PDA

Просмотр полной версии : Пособие по постройки моделей класса FSR-V-3.5, 7.5



valera123
30.01.2009, 20:05
Всем добрый день, ну что же прошли все праздники мероприятия, гулять и ничего не делать хорошо, НООО !!! очередной сезон не за горами времени осталось ерунда, пора строить корабли и побеждать.

В этой теме хочу продолжить начатую ТЕМУ (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8991) и поделится своим опытом в постройки мелких классов моделей FSR-V-3.5, FSR-V-7.5 В двух словах что собой представляют модели и суть гонки, по поводу правил соревнований можно почитать в предыдущей ТЕМУ (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8991) в принципе ничем не отличаются, 15 моделей носятся по букве М и ваша задача за 30ть минут гонки накрутить как можно больше кругов, все это интересно слов нет это надо видеть, а лучше прочувствовать.

Теперь модель FSR-V-3.5 последняя цифра обозначает, что на модели устанавливается мотор не более 3.5 или 7.5 кубиков, такие двухтактные моторы работают на спирте с добавлением небольшого количества нитрометана для поднятия мощности, такие моторы очень высокооборотистые диапазон оборотов от 2000 до 40000 т\об так что можете приставить сколько шума и гама, а когда мотор набирает максимальные обороты кровь в жилах стынет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Ну в общем думаю все понятно в предыдущей ТЕМУ (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8991) я начал с того что у меня был уже корпус и я начинал строить, в этой теме я начну с выклейки корпуса и постараюсь дотошно и пошагово показать как творится это волшебство и что ничего сложного и под силу каждому было бы желание .



И так начнем:

Первым делом берем матрицу и натираем ее разделительной ваксой я применяю M700\C WAX пойдет обувной крем SALTON

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-411.jpg



натираем круговыми движениями всю поверхность, ждем 20-30-40 минут чем больше тем лучше, если корпус снимаем первый раз то такое надо сделать раз 5-6ть, если уже корпус снимался достаточно 2х раз.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-412.jpg



уделите внимание острым углам и реданам хорошенько их протрите несколько раз

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-414.jpg



Натираем третий раз и не дожидаясь высыхание берем мягкую тряпку, у меня детские колготки и ВНИМАНИЕ! сильно давить не надо начинаем тереть вы увидите как поверхность начнет блестеть , причем протерли чуть чуть чувствуете что тряпка начинает с трудом тянутся переверните другой стороной и так далее….

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-415.jpg



Пока не получится вот так

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-416.jpg



Следующим шагом надо подготовить стеклоткань. Тут хочу внести ясность, в общем материал для оклейки можно выбрать разный все зависит от бюджета и желаемого результата, можно применить одну стеклоткань можно варьировать стеклоткань, кевлар, углеткань в данном примере желание получить повышенную прочность и жесткость при этом не увеличивая вес, это все дают такие материалы как кевлар прочность, уклеткань жесткость, но по большому счету как показала практика и стеклоткань то же не плохо работает.

И так когда определились режем стеклоткань и кевлар полосками зачем поймете дальше

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-417.jpg



В качестве эпоксидной смолы я использую Ларит он очень хорошо пропитывает стеклоткань рекомендую, для цвета добавляю автомобильный акриловый краситель купить можно в любом магазине где мешают автомобильную краску ее там называют MIX процент добавки от 10% до 15% плюс смотрим на нужный цвет.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-418.jpg



Перед заливкой рекомендую взять ушную палочку и еще раз пройтись ваксой по всем острым углам, потому как обычно плохо отстает в таких местах.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-419.jpg



Разводим смолу добавляем если нужно краситель берем кисточку и равномерно намазываем

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-420.jpg



Теперь первым слоем у нас будет самая тонкая стеклоткань я применяю 30 г\см2, тонкая стеклоткань очень хорошо облегает не ровную поверхность что нам и надо, тем более если вы будете ложить потом грубую стеклоткань или кевлар или уголь не положив тонкую стеклоткань могут появится маленькие дырочки по всему корпусу. Улаживаем сначало одну половину хорошо пропитав, потом берем вторую полоску и ложим другую сторону, если попытатся ложить одним куском намучаетесь выравнивать .

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-423.jpg

valera123
30.01.2009, 20:41
Теперь нам понадобится струт это такая стеклоткань только в нитках, берм 2-3 отрезка скручиваем вместе

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-424.jpg



И прокладываем в реданы и острые углы если этого не сделать может попасть воздух и образовываться пустоты, плюс сам редан становится прочнее

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-425.jpg



Когда струт проложен сверху проклеиваем тонкой стеклотканью что бы вдруг не вылез далее

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-426.jpg



Теперь берем кевлар, или же стеклоткань и начинаем укладывать.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-427.jpg



Теперь почему полосками весь секрет в том что основная прочность нужна на редане там и будут пересекаться две полоски получится как бы 2а слоя, а там где она не нужна эта прочность будет просто один слой, это тот момент когда убиваем трех зайцев прочность, вес, экономия

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-428.jpg



Вот так должно получится к стати не надо сразу разводить много смолы разбейте на 2-3 раза потому как много времени уходит на укладку смола может к тому времени начать густеть.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-429.jpg



Следующим этапом у меня идет уголь это для прочности

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-430.jpg



И последним этапом ложем стеклоткань средней толщины

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-431.jpg

serj991
30.01.2009, 20:58
А можно маленький вопрос, кевлар чем резали?



У меня немного не такого цвета, режется ножницами отвратно, а бокорезами очь нудно.

sdv
30.01.2009, 21:01
Видил замечательный ножик в виде колесика - хорошо режет.

valera123
30.01.2009, 21:28
Ну вот на этом сэндвич уложен, тепрь опишу процесс вакуумной формовки.

Берем цилофан пробиваем в нем дырочки, я это делаю так складываю его во много раз беру гвоздь и пробиваю, для чего это надо когда под вакуумом наши слои начнут сжиматься лишней смоле надо будет куда то деваться вот она и будет выходить через эти дырочки

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-432.jpg



Так смола вытекла теперь надо что бы эти излишки куда то впиталась, раньше я покупал ручные полотенца в рулонах типо туалетной бумаги и укладывал, а тут на глаза попались детские пиленки ну то что доктор прописал они хорошо в себя впитывают, а последний слой в виде целлофана не дает смоле пропитываться на паралон, раньше я задалбывался его менять с учетом что он стоит не дешево, а пеленка всего 3гр, на фото видно как излишки впитались, плюс ее можно использовать повторно.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-433.jpg



Покрываем всю поверхность

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-434.jpg



Теперь вырезаем паралон по размеру матрицы с запасом по краю +- 5см толщина паралона 2-3см, при сдавливании паралона он равномерно давит на всю поверхность, во все впадины и выпуклости тем самым задавливая слои и выдавливая излишки смолы.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-435.jpg



Все это дело запихиваем в герметичный мешок, у меня он склеен из медицинской резины (это я так думаю материал похож на жгут) мне друзья подарили очень доволен жаль мало где бы еще купить, может у кого есть я первый в очереди, а вообще я раньше применял пластиковый мешок

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-437.jpg



Все это дело подсоединяем к вакуум компрессору, делал сам состоит из холодильного компрессора, ресивера и автоматики

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-438.jpg



И включаем компрессор он у меня создает -1 атмосфер этого вполне достаточно что бы паралон толщиной 3см сдавить до 2-3мм и оставляем на 4-5 часа это достаточно что бы смола схватила, ну вот пока все завтра опишу процесс съема зажмем кулачки и посмотрим что получилось http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-439.jpg

valera123
30.01.2009, 21:41
Видил замечательный ножик в виде колесика - хорошо режет.

Что кажется колесиком на самом деле это электрические ножницы, я сам по началу так подумал, а вот недавно по дискавери показывали как кроили уголь, удалось это лучше рассмотреть они на столько быстро работают что этого не заметно.

valera123
30.01.2009, 21:42
А можно маленький вопрос, кевлар чем резали?



У меня немного не такого цвета, режется ножницами отвратно, а бокорезами очь нудно.

Режу следующим образом, сначала к стати сам мудохался, потом заметил что новые ножницы режут хорошо по началу, ага догнал тупятся быстро, во первых концы загнул немного что бы трение увеличить и каждый раз их затачиваю беру например отвертку или что то прочное и пару раз типа режу ножницами, вообще бывалые портные точат об иголку ну или так как 21век на дворе есть точила принцип тот же только цивилизованней http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif пару раз провел хватает на 2-3метра отрезать нормально.

serj991
31.01.2009, 23:04
Спасибо за совет, попробую. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png

valera123
31.01.2009, 23:50
Так ну если кому интересно продолжаю, снимаем мешок видим следующую картину пробуем пальцем не липнет ли http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , обычно 24 часа предостаточно

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-443.jpg



Первым делом проходимся по краю и отдираем не спеша завернувшуюся или прилипшую стеклоткань, там где не поддается переходим на другую сторону или чуть дальше

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-444.jpg



После того как по краям прошлись вам понадобится деревянная палочка со скошенным краем типа клина

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-445.jpg



Аккуратно вставляем обычно есть место где корпус немного уже отошел, вставляем туда и без фанатизма все глубже и глубже, обычно слышно как корпус отходит если становится тяжелее толкать остановитесь и переходите к другому месту, и так далее только не переусердствуйте здесь спешка не нужна

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-446.jpg



Если вы хорошо нанесли разделительный слой не пропустив ничего корпус нормально выйдет из матрицы

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-447.jpg





Ну вот собственно и все очень желательно не вытягивайте корпус из матрицы как правило смола кристаллизируется еще в течении недели, обрежьте края и положите его где то в теплое место пусть полежит.

Ну и в принципе если кто не хочет с этим грязным делом заморачиваться могу помочь с выклейкой с моих корпусов моей работой и моих материалов ну это уже в л.с

Что касается навесного железа, преступлю чуть позже обзор с меня http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.png

serj991
02.02.2009, 22:58
С вашего позволения.

У меня тут еще вопрос созрел.

А в кустарных условиях, дома вакуум получить еще каким либо образом можно?

Есть мысля, пылесосом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , но думаю что моловато наверно, а для небольшого параходика (500 мм) может хватит?

valera123
02.02.2009, 23:56
А в кустарных условиях, дома вакуум получить еще каким либо образом можно?

Есть мысля, пылесосом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , но думаю что моловато наверно, а для небольшого параходика (500 мм) может хватит?

В принципе можно но рискуете пылесос спалить, если есть старый и не жалко попробуйте, мы когда то на кружке делали так, пылесос просто не предназначит для таких длительных нагрузок. Только придумайте из чего сделать ресивер тогда он будет хоть какую передышку давать пылесосу ну и пакет по герметичней.

serj991
03.02.2009, 21:21
Понятно.

ukr90
07.02.2009, 21:10
если есть старый компресор от холодильника то лутьше и не придумаеш для домашнего вакуума а пылесос это не серьёзно

ukr90
12.02.2009, 21:09
или вот тоже вариант http://forum.rcdesign.ru/f50/thread126865.html

serj991
14.02.2009, 19:51
Ага.

Только вот от чего его запитывать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



valera123

А когда будем железо ставить? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png

ukr90
14.02.2009, 22:01
Ага.

Только вот от чего его запитывать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif очень распрекрасно работает от 220В через правильно подобраные кондёры, ну или холодильник в запасе остаётся http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png



valera123

А когда будем железо ставить? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

valera123
14.02.2009, 22:49
valera123

А когда будем железо ставить? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png

а я подумал это некумо не интересно, думал забыли ну да и ладно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

sdv
14.02.2009, 23:13
Нихт забыли!

Цюрюк-цурюк

Ихт бин интересно.

junker
15.02.2009, 01:13
valera123 таков вопрос - можно-ли сделать болванку катера из твердого пенопласта?? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

заранее спс за ответ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

valera123
15.02.2009, 20:33
valera123 таков вопрос - можно-ли сделать болванку катера из твердого пенопласта?? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png

заранее спс за ответ http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Да сделать можно из чего угодно, дерево, пенопласт, фанера, парафин, к стате последнее помню сколотили прямоугольный короб залили туда парафин потом когда застыл строгали, так что пойдет все что угодно. Вопрос в другом для чего нужен этот катер, какие цели, не уж то не устраивает готовые варианты или дело принципа хочется самому и с нуля или что то особенное ?

Как ответите на мои вопросы попробую переубедить или посоветовать как лучше и быстрее сделать тот или иной корабль и что лучше подойдет.

serj991
15.02.2009, 20:45
а я подумал это некумо не интересно, думал забыли ну да и ладно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



Даже очень интересно.



Честно говоря будут вопросы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png.

junker
15.02.2009, 21:38
Да сделать можно из чего угодно, дерево, пенопласт, фанера, парафин, к стате последнее помню сколотили прямоугольный короб залили туда парафин потом когда застыл строгали, так что пойдет все что угодно. Вопрос в другом для чего нужен этот катер, какие цели, не уж то не устраивает готовые варианты или дело принципа хочется самому и с нуля или что то особенное ?

Как ответите на мои вопросы попробую переубедить или посоветовать как лучше и быстрее сделать тот или иной корабль и что лучше подойдет.



хочется просто изучить технологию ну и построить електро катер http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png строится будет из шпангоутов а между ними будет твердый пенопласт длина приммерно 500-700 мм,может у вас есть чертежик шпангоутов для распечатки на А4? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png заранее пасиб

хочется чтото типа такого*

valera123
15.02.2009, 22:09
хочется просто изучить технологию ну и построить електро катер http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png строится будет из шпангоутов а между ними будет твердый пенопласт длина приммерно 500-700 мм,может у вас есть чертежик шпангоутов для распечатки на А4? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/angry.png заранее пасиб

хочется чтото типа такого*

Цель понятна, скажу сразу это все прошлый век, когда появилась эпоксидная смола она сделала переворот в судо строении, это равносильно что сейчас отложить калькулятор в сторону и считать на счетах, вы выбрали очень длинный и тернистый путь, думаю изобретать велосипед не имеет смысла тем более таким устаревшим путем изучать устаревшую технологию. Ну минусы первым делом вес вторым дерево боится влаги как бы вы его не защищали, третье не пройдет и пол года как ваш кораблик поведет, а после первых поплавушек, он у вас просто напросто рассохнется и разлезется и какие вы из этого почерпнете уроки. Другое дело если вы сварганите болванку и по ней выклеите матрицу, а в матрице корпус со стеклоткани тут согласен для себя подчерпнете много нового и не отстанете от прогресса и будете идти с ним в ногу.

Это что касается материала и из чего делать, второе та же самая история с корпусом этот корпус а именно низок устаревший и довольно сложный для постройки а тем более понимания, все реданы, размеры , углы разводы имеют большое значение для плавучести и глиссирования, тут та же история с велосипедом я так понимаю что в любом случае любой проект несет какое то денежное вложение, я не знаю вашего бюджета и не знаю ваше финансовое положение, но есть некоторые вещи которые проще купить чем с ними мудохаца и тратить время, а это время потратить именно на ходовую часть и постройку, хотя с другой стороны я вас не в коем случае не отговариваю вы главное начните, а там видно будет.

junker
15.02.2009, 22:26
*Другое дело если вы сварганите болванку и по ней выклеите матрицу, а в матрице корпус со стеклоткани тут согласен для себя подчерпнете много нового и не отстанете от прогресса и будете идти с ним в ногу.

*



именно так и собираюсь делать, я написал про болванку, что ее буду делать из шпангоутов и пенопласта,патом шпаклевка, грунтовка,покраска,шпангоу ты будут служить как шаблоны чтобы по ним легче было обрабатывать пенопласт затем выклейка матрици и т.д http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

почему не хочу покупать готовую - просто есть "халявный" доступ к материалам http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif ну не ко всем но к большинствуhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

нащет корпуса - может поделитесь какимто простым чертежиком,знаю что их очень мало,но всеже или ссылкой на полезный ресурс?

заранее благодарен!

valera123
15.02.2009, 23:04
нащет корпуса - может поделитесь какимто простым чертежиком,знаю что их очень мало,но всеже или ссылкой на полезный ресурс?

заранее благодарен!

По поводу корпуса чертежей чего то последнего не встречал разве что фотографии (http://forum.rcdesign.ru/f2/thread128233.html) , дело в том что сейчас практически по корпусу все изобретено проверено и обкатано, обычно берут это готовое и снимают с него матрицу все равно вам не повторить этих контуров, разве что после многократных экспериментов при этом у вас уйдет лет 10ть

junker
15.02.2009, 23:36
По поводу корпуса чертежей чего то последнего не встречал разве что фотографии (http://forum.rcdesign.ru/f2/thread128233.html) , дело в том что сейчас практически по корпусу все изобретено проверено и обкатано, обычно берут это готовое и снимают с него матрицу все равно вам не повторить этих контуров, разве что после многократных экспериментов при этом у вас уйдет лет 10ть



хмм... ясненько, а что скажите по поводу такой модели*

нашел токо ето фото и вот чертежик

valera123
15.02.2009, 23:52
хмм... ясненько, а что скажите по поводу такой модели*

нашел токо ето фото и вот чертежик

Класс видел как они ходят это класс ЭКО, а вернее как любят говорить народ этого класса модель стоит, имеет ввиду что модель корпусом воды не касается даже просвет видно где то фото видел не помню, только винт в воде очень красиво это так сказать идеал глиссирования, был как то на соревнованиях народ такие корпуса продавал 100% готовности сделаны просто сказка других слов нет при том что практически ничего не весят при этом цена была что то в раене 50-60$, бери заряжай и в бой, прошерстите этот форум там много информации об этом классе (http://forum.rcdesign.ru/f2/) и этих корпусах

junker
16.02.2009, 00:23
Класс видел как они ходят это класс ЭКО, а вернее как любят говорить народ этого класса модель стоит, имеет ввиду что модель корпусом воды не касается даже просвет видно где то фото видел не помню, только винт в воде очень красиво это так сказать идеал глиссирования, был как то на соревнованиях народ такие корпуса продавал 100% готовности сделаны просто сказка других слов нет при том что практически ничего не весят при этом цена была что то в раене 50-60$, бери заряжай и в бой, прошерстите этот форум там много информации об этом классе (http://forum.rcdesign.ru/f2/) и этих корпусах



чертеж именно оттуда и был взят http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png





такс теперь вопрос - насколько сложно ее изготовить?))и крылышки у нее пустотелые?прост уже не помню ту статью* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif

valera123
16.02.2009, 01:14
чертеж именно оттуда и был взят http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

такс теперь вопрос - насколько сложно ее изготовить?))и крылышки у нее пустотелые?прост уже не помню ту статью* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif

Ну это вам надо еще раз пересмотреть мультфильм Буратино http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , а если серьезно я тут не помощник, на вряд ли кто то поделится чертежами и размерами, все это достается тяжелым трудом и не малыми деньгами. Но все равно хочу вам пожелать успеха и больше упорства, а и советую создать свою тему потому как это очень обширная тема, а то тут я о другом начал и народ требует продолжения.

junker
16.02.2009, 01:53
все ясно, спасибо огромное за подержку !удачи вам с вашим проектом!тоже с нетерпением жду продолжения! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif

valera123
16.02.2009, 19:53
Так ну продолжу, хотя хочу предупредить сразу, все что я делаю дальше довольно таки сложно покажется для кого то и все описать не реально если есть вопросы спрашивайте.

Модель будет оснащена по мимо мотора еще и редуктором, в двух словах для чего он нужен, дело в том что ДВС моторы выдают очень большие обороты и гребной винт просто не способен отбрасывать так быстро воду и получается что он крутится в холостую то-е буксует к примеру на один полезный оборот винта, приходится 4-5 оборотов, а может больше в холостую, это как шуруп со сорванной резьбой заворачивать в металл, по научному называется кавитация винта, редуктор же понижает эти обороты в 2 -1.5 раз тем самым увеличивается КПД винта к тому же винт можно ставить с более большим шагом и диаметром, ну немного сумбурно но думаю понятно.

Конструкций редукторов очень много ну например:

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-463.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-464.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-465.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-466.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-467.jpg



Как только получил заказанные шестерни сразу приступил к изготовлению, состоит из рамы выполненной с катонной дюрали Д16, капралоновая шестерня на валу, вал на подшипниках вставляется в раму, сама рама держится на 3х резиновых амортизаторах

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-457.jpg



Это все в собранном виде

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-458.jpg

serj991
16.02.2009, 22:47
У меня вопрос.

А почему шетерня из капрона?

valera123
16.02.2009, 23:11
У меня вопрос.

А почему шетерня из капрона?

Если честно не знаю только предполагаю, по прочности то же самое что из металла только легче раз в 10ть, значит легче мотору будет раскручиваться, плюс что касается разбалансировки меньше, ну и шума меньше, плюс проще в изготовление, потом две стальные надо грамотно закалить в общем в стальной смысла нет.

serj991
17.02.2009, 17:04
Понятно.

Жду продолжения.

oleg509
17.02.2009, 18:31
Если честно не знаю только предполагаю, по прочности то же самое что из металла только легче раз в 10ть, значит легче мотору будет раскручиваться, плюс что касается разбалансировки меньше, ну и шума меньше, плюс проще в изготовление, потом две стальные надо грамотно закалить в общем в стальной смысла нет.



скорее всего из-за смазки, редуктор на сухую работает, а у поэтилена коэфициент трения маленький, на таких оборотах металические сносятся бысто очень

valera123
18.02.2009, 08:41
на таких оборотах металические сносятся бысто очень

Не а работают без смазки и не снашиваются, просто прогресс на месте не стоит http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

Rasp
18.02.2009, 11:10
На счет капролоновых шестерен могу разочаровать - пройденный этап.

Когда лодка налетает винтом на препятствие, капролоновую шестерню иногда просто срезает.

Поломанный винт быстро сменить не проблема, а вот шестерёнку быстро поменять не получится.

Если это случается во время гонки - суши вёсла.

Когда то один рассказывал случай:

Выходим на помост, объявляют старт, дергаю шворку, мотор запускается и в этот момент из лодки вылетает какая то - не то шелуха, не то стружка.

Что это, понял только когда кинул лодку на воду. Мотор в рознос, а лодка на месте. С тех пор говорит - только сталь.

В чём была причина, уже не помню, но сам факт запомнился.

Rull
18.02.2009, 11:57
Модель будет оснащена по мимо мотора еще и редуктором, в двух словах для чего он нужен, дело в том что ДВС моторы выдают очень большие обороты и гребной винт просто не способен отбрасывать так быстро воду и получается что он крутится в холостую то-е буксует к примеру на один полезный оборот винта, приходится 4-5 оборотов, а может больше в холостую, это как шуруп со сорванной резьбой заворачивать в металл, по научному называется кавитация винта, редуктор же понижает эти обороты в 2 -1.5 раз тем самым увеличивается КПД винта к тому же винт можно ставить с более большим шагом и диаметром, ну немного сумбурно но думаю понятно.

Валера, обясните мне такое.

С кавитацией можно бороться не только уменьшая обороты но и уменьшая шаг винта ( уменьшается разряженность в засасывающей области винта ).

Вы уменьшаете обороты но и пропорционально увеличиваете шаг винта по отношению к системе без редуктора.

В итоге Вы получаете то же самое только сбоку, плюс потери КПД на редукторе. Смысл в редукторе? Ставьте винт с меньшим шагом но на бОльших оборотах и получите то же самое.

valera123
18.02.2009, 13:02
Валера, обясните мне такое.

Ставьте винт с меньшим шагом но на бОльших оборотах и получите то же самое.



Нет не то же самое, чем меньше винт и меньше шаг тем меньше его КПД, а обороты очень высокие 23000- 24000 в зависимости от мотора, и перед тем как его раскрутить нужна мощность, а мощность у него возрастает с оборотами, это не электро мотор где мощность у него практически мгновенная, да и потом на винту нет смысла от таких больших оборотах, примерно 60-50% улетает в кавитацию зачем, если есть умысел уменьшить, при этом возрастет мощность и обороты опустятся до приемлемых, потом это не я придумал это все уже давно предумано, изучено, и научно обосновано. Что касается моей практике я по жизни собирал на прямую, потому как это просто, но как показала практика, модель очень капризна в настройке, любые факторы влияют на раскручивания мотора, чуть топлива не то уже не раскручивается, приехал на другую речку уже надо винтик подбирать, двигатель после сброса очень долго раскручивается бывает надо пол кругу пройти что бы мотор включился, ставишь меньше винтик на пол пука без проблем мотор сказка все работает, только скорость никакая и так далее и на соревнованиях проигрываешь очень много тому кто с редуктором, визуально модель ощутимо быстрее и стабильней.

Rull
18.02.2009, 14:14
Понятно. Ключевой момент - особенность работы ДВС : Мощность отдается только на больших оборотах.



Таки Вы не согласны с тем что кавитация уменьшается с уменьшением шага винта ?

valera123
18.02.2009, 16:27
На счет капролоновых шестерен могу разочаровать - пройденный этап.

Ну нечего вечного нет, весь мир на капралоне ездит фото с чемпиона мира в Италии 2008 года

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/36/i-468.jpg



у меня вот то же опыт был со стальными шестеренками половину зубьев ведомой как корова языком слизала, а ведущаю вобще такое впечатление что не от туда http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png правда в следствии лопнувшей рамы но рама то же не с пластмассы как бы.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/36/i-90.jpg



А по поводу гонки, обычно при столкновении если модель стала то дальше можно не продолжать гонка все равно проиграна и чаще случае продырявленных корпусов, нежели поломанных винтов или поломанных шестеренок, да и потом на то она и гонка без дров ну никак, а вон драгстеры на сколько все капитально сделано двигатель на 4сек работы хватает так что это все расходные материалы в спорте.

valera123
18.02.2009, 16:39
Понятно. Ключевой момент - особенность работы ДВС : Мощность отдается только на больших оборотах.



Таки Вы не согласны с тем что кавитация уменьшается с уменьшением шага винта ?

Ну взбивает воду меньше, а толку суть соревнований не в том кто больше раскрутит мотор, а кто быстрее поплывет, за один оборот винта лодка должна проплыть N расстояния, а при уменьшении шага вы разгружаете двигатель, но это не как на достижении скорости. Причем с ДВС что получается если поставить тяжелый винт который по расчетам должен работать, то первоначально его надо раскрутить, а лодке набрать определенную скорость, а как она наберет скорость первоначально двигатель винт прокрутить не может у мотора мощности не хватает, вот и будет она чахнуть до первой волны, а там может повезет лодка подпрыгнет двигатель раскрутится и она поплывет до первого поворота http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png Это к примеру как в автомобиле выкинуть КПП сделать мотор на прямую http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png

AQUA
18.02.2009, 22:54
А интересно винт с изменяемым шагом пробывал кто-нибудь использовать? Есть такая информация?

valera123
18.02.2009, 23:52
А интересно винт с изменяемым шагом пробывал кто-нибудь использовать? Есть такая информация?

При таких маленьких размерах практически не реально такое осуществить, плюс надежности никакой, нагрузки довольно таки велики.

Rasp
19.02.2009, 10:24
Не хочу показаться навязчивым, но это:




весь мир на капралоне ездит фото с чемпиона мира в Италии 2008 года



не показатель.

Может просто производство пластмассы в разы дешевле. Штампуют на пласт автомате как пельмени и никакой дополнительной обработки.

А сталь сначала нужно вырезать потом термообработать, возня... А буржуи считать умеют.

Да и по большому счёту главное - кто первый, а не какие у кого шестерни. Победителей не судят.

AQUA
19.02.2009, 13:30
Еще вопросик, есть ли статейка или книжонка по расчету гребных винтов? Что бы приблизительно посчитать.

valera123
19.02.2009, 23:09
Еще вопросик, есть ли статейка или книжонка по расчету гребных винтов? Что бы приблизительно посчитать.

Есть хотел сюда выложить, но что то файлового хранилища не нашел залил сюда (http://files.mail.ru/KA3F5B) там полтора метра. К стати если интересуют какие винты при соединяйтесь человек (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=7028) освоил технологию литья под давлением, щас хочу кое что из своей коллекции отправить на днях размножить, но для себя если может какой шаг или диаметр интересует спрашивайте у меня много всяких фирменных можно размножить, чем больше заказов тем дешевле соответственно будет.

AQUA
20.02.2009, 08:33
Спасибо за литературу. У меня электричка

valera123
20.02.2009, 08:36
У меня электричка

А какая разница http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png ?

AQUA
20.02.2009, 21:25
А какая разница http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png ?

Да впринципе никакой, просто винтик нада поменьше и полегче чем ДВС_ный.

serj991
21.02.2009, 12:45
Есть хотел сюда выложить, но что то файлового хранилища не нашел залил сюда (http://files.mail.ru/KA3F5B) там полтора метра. К стати если интересуют какие винты при соединяйтесь человек (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=7028) освоил технологию литья под давлением, щас хочу кое что из своей коллекции отправить на днях размножить, но для себя если может какой шаг или диаметр интересует спрашивайте у меня много всяких фирменных можно размножить, чем больше заказов тем дешевле соответственно будет.



А из полупогружной серии у Вас ничего не завалялось? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

valera123
21.02.2009, 17:25
А из полупогружной серии у Вас ничего не завалялось? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

В основном все полупогруженные и очень много маленьких штук эдак 20-30ть , но правда посылку сегодня отправил, выбрал себе все от 7.5сс до 26сс так что остальные пойдут второй партией когда сделает первую, желательно конечно определится и обнадежить человека так как материалы дорогие и их не закупишь так что бы а пусть валяется.

serj991
21.02.2009, 18:20
Понятно.



Как там процесс с железом?

valera123
17.03.2009, 17:39
Как там процесс с железом?

Процесс идет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png , сделано довольно таки много замечу если кто не в курсе почему в названии темы сразу два класса делаю сразу все в двух экземплярах модели практически сходны разница только в двигателях и редукторах а так все одинаково.

И так сделан дейдвуд на дейдвуде будет стоять такая упорная система которая будет фиксировать вал что бы он не ходил вперед и назад.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-479.jpg



Далее вот такая мягкая муфта

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-486.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-482.jpg



Ну и все это хозяйство вклеиваем в принципе суть та же как в моем обзоре по FSR35 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8991) может какие нюансы на фото не понятны спрашивайте, к стати сразу вклеил крепления на руль машинки и тросовое управление на заслонку и иглу.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-483.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-484.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-485.jpg



Ну и многих интересовало как быть с иглой по топливу вот мой вариант изготовил из МДСовской судомодельной, обрезал сам винт выточил вторую половину и получилась вот такая выносная игла.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-480.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-481.jpg

valera123
18.03.2009, 11:53
С позволения автора вопрос с лички перенес сюда потому как думаю всем будет интересно а может кто чего дополнит все знать то же не могу.

Вопрос:

Привет! проконсультируй для чего нужна отдельная игла на фср, и как ее нужно настраивать.... а то чет не понятно для чего она и че с ней делать...

Первым делом имеем дело с нестабильными железками, факторами, и условиями эксплуатации данной техники.

Под железом подразумеваю двигатель который критичен к топливу, нагрузкам, свече, температурам, влажности и кучей разных факторов, думаю вы понимаете что игла дозирует количество топлива заслонка количество воздуха, при смешивание двух ингредиентов получаем нужную пайку топлива для работы, если чего то будет не хватать или чересчур много получим не правильную работу, а так как я выше написал условия могут меняться очень желательно по ходу работы двигателя количество подаваемого топлива в карбюратор менять, это что касается двигателя.

Под фактором подразумеваю скажем вес модели например при старте модель весит на 2кг больше за счет топлива, значит смесь должна быть богаче для мощности по ходу гонки топливо уменьшается, значит смесь для данного веса будет богатая, на богатой смеси двигатель не будет развивать достаточную мощность значит надо беднить.

Под условиями имею ввиду например воду а именно ее плотность не в каждой речке она одинаковая где то больше загрязнена где то меньше, а для такой небольшой модели это имеет огромное значение, волна, влажность ……..

И вот если это все свести в кучу то без отдельной регулировки по топливу ну не как не обойтись, хотя могу заметить раньше как то обходились но это было сплошное мучение в процессе гонки приходилось по 5-6 раз подгонять модель к берегу что бы подстроить режим двигателя, а так как гонка идет 30 минут времени теряется очень много это с учетом если модель вдруг не заглохла или же ваш помощник не оказался не достаточно ловким что бы словить модель если промахнулся то считай гонка проиграна.

Но есть еще один главный момент и я считаю это главнее чем игла, это поплавковая камера думаю в курсе что любой промышленный двигатель от мала до велика оснащен поплавковой камерой которая встроена в карбюратор, ее роль поддерживать постоянный уровень в карбюраторе, если он будет больше то карбюратор будет переливать если меньше то смесь будет бедная, а это и есть следствие не стабильной работы двигателя, что касается калильных моторов у них есть такое понятие как наддув с выхлопной трубы в бак потому как сам он не может сосать топливо, в баке за счет надува создается избыточное давление и топливо будет течь в карбюратор, но получается что при разных оборотах двигателя разное давление что не есть хорошо, к примеру вы на холостых оборотах настроили топливную иглу на нормальную ровную работу, теперь даете обороты соответственно давление в баке возрастает за ним растет давление топлива значит в карбюратор начинает то же лить, ОК вы прикручиваете вроде подстроили опять сбрасываете на холостые давление падает топлива не хватает двигатель глохнет и так далее. Так что я виду к тому что для стабильной работы двигателя на разных режимах работы ему надо еще по мимо регулируемой иглы обеспечить стабильную подачу топлива.

alexxx
21.03.2009, 22:37
С позволения автора вопрос с лички перенес сюда потому как думаю всем будет интересно а может кто чего дополнит все знать то же не могу.

Спс. все понятно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Nevelsky
27.03.2009, 15:43
А можно как-то проиллюстрировать момент с поплавковой камерой, фотографии/чертежи. Заранее спасибо

valera123
27.03.2009, 23:54
А можно как-то проиллюстрировать момент с поплавковой камерой, фотографии/чертежи. Заранее спасибо

Обычно это любая подходящая емкость два штуцера в один топливо подается из другого забирается, внутри есть поплавок когда топливо набирается поплавок всплывает упирается в запорную иглу, когда игла упрется в свое седло автоматом перекроет топливо, короче принцип унитазного бочка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif можете сходить в туалет поднять крышку и изучить.

В качестве поплавка можно взять что угодно что плавает и подходит по размеру вашей емкости желательно ход по плотнее, в качестве иглы я использую жигулевскую иглу они стоят в девятках карбюраторных там просто готовое решение игла запрессована в стакан или бывает по отдельности.

По поводу размеров бочка для ориентировки:

3.4сс А= 60мм В=55мм

7.5сс А= 76мм В=45мм

15сс А= 99мм В=45мм

Вот здесь у человека еще можно в разборе ФОТО (http://modelistika.com/showpost.php?p=57574&postcount=42) посмотреть.

Nevelsky
30.03.2009, 11:46
* ушол снимать карбюратор*

А серьёзно огромное спасибо, вроде как всё ясно

valera123
20.05.2009, 13:50
Всем добрый день многие спрашивали на соревнованиях как изготавливал ручку на модель вот хочу поделится. Перепробовал много различных вариантов пришел к более менее простому и доступному варианту.

И так: первым делом надо определится с формой советую да бы не портить железо возьмите картонку и потренируйтесь над формой у меня получилось с третьего раза, далее хорошо бы найти железо покрытое зеркальным покрытием например хромом если честно я не знаю от куда у меня взялся этот короб помню отец принес где то нашел видать от какого то устройства внутренняя сторона была зеркальная может от проектора какого-то, видел на базаре листы полированные как я понял что то для изготовление фотографий, на крайний случай можно взять любую 1-1.5мм железку и потом обклеить прозрачным скотчем, суть в следующем чем поверхность у вас будет ровнее и блистее такая же выйдет и поверхность ручки, ну дальше поймете.

По вырезанному из картона шаблону вырезаем из металла 2 штуки низ и верх

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-515.jpg



Определитесь где у вас будет крепление ручки к корпусу у меня сделано 3мя винтиками по краям на 3мм этого достаточно и нужно сделать по ручке еще пару отверстий для винтиков для стягивания назовем их технологическими

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-519.jpg



Далее по вырезанному шаблону вырезаем первым слоем из тонкого стекла верх и низ, а между ними 6-8 слоев углеткани G200 ориентируйтесь по весу и массе модели для ориентировки у меня на FSR3,5 – 6 слоев, FSR7,5 – 8 слоев

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-524.jpg



матрицу пройтись полиролью или разделителем пару раз

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-522.jpg



Далее намазываем Ларитом матрицу (это смола такая кто не знает)

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-516.jpg



перед этим берем винтики на 3мм намазываем их солидолом или любой смазкой что бы не приклеились к смоле и ложем первым слоем тонкую стеклоткань и потом 6-8 слоев угля промазывая каждый слой смолой, накрываем опять последним тонким слоем стекла, накрываем верхней матрицей и скручиваем винтами, при этом сжимаясь лишняя слома будет выдавливаться, рекомендую взять металлические прищепки для денег и по кругу по всему периметру придавить.

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-517.jpg



Оставляем в покое на 2е 3е суток, далее не вскрывая берем лобзик и опиливаем лишнюю стеклоткань

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-519.jpg



Ну и вскрываем и вот что получилось, обратите внимание как хорошо видно волокна все гладко блестит и сияет это результат хорошей поверхности матрицы

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-520.jpg



Ну и так выглядит на модели

http://content.foto.mail.ru/bk/valera123/410/i-521.jpg

serj991
09.07.2009, 22:54
Класс!

Может и себе такую штуку сделать.

КОТЯРА
22.11.2009, 21:22
А где редуктор взяли?

valera123
22.11.2009, 22:05
А где редуктор взяли?

Да как бы сам делал, над редуктором читайте.

ukr109
21.12.2009, 15:15
У вас судя по редуктору правовращающийся вал чтоли?

valera123
21.12.2009, 16:19
У вас судя по редуктору правовращающийся вал чтоли?

Привет если за 7.5 имеешь в виду на двигателе перепускная пластина меняется и крутится туда куда тебе надо.

ukr109
21.12.2009, 20:04
Привет если за 7.5 имеешь в виду на двигателе перепускная пластина меняется и крутится туда куда тебе надо.

спасиба

ukr109
03.01.2010, 11:07
*Вот наткнулся на видеоролик как происходит выклейка=)



<a href="http://www.dmax.de/video/die-modellbauer-episode-8-teil-2/" target="_blank">http://www.dmax.de/video/die-modellbauer-episode-8-teil-2/ (http://www.dmax.de/video/die-modellbauer-episode-8-teil-2/)



http://www.dmax.de/video/die-modellbauer-episode-8-teil-3/



http://www.dmax.de/video/die-modellbauer-episode-8-teil-4/



http://www.dmax.de/video/die-modellbauer-episode-8-teil-5/

</a>

Rull
03.01.2010, 12:03
Приветствую всех ! С Новым Годом!



Жаль на немецком и по выклейке только немного в начале.



Что Ганс выдрал на 2минуте в этом видео ?

http://www.dmax.de/video/die-modellbauer-episode-8-teil-3/

Как-то они вакуумом не пользуются... странно.

ukr109
18.01.2010, 19:24
Из чего лучше всего сделать дейдвуд на фср?

skif_maket
18.01.2010, 20:25
Приветствую всех ! С Новым Годом!



Жаль на немецком и по выклейке только немного в начале.



Что Ганс выдрал на 2минуте в этом видео ?

http://www.dmax.de/video/die-modellbauer-episode-8-teil-3/

Как-то они вакуумом не пользуются... странно.



Сережа, добрый вечер.





Ганс выдернул из корпуса жертвенную ткань. Она вбирает в себя лишнюю смолу и после полимеризации легко отрывается от стеклоткани, оставляя шероховатую поверхность.*

skif_maket
18.01.2010, 20:47
Из чего лучше всего сделать дейдвуд на фср?



Трубка из нержавейки 10х1 мм.

valera123
18.01.2010, 21:17
Из чего лучше всего сделать дейдвуд на фср?

Трубка с нержавейки стандартный вариант. (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=8991)

упс пока писал меня опередили, видишь думаем параллельно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Rull
18.01.2010, 22:45
Сережа, добрый вечер.

Ганс выдернул из корпуса жертвенную ткань. Она вбирает в себя лишнюю смолу и после полимеризации легко отрывается от стеклоткани, оставляя шероховатую поверхность.*

Добрый вечер, Анатолий!



Полезная тонкость в технологии.

Спасибо!

ukr109
19.01.2010, 22:56
Трубка из нержавейки 10х1 мм.



А с дюраля выфрезеровать, хуже будет?

skif_maket
19.01.2010, 23:23
А с дюраля выфрезеровать, хуже будет?

Хуже не будет, флаг в руки.

Nevelsky
20.01.2010, 11:15
А с дюраля выфрезеровать, хуже будет?

А зачем такие усложнения? Поделись соображениями?

Rasp
20.01.2010, 11:41
А с дюраля выфрезеровать, хуже будет?

Хуже конечно не будет. Когда то на FSR-3,5H точил, но я, тогда работал токарем в инструментальном цеху и мне было проще выточить чем искать трубку. Но сегодня то, выбор трубок просто завались.

Кстати, дюралевый пруток 8мм в два раза легче чем стальной на 5мм. (для справки)

ukr109
21.01.2010, 10:46
А зачем такие усложнения? Поделись соображениями?



Это ж правельнее=) да и фрезеровать 1шт не буду же, на все лодки сразу сделаю себе=)





Вообще была идея из угля выклеить, но чтото пока отпала такая идея

Nevelsky
21.01.2010, 11:53
Чем правельнее? Аргументы?

ukr109
22.01.2010, 23:54
легкость, цельность, можно рассверлить/расточить на сколько хочешь

Nevelsky
23.01.2010, 00:05
Легкость - ну допустим это плюс.

Цельность - а н/ж спаянная серебром со сталюкой даёет значительно меньшую прочность?

можно рассверлить/расточить на сколько хочешь - а зачем это нужно? и у нас в городе/стране острый дифицит нержавеющих трубок? Да и на обычно поменял втулки на больший диаметр и вперед в бой, хотя опять таки зачем это нужно.



Вобщем решать всеравно тебе, если уж решишся выложи фотки готовых изделий и, самое гланое, конечную стоимость этого чуда инжинерной мысли.

ukr109
23.01.2010, 23:28
Вобщем решать всеравно тебе, если уж решишся выложи фотки готовых изделий и, самое гланое, конечную стоимость этого чуда инжинерной мысли.







а стоймость при чем? я ж себе делаю=)

Nevelsky
24.01.2010, 12:29
Т.е. ты это сам будеш делать? Если так - то просто фото.

ukr109
30.01.2010, 22:06
Центральную плиту из текстолита делать, а боковые из чего? И как крепить? Просто вклеить основание или заклепкой?

valera123
30.01.2010, 23:11
Центральную плиту из текстолита делать, а боковые из чего? И как крепить? Просто вклеить основание или заклепкой?

Что за мотор будет ?

ukr109
01.02.2010, 11:00
Что за мотор будет ?



6.5





корпус 840мм

ukr109
01.02.2010, 11:02
6.5





корпус 840мм

valera123
01.02.2010, 15:37
6.5

корпус 840мм

Это OPS. Rossi. Pico. Mac, самопал или МДС ?

Ты же понимаешь чем мощнее мотор тем сильнее надо давить или же бороться с крутящим моментом.

Например с МДС не счем не надо бороться, ааа забыл с самим двигателем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

ukr109
02.02.2010, 01:25
Вы скажите как их закрепить чтобы они двигались. Мотор - ну на какой денег хватит=) Пока что МДС имееться.

valera123
02.02.2010, 08:57
Вы скажите как их закрепить чтобы они двигались. Мотор - ну на какой денег хватит=) Пока что МДС имееться.

Ну я как лучше хотел, ну если разобратся не хочешь дело хозяйское.

Я прикручиваю винтами на 3ммм в подтай сама плита из 2мм стеклотекстолита, а с другой стороны пластину из дюраля 3..4мм к ней и прикручиваю

ukr109
02.02.2010, 11:30
Ну я как лучше хотел, ну если разобратся не хочешь дело хозяйское.

То есть если МДС ставить то плиты не нужны регулируемые?



Редуктора 1,44 будет достаточно или делать шестерни другие?

Nevelsky
02.02.2010, 12:33
Редуктор для МДСа будет маловат. По плитам - ну если сильно хочется - то только "центральную", в остальных смысла нет.

valera123
02.02.2010, 12:37
Редуктора 1,44 будет достаточно или делать шестерни другие?



Ну это уже правильный подход просто на много проще с начало подумать посоветоваться, а потом сделать или потом когда сделано время потрачено и сказать, а нафиг я его делал.

Как я думаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drag.gif

По редуктору, у МДС низкие обороты что то около 18....20 занижать еще думаю не стоит 18000 \ 1.44= 12500 на винте думаю мало надо хотя бы 15000 я не знаю твоих тех возможностей, но если есть возможность сделать набор разных шестеренок, а потом подбирать, это был бы для тебя идеальный вариант.




То есть если МДС ставить то плиты не нужны регулируемые?

Я даже больше скажу боковые тебе не нужны вооообще можешь их смело зашпаклевывать, ну не хватит у двигателя селенок провернуть модель, но если вдруг и будут какие позывы там с права надо будет сделать ступеньку 1..2мм, но думаю до этого не дойдет.

По поводу средней плиты думаю аналогично она тебе не понадобится судя по твоим снимка у корпуса глубокое V и берут меня огромные сомнения что у МДС хватит сил его выдернуть на глиссировние, даю 99% что не выйдет, один процент оставлю на чудеса.

Со средней плитой поступи так ты ее все же сделай как я выше советовал и в радио отсеке предусмотри место для машинки и конструкции но пока не делай, потом всегда можно сделать если понадобится.

Nevelsky
02.02.2010, 12:58
у МДС низкие обороты что то около 18....20

Интересно, семерку конечно не юзал, но у меня на тройке по тахометру 23000, это чистый судовой вариант, авиа варианты, которые переделывали конечно дают меньше.



К стати вспомнил, у моего товарища 10-ка МДС правда запиленый и перебраный выдавал на вал 28000.

valera123
02.02.2010, 15:51
[='Nevelsky' ]

Интересно, семерку конечно не юзал, но у меня на тройке по тахометру 23000, это чистый судовой вариант, авиа варианты, которые переделывали конечно дают меньше.



Ну как бы сравнивать 7.5сс и 3.5сс не корректно, разные массы находятся в движении если брать по ипортным моторам то скажем 7.5 выдает 29000, а 3.5 42000, то есть это все достигается за счет фаз и правильного распределения топлива ну и сотни технических нюансов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif , что касается МДС мы сами на коленях еще 15лет назад пилили гильзы и крутили они под 25000 но не долго, для таких оборотов и нагрузок нужна надежность материалов, а ее не было и сделать это уже было тяжело, вот и заканчивалось тем что шатун наматывало на мотыль, выгрызало заднюю крышку, ломались валы и так далее, ну за такие деньги грех что то требовать от МДСа , было очень хорошо если мотора хватало на одну гонку.




К стати вспомнил, у моего товарища 10-ка МДС правда запиленый и перебраный выдавал на вал 28000.

Ну опять же на долго ли его хватит, в принципе у нас не пилиные хорошо ходили, но не один мотор из 10ти не доехал до финиша, у 5ти разорвало шатун, два сломалось даже не проработав и одной минуты, остальные уже не помню где подшипники по разлетались, которые на запчасти перепустили, нагрузки очень большие. На авиа да они работают там не те обороты да и потом не надо забывать вода и воздух разные стихии, представьте когда модель взлетает на волне, мотор раскручивается потом резко плюхается об воду, ну короче МДС можно рассматривать как учебное пособие, научится заводить, настраивать, ну и если удастся проехать на нем хотя бы 30...40 кругов можно смело ставить себе зачет и переходить на вторую ступеньку.

ukr109
02.02.2010, 20:10
У меня 10ки тоже 27-28 тыс. крутит, только втулку в шатунах менял, ну и камеру перетачивал. Окна не трогал.



А если 10ку туда запихать вместо 6,5? или не стоит?



Ну шестеренок можно сделать несколько комплектов. Только каких? Горбатенко говорит ~1,38-1,42 один сделать. А ещё?

valera123
02.02.2010, 21:25
А если 10ку туда запихать вместо 6,5? или не стоит?

Надо знать размеры корпуса






Ну шестеренок можно сделать несколько комплектов. Только каких? Горбатенко говорит ~1,38-1,42 один сделать. А ещё?



Думаю этого хватит, тут трудно советовать, зависит от массы модели, мощности мотора, ходовых качеств можешь ответить на эти вопросы ? нет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif вода покажет

ukr109
03.02.2010, 00:47
Надо знать размеры корпуса





я ж говорил, шестерочный корпус, 840мм

valera123
03.02.2010, 08:37
я ж говорил, шестерочный корпус, 840мм

Да как бы перечитывать где это написано желание да и времени нет, маленький хотя с учетом что скорость будет не большая и учесть что с 10ткой меньше проблем чем с шестеркой, ставь 10тку.

ukr109
03.02.2010, 10:22
С редуктором?

valera123
03.02.2010, 14:43
С редуктором?

Зачем редуктор 10ку напрямую, я же написал с ней тебе будет проще

ukr109
11.02.2010, 10:29
Зачем редуктор 10ку напрямую, я же написал с ней тебе будет проще



Ну мало ли=)





А вот лучше OPS поставить на хороший корпус типа торнадо? или всёже лучше СМВ?

valera123
11.02.2010, 15:33
А вот лучше OPS поставить на хороший корпус типа торнадо? или всёже лучше СМВ?

Да в принципе моторы в одинаковой весовой категории будет валить не хуже, просто CMB более распространенный двигатель, а OPS редкость

ukr90
28.02.2010, 15:28
гдето у Вас видел корпус (СТЕЛС) покажите его и размеры если можно.

valera123
01.03.2010, 20:54
гдето у Вас видел корпус (СТЕЛС) покажите его и размеры если можно.

Привет а суда глянь (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=10896)

К стати !!! похвастаюсь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif получил твои винтики ну скажу тебе ты в очередной раз удивил и превзошёл себя, какчество потрясное практически лишил удовольствия по целому дню доводить винт до полной кондиции, знаешь вспоминаю твои слова как то ты сказал, обидно за держу и моделистов хочу завалить Украину дешевыми винтами, честно скажу тогда меня это улыбнуло, спасибо тебе за винтики и за то что ты делаешь для нас http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

ukr90
01.03.2010, 22:05
ну я рад что тебе понравились винтики, два года изготовления и преобретения оборудования не прошли даром * *но еще многому нужно научится и кое что подправить* http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/connie_radioplane.gif *в данный момент определённые обстоятельства не дают мне право снизить цену на винты (очень сожелею об этом) *

valera123
01.03.2010, 22:47
*в данный момент определённые обстоятельства не дают мне право снизить цену на винты (очень сожелею об этом) *

Ну я тебе скажу смотря с чем сравнивать кто покупал у буржуев поймет меня, цена и так отличная, но конечно если есть возможность снизить себестоимость это всегда будет приветствоваться, но что бы это не было в ущерб качеству !!!

ukr90
12.03.2010, 08:38
ка думаеш, если я втулю в твой корпус (СТЕЛС) мотор 7.5сс что выйдет с этого, не маловат?

valera123
12.03.2010, 13:05
ка думаеш, если я втулю в твой корпус (СТЕЛС) мотор 7.5сс что выйдет с этого, не маловат?

Будет бомба http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif

ukr109
26.10.2010, 11:30
*Продолжаю постройку. Наделали с Горбатенко десяток дейдвудов. Я редуктор раздобыл с косозубыми шестернями. Пока что МДС стоять будет - ну чтоб хоть както сначала поехала, думаю будет достаточно.





Транцевые плиты буду делать все 3, в надежде на хороший движок.



Также в перспективе хочу попробовать сделать модель по аналогии с Экошкой, чтоб если переворачивалась - в борт набиралась вода. а трубу и забор воздуха для двигателся направить на противоположный борт, ведь труба всёравно ничего не весит

ukr-84
26.10.2010, 15:18
*Продолжаю постройку. Наделали с Горбатенко десяток дейдвудов. Я редуктор раздобыл с косозубыми шестернями. Пока что МДС стоять будет - ну чтоб хоть както сначала поехала, думаю будет достаточно.





Транцевые плиты буду делать все 3, в надежде на хороший движок.



Также в перспективе хочу попробовать сделать модель по аналогии с Экошкой, чтоб если переворачивалась - в борт набиралась вода. а трубу и забор воздуха для двигателся направить на противоположный борт, ведь труба всёравно ничего не весит



Вова,смотрю дейдвуд Данилыч на новом чпу делал. Можно ещё фото дейдвуда с разных сторон!? И фото редуктора подробней.

ukr109
26.10.2010, 20:55
*Смотри. Я сверлил и заготовки подгонял не на ЧПУ. Горбатенко геометрией занимался на ЧПУ. Как видно, только с одной стороны сделал он. Я просто ждать уж устал, решил пару штук доделать без его помощи, ато ж спорт стогит=)

ukr-84
26.10.2010, 21:40
Пластину сверлил на токарном? Зажимал в резцедержку?









Я тоже себе буду с цельного куска фрезеровать.*

ukr109
26.10.2010, 23:29
*да

valera123
28.10.2010, 01:23
*Смотри. Я сверлил и заготовки подгонял не на ЧПУ.

Ну а какой смысл в таком струте, как по мне кроме гемороя в его изготовление ценности не вижу.

ukr-84
28.10.2010, 02:33
Ну а какой смысл в таком струте, как по мне кроме гемороя в его изготовление ценности не вижу.









Вес! Хотя у меня титановая трубка с припаянным титановым листом тоже лёгкая. Единственное но,ведёт после аргона...

valera123
28.10.2010, 10:37
Вес! Хотя у меня титановая трубка с припаянным титановым листом тоже лёгкая. Единственное но,ведёт после аргона...

Ну, а о каком весе идет речь, я взвешу свою трубку нержавейку.

А потом что касается струта, думаю тут надо на оборот, он в своем роде является противовесом, как на яхте, ну и о запасе прочности не забывать, мало ли по чем придется ездить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

ukr-84
30.10.2010, 00:15
*Сегодня взвесил свой титановый - 57 гр

valera123
30.10.2010, 02:07
*Сегодня взвесил свой титановый - 57 гр

В сборе не нашёл кинул две трубки 10ки ( хотя использую 8мм не было под рукой кусочка) кинул с запасом почти на 50...60мм длинее и кусок пластины но у меня в два раза короче, и того 67гр

ukr109
30.10.2010, 11:17
Дюралевая заготовка - 154г. Я думаю готовый дейдвуд будет весить больше чем у вас.

UKR-105
28.03.2011, 19:09
Просто нужен грамотный аргонщик и тогда всё будет good!!!

murci
20.07.2011, 21:16
позвольте здесь написать, если не понравиться удалите. Вот фотки найденой модели как Вы считаете можно её восстаносить илил она уже годиться разве что на покой в мир иной ? Длина модели с отрезанным носиком 785 мм ширина по транцу 310 мм.

ukr-84
21.07.2011, 01:13
Это не модель! Это кусок почти сгнившей стеклоткани....

murci
21.07.2011, 09:27
Понятненкько. Значит не будем беспокоить усопшую душу.

DemonGT
05.03.2013, 12:30
Классная модель , правда класс не тот тут ближе одноразовая подлодка .С погружением проблем не будет.(шутка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_lol.gif )

Бджола
27.05.2013, 11:51
Классная модель , правда класс не тот тут ближе одноразовая подлодка .С погружением проблем не будет.(шутка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pooh_lol.gif )

Да с такой моделью - можно все соревнование выиграть по погружению... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dance.gif

ukr50
08.06.2013, 00:58
добрый вечер . хотелось-бы узнать какой вес "стартовый "должен быть у моделиFSR V6.5 (фото по ссылке).

http://firepic.org/images/2013-06/07/m1bw8kgm5r65.jpg

http://firepic.org/images/2013-06/07/5z6ntuwmefvw.jpg

murci
08.06.2013, 01:13
ну гдето 4 кг. если лодка длинная до 900-1000мм то и 4,5 кг а вообще от качетва исполнения всё зависит и как я обратитл внимание вес на начальном этапе участвования в гонках не имеет решающего значения.

ukr50
08.06.2013, 09:28
длина 910 мм.ширина 310мм.вес с полным баком ( V=1200 грамм) 5 килограмм как думаете это нормально или надо уменьшать вес модели?

.

murci
08.06.2013, 14:11
Вы на стартах были ? ну на тренировках ? Если нет то хватит болтать идите на тренировку там всё увидите. 5 кг не страшный вес хотя модели в данном классе весят 4 кг

valera123
09.06.2013, 08:57
длина 910 мм.ширина 310мм.вес с полным баком ( V=1200 грамм) 5 килограмм как думаете это нормально или надо уменьшать вес модели?

Взвешивают модель пустой, конечно чем легче тем лучше это добиваются при постройке, сейчас навряд ли вы что то кардинально измените, но в общем вес нормальный, тем более для первого раза.

Ну а в обще вода покажет, для вас сейчас не вес главное, уделите внимание техническим моментам !