009, 23:25
Ритмы были двухканальные и четырёхканальные! Это большая разница! А КМД-это мотор, замены которому нет, и я думаю, не будеит-сколько бойцок, пилотажников и копиистов помнят его как первый серьёзный мотор!!!!!