PDA

Просмотр полной версии : проблема с системой охлаждения - пузыри в бачке расширительном



sphere_kev
21.08.2014, 21:57
Пощу на форумах, где могу - ибо нужно найти ответ...
Так случилось, что первый раз самостоятельно приходится разбираться с проблемами машины.
Машина - Volvo 340, 1986г, дизель 1,6.
Ранее не обращал внимания, но оказалась следующая ситуация. Как только завожу движок - в расширительном бачке появляются пузыри, которые гонит по тонкой трубке из радиатора. Как я начитался - это либо где-то прокладка какая-то, либо трещина в корпусе(какой части?). Все это повергает в легкий транс, так как потерять в настоящее время колеса - это беда...
Я думаю, что эти три видео как нельзя лучше покажут визуально проблему.
Первое - только завел двиг

https://www.youtube.com/watch?v=ro1QlBlFOME
Тут я говорю. что кипит, но на самом деле - оно не может кипеть, ибо двиг холодный и вода - тоже холодная - это видно в следующем ролике, где я пробую воду рукой. Но белый парок - все-таки шел.
Второе видео -

https://www.youtube.com/watch?v=W_Z4jasXhbA
Вода без признаков масла или чего бы то ни было, без запаха.
Третье видео - повторно завел и продавил толстый шланг.

https://www.youtube.com/watch?v=_Bd_9zTrlmI


Есть у меня еще одна проблема - с тормозной жидкостью - подтекает на соединении между главным тормозным цилиндром и вакуумным усилителем тормозов. Читал, что у некоторых из-за этого бывают проблемы, но не знаю - мой ли это случай...
Вот видео, где протечка

https://www.youtube.com/watch?v=CkNBTEtVT-M
И еще нюанс - шланг на выходе(или входе) из вакуумного усилителя - был неплотно ранее одет, а вчера я его плотно одел и затянул хомутиком. После этого обратил внимание на проблему в бачке... Может я зря это сделал? :) Может проблема из-за того, что я его насунул как раз на этот усилитель? :)
Помогите кто-нибудь, плиз!

alex56384
21.08.2014, 22:30
Тебе поможет только мастер-моторист, судя по симптомах у тебя может быть две пути, первое - это прокладка Головки Блока Цилиндров (ГБЦ) , вторая - это трещина в головке блока цилиндров.
В любом случае расстраиваться не стоит. первое лечится за пол дня - день, при наличии прокладки и нормальных специалистов, вторая тоже по срокам одинаково, но по деньгам посильнее.

ГЛАВНОЕ!!! после стоянки НЕ запускай двигатель, а то может быть ГИДРОУДАР!!! так как вода через трещины попадет за ночь в цилиндр, натечет полный, и если фазы совпадут то хана шатунам...

sphere_kev
21.08.2014, 22:38
Тебе поможет только мастер-моторист, судя по симптомах у тебя может быть две пути, первое - это прокладка Головки Блока Цилиндров (ГБЦ) , вторая - это трещина в головке блока цилиндров.
В любом случае расстраиваться не стоит. первое лечится за пол дня - день, при наличии прокладки и нормальных специалистов, вторая тоже по срокам одинаково, но по деньгам посильнее.

ГЛАВНОЕ!!! после стоянки НЕ запускай двигатель, а то может быть ГИДРОУДАР!!! так как вода через трещины попадет за ночь в цилиндр, натечет полный, и если фазы совпадут то хана шатунам...
Спасибо, но как это - НЕ запускать двигатель? А как мне его оттарабанить мастеру? Да и уже не раз запускал.... и сегодня, чтобы видео снять - тоже после суток стоянки...
Вот есть картинка - что теоретически может выйти из строя?

193854

- - - Добавлено - - -

Прокладка головки блока цилиндров - похожая штука?
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00095/D86002D9.PNG&Size=250x200&MethodType=8

Стрелок
21.08.2014, 22:51
У меня такое на дизельном Ниссане было. Заменили прокладку и забыл об этой проблеме. Так и продал.

sphere_kev
21.08.2014, 22:57
У меня такое на дизельном Ниссане было. Заменили прокладку и забыл об этой проблеме. Так и продал.
Прокладка крышки блока цилиндров или что ставится под этот блок цилиндров, что на картинке выше - при подсоединению к остальной части движка?
Вот более цельная картинка
193855
Тут прокладка эта - номер 14 или номер 13?

Alexdp0821
21.08.2014, 23:22
Прокладка между блоком цилиндров и головкой цилиндров(позиция №14)
Судя по описанным симптомам самое вероятное проблема именно в ней,воздух сжимаемый в камере сгорания просачивается через не герметичную прокладку в систему охлаждения отсюда и пузыри в тосоле.Трещина в головке блока цилиндров тоже вариант но гораздо менее вероятный.Если мотор не перегревался то скорее всего обойдётесь банальной заменой прокладки но если мотор доводился до кипения то может иметь место нарушение геометрии головки и тут уж без фрезеровки поверхности головки не обойтись иначе история в скором времени может повториться.

alex56384
21.08.2014, 23:25
В тормозном цилиндре надо поменять манжеты, есть у спекулянтов ремкомплект, или поменять сам главный тормозной цилиндр( можно найти на разборке подешевле).

Удачи Вам в Ваших исследованиях...

- - - Добавлено - - -


Спасибо, но как это - НЕ запускать двигатель? А как мне его оттарабанить мастеру? Да и уже не раз запускал.... и сегодня, чтобы видео снять - тоже после суток стоянки...
Вот есть картинка - что теоретически может выйти из строя?

193854

- - - Добавлено - - -

Прокладка головки блока цилиндров - похожая штука?
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00095/D86002D9.PNG&Size=250x200&MethodType=8


нет , прокладка ГБЦ - это между блоком цилиндров и головкой блока, а это прокладка крышки головки блока по схеме №14

- - - Добавлено - - -


Прокладка между блоком цилиндров и головкой цилиндров(позиция №14)
Судя по описанным симптомам самое вероятное проблема именно в ней,воздух сжимаемый в камере сгорания просачивается через не герметичную прокладку в систему охлаждения отсюда и пузыри в тосоле.Трещина в головке блока цилиндров тоже вариант но гораздо менее вероятный.Если мотор не перегревался то скорее всего обойдётесь банальной заменой прокладки но если мотор доводился до кипения то может иметь место нарушение геометрии головки и тут уж без фрезеровки поверхности головки не обойтись иначе история в скором времени может повториться.

я думаю дешевле будет найти головку б\у на разборке, на эти автомобили их тьма тьмущая, их из эвропы возят пачками и у нас разбирают

sphere_kev
21.08.2014, 23:37
Прокладка между блоком цилиндров и головкой цилиндров(позиция №14)
Судя по описанным симптомам самое вероятное проблема именно в ней,воздух сжимаемый в камере сгорания просачивается через не герметичную прокладку в систему охлаждения отсюда и пузыри в тосоле.Трещина в головке блока цилиндров тоже вариант но гораздо менее вероятный.Если мотор не перегревался то скорее всего обойдётесь банальной заменой прокладки но если мотор доводился до кипения то может иметь место нарушение геометрии головки и тут уж без фрезеровки поверхности головки не обойтись иначе история в скором времени может повториться.
движок разбирался три года назад старым хозяином...
Боюсь, что ...

- - - Добавлено - - -

А при замене головки - насколько я понимаю - в нее входят поршня, а следовательно - если старый хозяин что-то колхозил, то он такого мог наколхозить, что новый двиг придется покупать после попытки заменить блок ...???

- - - Добавлено - - -

Насколько возможно эксплуатировать машину в таком виде - проехать километров 10 до моториста?

Alexdp0821
21.08.2014, 23:47
Головка с разборки это лотерея.Может быть и с трещиной и клапана могут быть не герметичны и т.д. У нас например фрезеровка поверхности головки стоит 300грн. так что если будет явно видно что проблема была в прокладке не вижу никакого смысла менять головку.
Как принято говорить у мотористов вскрытие покажет:)

sphere_kev
21.08.2014, 23:53
Спасибо всем. Все-таки финальный вопрос - можно ли в таком виде доехать до моториста? Машина - вроде едет...

Alexdp0821
21.08.2014, 23:53
Насколько возможно эксплуатировать машину в таком виде - проехать километров 10 до моториста?
Если воду из бочка не выбрасывает то доехать потихоньку следя за температурой двигателя можно но естественно нежелательно.Даже при стоянке авто если трещина в прокладке достаточно большая вода может набраться в цилиндр и при попытке просто завести мотор гидроудар обеспечен а это как минимум загиб шатуна что значительно удорожит ремонт.

sphere_kev
21.08.2014, 23:54
У меня и градусника-то нет... :(

- - - Добавлено - - -

Спасибо. Осталось насобирать денег и искать запы. Прокладки в польше уже увидел - около 500грн, головка - 1500грн... Не радует...

alex56384
22.08.2014, 00:28
если едет, тогда едь к нормальному мотористу, он там сам разберет, посмотрит и скажет что надо покупать или сделать.

при замене головки блока, блок менять не надо, и поршни можно только увидеть(потрогать) сверху, если предыдущий хозяин не перегревал авто, то он может быть виноват в слабой или неправильной затяжке головки блока, или сэкономил на прокладке, поставил старую. а в остальном виноваты вы, или время которое двигатель прожил )))

удачи в поиске мастера и ремонте

STORMBRINGER
22.08.2014, 05:31
Езжай и не парься.... Заодно и температуру проверишь. "Не так страшен черт, как его малюют."....

Стрелок
22.08.2014, 08:22
Езжай и не парься.... Заодно и температуру проверишь. "Не так страшен черт, как его малюют."....

http://youtu.be/RVSWXIquUPA

Aleks
22.08.2014, 10:12
У меня такое на дизельном Ниссане было. Заменили прокладку и забыл об этой проблеме. Так и продал.

У меня такое на дизельном Фиате было. Заменили прокладку и забыл об этой проблеме.Четыре года отъездил, так и продал.
Прокладка между блоком цилиндров и головкой цилиндров(позиция №14).

sphere_kev
22.08.2014, 12:12
Спасибо всем, начнем с прокладки.
Надо еще нормального моториста во Львове найти... Может кто знает?

- - - Добавлено - - -


Заказал на ромарио-авто прокладку - самую толстую - на случай, если шлифовать головку... http://romario-auto.com/catalog.php?brand=586&br_id=370&type_id=2816&level=3&cat=10325&sub=0
Написал львовскому мотористу - https://vk.com/motoryst_lviv
теперь жду...

- - - Добавлено - - -

Дизелями тот моторист не занимается...

eraboss
25.08.2014, 13:11
Если руки правильно стоят, а у моделиста они стоять не правильно не могут, скачай книгу по ремонту своего авто, и пол дня работы. Ездить можно, но следить за температурой и уровнем тосола. Если ездить надо кровь с носа и времени пока на ремонт нету, слей тосол и залей воду. Пркладкой ГБЦ думаю отделаешься, но головку шлифонуть не помешает. Но что бы её шлифонуть надо её полностью разобрать. Советую вот эту фирму Цех №8 по механической обработке деталей ДВC
г. Львов,
ул. Кульпарковская, 93-А, корпус 6-Б
Тел.: (0322) 393-321
Моб.: (050)3855024

Я много делал у них деталей (Блок шлифовал и много головок шлифовал).

Вот твои прокладки http://www.autoklad.ua/cars/volvo/_340_360_sedan_344_1.6_Diesel_Prokladka_golovki_ts ilindra-370-2816-10325/

Удачи.

sphere_kev
25.08.2014, 22:34
Писали, что там некий Роман - все время старается всучить свои запы по 5-ному ценнику...
Но вариантов - похоже у меня нет.
Еще предлагают голову - фото - http://www.ex.ua/411384534798
Но хозяин говорит, что есть микротрещины...

eraboss
26.08.2014, 20:29
Если трещины между клапанами, то это не смертельно.
К сожалению, ВОЛЬВО разборок в разы меньше, чем ФОРДОв.
Какой мотор стоит ??? Какого года выпуска машина, АКПП или МКПП ?
Может помогу.
.

sphere_kev
27.08.2014, 12:00
Писали, что там некий Роман - все время старается всучить свои запы по 5-ному ценнику...
.
Соврал я... Точнее - не посмотрел по адресу.... Роман вот в этой конторе был http://mapia.ua/ua/lviv/klimatichne-obladnannya/kompaniya-dizel-servis--502852
Буду звонить .
Двиг - 1,6 машина 1986г. Вроде от рено подходит от 1,6 дизеля... Или это один и тот же двиг.

eraboss
27.08.2014, 16:12
[Продам] Разборка Вольво 340 1.7 карб и 1.6 дизель (http://www.volvo.com.ua/forums/viewtopic.php?f=52&t=46249#p263908) http://www.volvo.com.ua/forums/styles/volvo/imageset/icon_post_target.gif (http://www.volvo.com.ua/forums/viewtopic.php?p=263908#p263908) kravec_83 (http://www.volvo.com.ua/forums/memberlist.php?mode=viewprofile&u=48037) » Сб июл 19, 2014 2:58 pm
Разбираеться вольво 340.1.7 карб 86г. и вольво 340 1.6 дизель.Машины в Днепропетровске.Отправка запчастей новой почтой или интаймом,остальные перевозчики по договоренности.
093 114 38 15 и 066 385 19 14 Алексей с 9 до 20

Головка 100 дол. Находится в Днепре.
НО !!!!
Сначала нужно снять свою, разобрать, и отвезти в эту фирму http://promotor.ua/Promotor-WEB/index.xhtml;jsessionid=17667C922DEE19822BB5EF0E5CC 06C32?id=6

Они её проверят на наличие трещин, если надо шлифонут. Если таковых нету, то просто заменить прокладку.

Андрей-Б
27.08.2014, 22:15
В "промоторе" в Киеве мне делали головку на бензин, только положительные отзывы с моей стороны. Если в Львове так же сделают, то рекомендую. У меня была замена направляющих, прирезка клапанов, шлифовка поверхности - в результате получилась практически новая головка. У меня то же была дилемма покупать б/у (при том, что головка была в Киеве и ее можно было пощупать лично) или реставрировать свою. Цена получалась практически одинакова, выбрал реставрацию и не жалею.
Шлифовать в любом случае стоит, вне зависимости от состояния.

Лежа
10.09.2014, 08:42
Если руки правильно стоят, а у моделиста они стоять не правильно не могут, скачай книгу по ремонту своего авто, и пол дня работы. Ездить можно, но следить за температурой и уровнем тосола. Если ездить надо кровь с носа и времени пока на ремонт нету, слей тосол и залей воду. Пркладкой ГБЦ думаю отделаешься, но головку шлифонуть не помешает. Но что бы её шлифонуть надо её полностью разобрать. Советую вот эту фирму Цех №8 по механической обработке деталей ДВC
г. Львов,
ул. Кульпарковская, 93-А, корпус 6-Б
Тел.: (0322) 393-321
Моб.: (050)3855024

Я много делал у них деталей (Блок шлифовал и много головок шлифовал).

Вот твои прокладки http://www.autoklad.ua/cars/volvo/_340_360_sedan_344_1.6_Diesel_Prokladka_golovki_ts ilindra-370-2816-10325/
Удачи.
Без динамометрического ключа лезть менять прокладку - только хуже сделать.Ищите моториста,и про плоскость всё правильно советуют.

Вадим1972
23.09.2014, 14:06
Менял неоднократно без "умного" ключа. Всё ок. Просто надо силу затяжки чувствовать.

Эдик, так чем закончилось ?

sphere_kev
24.03.2015, 03:31
Менял неоднократно без "умного" ключа. Всё ок. Просто надо силу затяжки чувствовать.

Эдик, так чем закончилось ?
Да, упустил темку из виду... Закончилось чуть ли не капиталкой движка, ибо одни заменили прокладку ГБЦ, при этом накосячили везде где только могли и далее у меня полезли генератр, ремень, помпа, сальники, и еще много всяких неприятных и не очень дешевых мелочей. Но сам факт - машина сделана и на ходу... Хотя я осенью смог забрать свою из дому и теперь получается, что у меня две машины... А на всех ведь ездить не будешь... Поэтому - шведка ищет нового хозяина...
Ну или есть еще одна тема моя насчет обмена любой машины на домик в деревне :)
http://forum.modelka.com.ua/threads/65308-%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%8E-%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B0-1-1-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0

sphere_kev
01.07.2015, 01:54
Машина - мчит... Но так как я свою - таки вывез из лугандонии, то сейчас вольву поставил на продажу...

https://www.youtube.com/watch?v=fXP-cTs-jyo