PDA

Просмотр полной версии : Постройка Торпедный катер Г-5



Александр Емец
22.01.2014, 16:31
Здраствуйте!Решил попробовать сделать Г-5.Робота продвигаеться не слишком быстро,но кое какие результаты уже есть.Ходовые испытания прошли успешно!Сейчас занимаюсь мелочевкой отделки.

- - - Добавлено - - -

Вот фото!169983

- - - Добавлено - - -

Работа над имитацией заклёпок и шпангоутов,заняла около 3 месяцев.
Заклёпок получилось-около 30 тыс. штук.Смотрится не плохо!
Но нервы уже напределе:)Работаем дальше!
169986
169987
169988
169989
169990
169991
169992
169993
169994
169995

Bolshoy
23.01.2014, 00:18
Просто офигенски! :)
Ради любопытства, а как заклёпки делаете?

Александр Емец
23.01.2014, 09:06
разметка шпангоутов, а на них соотвецтвено были нанесены заклепки,делалась с помощью лазерного нивелира.Сами заклепки ставил сточиной иглой, эбокситкой ,пятимннуткой.

Александр Емец
24.01.2014, 13:45
Сейчас катер выглядит примерно так.фото прилагаю.170220 170221 170222 170223 170224

GALL
24.01.2014, 13:51
Снимаю шляпу.....очень профессионально....а что за лазерный нивелир???Дорогой?Жаль фото маленькие....А масштаб какой?-не нашел,увы....

Александр Емец
24.01.2014, 14:01
А так смотрятся заклепки по днищу корпуса!170226 170227 170228 170229

- - - Добавлено - - -

Маштаб 1-25, Поскольку корпус довольно сложной конструкции, без нивелира его розчертить не реально! Нивелир, обыкновенный, маленький строительный.

- - - Добавлено - - -

Немного о корпусе. Делал по традицыонной схеме, сделал болванку из шпангоутов, забил пенопластом. Тоесть как обычно! Сам корпус выклеил из 3-х слоев стеклоткани и эбокситки. Вообщем почти все из стекла,корпус, рубка,башня пулемета, люк моторного отделения, торпеды.

- - - Добавлено - - -

Силовая установка состоит из 2-х дюратраксов 380, без редукторов. Поскольку коллекторники могут грется, я поставил воздушное охлаждение из кулеров,и на всякий пожарный сделал водяное охлаждение. Поскольку скорость модели довольно большая! Такой набор охлаждения используется в классе М , мини стандарт. Испытания показали, что движки не греются. 170252 170253 170254 170255 170256

- - - Добавлено - - -

Силовая установка состоит из 2-х дюратраксов 380, без редукторов. Поскольку коллекторники могут грется, я поставил воздушное охлаждение из кулеров,и на всякий пожарный сделал водяное охлаждение. Поскольку скорость модели довольно большая! Такой набор охлаждения используется в классе М , мини стандарт. Испытания показали, что движки не греются. 170252 170253 170254 170255 170256

Александр Емец
25.01.2014, 17:58
Дейдвуд сделан из металической трубки,на тот момент просто небыло другой, вал 3 мл. нержавейка. Винты копийные, они же ходовые, спапяные из латуни серебром.Рули так же из латуни, и тоже паяные серебром170405170406 170407 170408 170409 170410 170411

ГЕОРГИЙ
25.01.2014, 18:20
Снимаю шляпу.....очень профессионально....а что за лазерный нивелир???Дорогой?Жаль фото маленькие....А масштаб какой?-не нашел,увы....
А Вы спросите у Сани где он его брал, :) может расскажет в личку....:) (нивелир)

Александр Емец
25.01.2014, 20:34
Реклама запрещена! :q

- - - Добавлено - - -

Питание катера раздельное, движки и аппаратура питаются от одного аккамулятора, а ходовые огни, коробка гакобортных огней,клотиковый огонь и имитацыя звука ревуна,от другого,емкостью 035 мАч. Внутри в носовой части корпуса, я сделал универсальную нишу под аккамуляторы,которая позволяет использовать аккамуляторы разной емкости,в зависемости от использования катера. Просто поганять на речке, можно поставить 7000 мАч,а для соревнований использовать меньшую емкость, например 2200мАч,или 1800мАч.Вес у них меньше,соотвецтвено маневренность модели будет лучше.Также для лучшей маневренности,я поставил раздрайв, что позволило разворачиватся на месте!, и маневрировать между буями!170453 170454 170455 170456

Александр Емец
30.01.2014, 22:31
Немного о мелочовке.

- - - Добавлено - - -

Люк моторного отсека, башня пулемета и торпеды сделаны из стеклоткани.Остановлюсь на торпедах.На токарном станке из стали выточил болванку на 1мл. меньше диаметра требуемой торпеды. Намазал воском 5 раз, и обмотал стеклотканью в 2 слоя пропитав все это ларитом,после сушки ошкурил,прошпаклевал,опять ошкурил. Торпеда готова. Оперение торпеды и лопасти также из стекла. Изделие получилось легким и крепким,толщина стенки 05 мл.,вес одной торпеды 50 гр.171019 171020 171021 171022 171023171024171025171026

ukr30
01.02.2014, 08:00
винты на торпеде работают в РАЗНЫЕ СТОРОНЫ..

Александр Емец
01.02.2014, 13:41
винты на торпеде работают в раздрай(РАЗНЫЕ СТОРОНЫ)...
Признаюсь ошыбся, поскольку до етого дела с торпедами не имел, а наш город вообще далек от судоходства! Но переделовать уже не буду, просто учту на будущее! Спасибо!

- - - Добавлено - - -

И вообще, я буду очень рад слышать любые отзывы по поводу моей работы! Как плохие, так и хорошые! На ошибках учатся!

- - - Добавлено - - -

Александр Емец
05.02.2014, 09:45
Теперь о рубке.

- - - Добавлено - - -

Выклеена из 3-х слоев стекла одним монолитом, по принцыпу корпуса. Мачта и поручни из стали,все остальное,люки,ступеньки,х довые огни,коробка гакобортных огней,крюки,паяные из латуни.
171551 171552 171553 171554

- - - Добавлено - - -

Ходовые огни,коробка гакобортных огней,крюки,ревун,прожекто ,паяные из латуни.

- - - Добавлено - - -

171557

Александр Емец
09.02.2014, 19:00
Внутренняя отделка рубки. Очень сложно правильно востановить внутренности рубки, поскольку очень мало фоток. Исходя из тех материалов которые нашол я, она получилась такой. Это только подгонка,и все детали только прихвачены!172034 172035 172036 172038 172039 172040 172041 172043

amateur
14.02.2014, 20:50
Почему сразу отморозки! Перегибаеш палку! Лично я, постоянно просматриваю твою тему,и я думаю,такой не один.Интересно что и как делаеш,какие решения принемаеш. Что знаю советую! У меня тоже тема открыта, Г- 5, почти 800 просмотров, а ответов нет! И что! Не паникуй! Люди посмотрят, почитают,а там гляди и откликнутся!

Это цитата из соседней темы. Сюда советы давать-всё равно что что Рембранту указывать, как картины рисовать. Три месяца жизни только на имитацию заклёпок на корпусе!!! Я восхищён Вашей работой!

yasin
14.02.2014, 21:56
Для меня это вообще как шатл. Просто класс.
Я как самолетчик ничего не понимающий в кораблях, но мне очень понравилось. Особенно мелкие детали.
Буду дальше следить за Вашей постройкой..

Александр Емец
15.02.2014, 00:26
Спасибо за отзывы! А то делаю, выкладываю фото,по просмотрам вроде люди интересуются - но придательски молчат?! Такую модель выбрал спецыально, по 2-м параметрам. Во первых, уж больно мне понравились обводы корпуса. Хотя успел выслушать и критику в свой адрес от моделистов, по поводу своего выбора. Но темнемение это мой выбор, и моя ноша! Во вторых, как вы заметили заклепки. Прототип модели был полностью алюминевый, и клепанной конструкции.И поверьте мне на слово, смотрится все это офигенно!, просто я не могу это передать на фото! Хотя конечно есть и прорехи и не доработки с моей стороны, но как говорится, на ошибках учатся. И если-бы не заклепки, то я бы эту модель и не начинал. Сейчас пока занялся прожектором, хочется сделать по лучше, а там как выйдет. Доделаю фото выложу.

AFB
15.02.2014, 09:58
" Сюда советы давать-всё равно что что Рембранту указывать, как картины рисовать. Три месяца жизни только на имитацию заклёпок на корпусе!!! Я восхищён Вашей работой!"

+1.
Как непрофессионал, и я в восхищении. Смотреть приятно на такую работу, а чего критиковать или подсказывать - не знаю.
Про винты на торпеде Петр уже написал. Все покажет стендовая оценка, если будете участвовать.

А профессионалы молчат, наверное, потому, что им конкуренты не нужны :)

Удачи !!!

Александр Емец
15.02.2014, 15:04
Да! Поучаствовать на соревнованиях мечтаю уже давно! Но как-то не ришаюсь. Если эта модель получится, как я хочу, может и решусь. Это не первая моя модель, и надеюсь не последняя! Делаю модели из 17-ти лет, но все как-то для себя, негде не свечусь, вообщем нахожусь в тени. А тут подумал, дай ка выложу на форум! Может кому будет интересно! Но это лирика, а теперь о наболевшем. Время подходит к покраске! И тут мне нужна помощь! За свою жизнь, красил разными красками, и разными способами. Эту модель хочу попробовать покрасить акриловыми красками Тамия, или Ревел.Но опыта работы с этими красками нет! Подскажите можна ли ходовую модель покрасить такими красками! И не будет ли она облазить! Зарание благодарен за любой ответ по этой теме!

Александр Емец
17.02.2014, 09:02
Вот, доделал прожектор! 173038 173039 173040 173041

AFB
18.02.2014, 15:32
Александр, приветствую!
Повторю ответ в теме яхт: информации об изготовлении канатов для моделей в книге Курти, к сожалению, нет.
А вот по запросу в Гугле "изготовление канатов для моделей" кое что есть.
Удачи!

Александр Емец
18.02.2014, 16:07
Да, спасибо! Я тоже просмотрел книгу, к сожалению ничего не нашел! Зато вроде нашел человека из Одессы, который делает разные канаты для моделей под заказ. Попробую с ним связатся!

Александр Емец
22.02.2014, 08:41
Бортовые швартовочные пуговицы, и бортовые люки - паяные из латуни. Бочка для сжатого воздуха, сделана из стеклоткани, по принцыпу торпед, краны выточины из латуни173518 173519 173520

Александр Емец
01.03.2014, 14:41
Передняя мачта, или гюйсшток. Выточена из стали и латуни, спаяна между собой серебром. Для транспортировки и будущего ремонта сделана семной, она вынимается из корпуса модели, и разбирается на две части.
174217 174218 174219

Bolshoy
02.03.2014, 00:59
Бортовые швартовочные пуговицы, 173518

Мне кажется они не для швартовки, а для подъема катера из воды краном. Такие-же и на "Ракете" есть и на "Заре", а также видел на "Грифах" пограничных.

Жду - не дождусь репортажа с ходовых испытаний!

Александр Емец
02.03.2014, 07:16
Изучил и проаналезировал кучу фоток времен ВОВ 40-х годов, на многих фото швартовочный трос одним концом наброшен на эту ( пуговицу), а второй конец , намотан вокруг швартовочных кнехтов. Хотя есть одно фото где катер поднят в доке как-раз за эти пуговицы! И в разных чертежах ( они) обозначаются как шватровочные пуговицы. Как было в действительности?!! Остается только догадыватся!!!174296 174297 174298

Bolshoy
02.03.2014, 11:49
Наверное удобно было на сильно покатом борту так швартовые концы хранить в походе.
А вообще оно во как называется!
Подъемное оборудование
Для береговой стоянки, обслуживания и морской транспортировки судно поставляется со стапелем и подъемным устройством (траверзой). В качестве захватных приспособлений на корпусе судна предусмотрены 4 пуговицы.

Это из описания СПК "Ласточка-М" http://www.volga-shipyard.com/index.php?lang=rus&section=products&catid=4&craft_id=24

Александр Емец
02.03.2014, 12:31
Да! Я с этим тоже полностью согласен. Видемо эти пуговицы использовались лиш для подема или спуска катера в доках. А в обыденном обиходе они были не востребованными. Так! Набрасывали концы во время похода! Для удобства! Но согласитесь, модель с наброшенным концом таким образом, таки смотрится симпатичней!!!

Bolshoy
02.03.2014, 18:57
Абсолютно! Я вот не найду процентной статистики точности атак Г-5. Это ведь не всегда логично - стрелять назад, а попадать вперёд! :)
Кстати и фото/видео торпедных стрельб я тоже не встречал.

Александр Емец
02.03.2014, 21:56
На этот катер, я собирал информацию в течении 3-х лет, поверьте, в поисках различных крючечков, краников, и разных других мелочей расположенных на модели, сопоставляя между собой различные модефикации Г-5, провел довольно большой обем роботы.И могу сказать, что прцентная статистика точности атак практически 0-я. Сам проэкт этого катера был неудачным, плюс советская бюрократия сыграла свою роль, и в итоге получился такой себе рабочий ишачок! Который большой роли в ВОВ не сыграл! Но зато заманил меня своими обводами!

Bolshoy
02.03.2014, 23:54
Понятно, сделали разъездой катер с возможностью пульнуть торпедой :)
Мне он тоже с детства нравился именно своими обводами. Но вот построить так и не довелось.
Только по рассказам слышал, что была такая прямоходная модель под два метра и ходила просто волшебно.

Александр Емец
03.03.2014, 08:45
Ходовые испытания я уже проводил, и не один раз, просто не снимал это на видео. Управлять катером довольно сложно, он длинный как селедка, и даже не смотря на то что на нем стоит раздрай, вворачиватся между буями сложно. Зато по прямой, на полный газ, когда ухо слышит перелив двух работающих в унисон двигателей, и я понимаю что это мой труд на который я потратил несколько лет, мне по крайней мере смотреть приятно. Корче я от этого торчу!!!! И получаю адреналин!!!!

- - - Добавлено - - -

По поводу видео репортажа ходовых испытаний. В связи с тем что происходит сейчас у нас в стране, пока ничего обещать не могу.

Александр Емец
05.03.2014, 21:34
Наконец пришла долгожданная посылка с тросами, которые я заказывал. Цена доступная, качество плетения идеальное! Швартовочный трос диаметром 1.2 мл.,и трос для поднятия флагов на мачте 0.4 мл., цвет пеньковый, нить немецкая. Просто супер!!!174622

Delete
05.03.2014, 22:20
Александр! Снимаю шляпу перед Вашим профессионализмом.

Александр Емец
05.03.2014, 23:12
Не удержался от примерки!!! 174629 174630 174631 174632

- - - Добавлено - - -

Вопрос к моделистам! Помогите определить! Что привязано к поручням рубки и поручням люка моторного отсека, и телепается в доль борта???? Похожее на какие-то буи!!!!174783

Александр Емец
09.03.2014, 15:26
Вентиляционные дифлекторы. Выполнены из стеклоткани, так как на модели их 2 и сделать их полностью одинаковыми не возможно, я сделал матрицу, в которой и выклеял оба дифлектора в один слой стеклоткани и ларита. Таким образом у меня получилось 2 полностью одинаковых легких и крепких дифлектора. Вес одного дифлектора 1.7 грамма.174915 174916 174917

ГЕОРГИЙ
12.03.2014, 20:02
Александр! Снимаю шляпу перед Вашим профессионализмом.
И я снимаю шляпу!!! может не в тему, но между прочим он ещё и гонки гоняет и модели ЭКО строит высшего качества!

Александр Емец
12.03.2014, 20:41
И зачем так громко?! Да еще на всю страну?! Я вообще человек скромный!

Bolshoy
12.03.2014, 22:33
к сообщению 35
Это швартовочные кранцы. Их обычно плели из старых распущенных швартовных концов.
Мы ещё внутрь кусок покрышки заплетали, чтобы пузатым был.
Судя по фото они только-что отвалили от большого парохода с которого фото и сделано.
Морячок на баке видать щас их будет в форпик прятать.

chapaur@mail.ru
13.03.2014, 07:25
Не удержался от примерки!!! 174629 174630 174631 174632

- - - Добавлено - - -

Вопрос к моделистам! Помогите определить! Что привязано к поручням рубки и поручням люка моторного отсека, и телепается в доль борта???? Похожее на какие-то буи!!!!174783
Скорее всего этомягкие кранцы.

Александр Емец
13.03.2014, 07:53
Понял, спасибо! Еще вопрос, а нет ли у кого фотки, или чертежа этих кранцов поближе? Хотелось бы попробовать сделать их на свою модель, а у нас город не судоходный, даже посмотреть негде. Мозг понимает что это, но глаза пока не увидят - руки не сделают!

AFB
13.03.2014, 09:44
Понял, спасибо! Еще вопрос, а нет ли у кого фотки, или чертежа этих кранцов поближе? Хотелось бы попробовать сделать их на свою модель, а у нас город не судоходный, даже посмотреть негде. Мозг понимает что это, но глаза пока не увидят - руки не сделают!

Можно посмотреть в нете по запросу "швартовые кранцы".

Александр Емец
13.03.2014, 10:45
Да, в нете посмотрел, кое-что нашел, попробую на досуге сделать, хотя сомниваюсь что у меня так получится.

Bolshoy
13.03.2014, 14:27
Вот мы типа таких плели. Это правда фабричный экземпляр.
http://www.ru.all.biz/img/ru/info_block/28048.jpeg

Александр Емец
13.03.2014, 15:22
Если бы еще знать как его плести! С чего начинать и куда какую веревочку просовывать, чтоб такие узелки вышли?! Ну ничего, будем пробовать! Авось и выйдет!

Bolshoy
13.03.2014, 15:54
сначала делается горлышко, а потом на него накидываются штыки. И так штыками обвязывают весь вкладыш (кусок покрышки). Щас картинку поищу.

- - - Добавлено - - -

http://www.muzel.ru/article/takela/cilindri4eckii_kranec_dla_6lupok.htm
http://www.muzel.ru/article/takela/opletka_6tykami.htm

Вот только КАК это делать в масштабе я даже не представляю!

- - - Добавлено - - -

Вот более пошагово есть, правда другим способом
http://www.muzel.ru/article/takela/ovalnye_i_kruglye_magkie_krancy.htm

Александр Емец
13.03.2014, 16:28
[QUOTE=Bolshoy;505803]сначала делается горлышко, а потом на него накидываются штыки. И так штыками обвязывают весь вкладыш (кусок покрышки). Щас картинку поищу
Огромное спасбо! Теперь есть варианты, буду пробовать на простых капроновых нитках, я думаю должно что- нибудь получится. Теперь хоть видно что куда надо просовывать!

Александр Емец
15.03.2014, 06:56
Вот что получилось, так как я этих кранцев в глаза не видел, делал по картинке ( способом штыками), поэтому прошу дать оценку моему творчеству! Если не правильно буду переделовать! Скажу робота не для слабонервных! Получилось с 5-го раза, размер: длинна 15 мл. диаметр 8 мл., ушло 1.5 метра троса диаметром 0.4 мл, и 4 часа времени на один кранец, цвет пеньковый. Уж слишком мелкое плетение, глаза на лоб вылазят!175580 175581 175582

- - - Добавлено - - -

И еще один вопрос, каким узлом привязывался трос к швартовому транцу, и каким узлом привязывался готовый транец с тросом к поручням рубки? ( ведь узлы бывают разные).

Bolshoy
15.03.2014, 16:48
Супер работа! Если он в масштабе, я снимаю шляпу! :)
Вяжется к концу обычно на два штыка и свободный конец обвязывается к основному тонким линем.
типа так:
http://ms2.znate.ru/tw_files2/urls_9/18/d-17782/17782_html_1daab574.jpg
А к поручню обычно вяжут шлюпочным узлом.

http://ms2.znate.ru/tw_files2/urls_9/18/d-17782/17782_html_m320d05ce.jpg

AFB
15.03.2014, 17:15
Супер работа! Если он в масштабе, я снимаю шляпу! :)


+1.
Выглядит как настоящий.

Александр Емец
15.03.2014, 19:17
Да! Это уже в нужном мне масштабе. Купил в магазине карандаш с круглой резинкой на конце, как раз по диаметру мой масштаб! Резинку вынял, обточил на конус, по ней и плел, с помощью лупы. В нете высмотрел, что мешок из парусины по которому все это плетется, зеленовато-голубоватого цвета, такую-же резинку я и подобрал. Раз коллектив одобрил, значит буду делать второй кранец ( их нужно 2) Спасибо всем за помощь и поддержку!!!! А вот это каким узлом привязано?!175689

Bolshoy
17.03.2014, 00:11
Не видно, но по петле можно сказать, что либо таки шлюпочный, либо двойной рифовый.
Фишка постановки кранца в чем: матрос при швартовке ставит кранец в месте соприкосновения с причалом или другим судном, при этом удерживает кранец за конец. И по мере швартовки передвигает его по борту в точке соприкосновения с препятствием. Потом, когда уже пришвартовались, крепит его быстрым узлом к леерам/поручням/к чему удобно в общем. Потом при отвале кранец должен быть быстро убран - носовые в форпик, кормовые в ахтерпик. По количеству, вот у нас на 205П проекте, обычно было по 2 носовых и кормовых, т.е. 4 на борт. Ну и запасные конечно были. Мало-ли чего бывало. Растяпистый матрос мог и упустить :) А один раз при мне просто кранец развалился от критической швартовки.

Александр Емец
17.03.2014, 12:39
Вот и я смотрю, на шлюпочный не похоже! А это как раз привязан кранец, к поручням рубки.

Александр Емец
19.03.2014, 17:32
Модель собственно говоря почти готова, осталось сделать два пулемета ДШК, и покрасить. Ну пулеметы я сделаю, хотя времени это займет довольно много. А вот с покраской возникает проблема. Я уже задавал этот вопрос в теме но так никто и не ответил. Я много промучился с этой моделью, сделал много заклепок и т.д, и т.п, хочу уже домучатся до конца. Хочу попробовать покрасить модель акриловыми красками Тамия, или Ревел,что-бы предать ей более обемный вид,и более насыщенную гамму цвета, эффекты выгорания и выветривания. А как знаете цвета ВМФ довольно мрачные, серый,черный синий, красный, а хочется сделать более реалистичней, более веселей, а опыта работы с такими красками нет. Отсюда вопрос. Как ведут себя такие краски на ходовой модели? Не будут ли они смыватся, или обсыпатся? И как долговечны они на моделе? Какой техникой лучше красить? Заранее спасибо!

Александр Емец
24.03.2014, 07:48
Попытка сделать ствол ДШК.
176725 176726 176727

Александр Емец
31.03.2014, 10:02
Рабочее видео ( пол года назад)

http://youtu.be/NHtWJw4UjME
видео доступно, проблема устранена.

Bolshoy
31.03.2014, 16:19
Доступ к видео ограничен :(

TarantinoUA
01.04.2014, 22:31
Модель собственно говоря почти готова, осталось сделать два пулемета ДШК, и покрасить. Ну пулеметы я сделаю, хотя времени это займет довольно много. А вот с покраской возникает проблема. Я уже задавал этот вопрос в теме но так никто и не ответил. Я много промучился с этой моделью, сделал много заклепок и т.д, и т.п, хочу уже домучатся до конца. Хочу попробовать покрасить модель акриловыми красками Тамия, или Ревел,что-бы предать ей более обемный вид,и более насыщенную гамму цвета, эффекты выгорания и выветривания. А как знаете цвета ВМФ довольно мрачные, серый,черный синий, красный, а хочется сделать более реалистичней, более веселей, а опыта работы с такими красками нет. Отсюда вопрос. Как ведут себя такие краски на ходовой модели? Не будут ли они смыватся, или обсыпатся? И как долговечны они на моделе? Какой техникой лучше красить? Заранее спасибо!

Мне Ревел больше нравится чем Тамия. В любом случае сверху на краску ложить лак. Перед окраской модели, обязательно сделать пробную выкраску на чем либо, из такого-же материала. Грунт ложить по минимуму. Скинте свой номер мобильного в личку расскажу все, что знаю про окраску.

Yevgeniy
12.04.2014, 23:16
Акриловыми красками не работал - по тому, что мне о них говорили - они смываются спиртом и даже средством для посуды Fairy (у "танкистов" даже техника такая есть когда нужно краску покоцать, и вообще рекомендуют если надо краску снять без вреда для модели, говорили крась смело - ты ж в шампанском не будешь ее купать :-) но я как то не захотел, да и по отзывам к акрилу нужно приноровиться - растворитель, давление аэра, в общем пока не учился ) Эмалевые (enamel) другое дело - они полимеризуются за 24 (но по опыту полное время - 72 часа) и уже ничем ее не снять. После покраски обязательно лачить лаком той же фирмы и типа (если эмалевая краска то эмалевым лаком и наоборот) - защита от ультрафиолета. Лак может дать "паутинку" или "туман" на краске если переборщить с растворителем или давлением аэрографа - спасет повторное покрытие лаком после высыхания - но как верно пишет коллега - стоит потренироваться на "кошке" того материала, что и модель. Грунтовал грунтовкой Tamiya из баллончика - белая такая, классная - дает очень тонкий слой, по ней можно эмалевой краской красить. Эмали Ревелл мне не понравились - густой очень, для покраски кистью не подходит, разводил для аэрографа 646 растворителем 50:50 - дала шагрень. Вот от Humbrol - полный восторг и писк - покрасил кистью в два слоя (если красить кистью первый слой будет плохим, обращать внимание не стоит, важно не мазюкать кисточкой по уже окрашенным местам, пусть даже будет непрокрас, дать высохнуть 24 часа, 2-й слой будет уже классным). При покраске из аэрографа тоже очень приятный (также 646 растворитель, тоже 50:50). Все краски взбалтывать 3-4 минуты (я кладу в баночку пульку от пневматики и болтаю), потом размешать зубочисткой. Лак взбалтывать обязательно и обязательно полные 3-4 минуты. Летом (когда высокая влажность и жарко) я не крашу ничего - плохой опыт, на шланге к аэрографу выделяется много конденсата, он попадает в краску (2 фильтра не спасают), к результате краска засыхает на подлете к модели и образуется шагрень. Лучше красить, когда температура воздуха не более 20 градусов. Ну вроде все рассказал :mellow:


Вот мое поделие 5 летней давности (фото увеличиваются по клику, второй клик даст еще бОльшее изображение, загрузил на обменник, чтобы не уменьшать размер фото)
http://images.vfl.ru/ii/1397333293/5ae53c53/4810903_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/5ae53c534810903.html)
http://images.vfl.ru/ii/1397333316/9816b3d5/4810907_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/9816b3d54810907.html)
http://images.vfl.ru/ii/1397333374/d7e97330/4810916_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/d7e973304810916.html)(несколько видов, чтобы показать краску) - правда неходовое, покрашено в основном из аэрографа эмалевым Revell. Humbrol'ом из аэра покрасил (узнал о нем в процессе) - крыши башен орудий (темно серый), площадки надстроек (красный линолеум) -. Катера для этой модели красил кисточкой красками Humbrol. Модель не закончена - ждет своего часа. Вожу ребенка в судомодельный - время нет на свои поделки. Сделали простейшую лодку на резиномоторе, красил Humbrol enamel из аэрографа в 2 цвета, скрывал матовым лаком (сатиновый/полуглянцевый лак дал "муку" - многочисленные белые точки, на черной поверхности лодки очень видно (подозреваю влага попала в краску, может я чихнул на модель :-) не знаю), повторное покрытие не спасло, мельчайшая шкурка поцарапала краску и получилось - не то. пришлось полностью перекрасить и уже использовать аппробированный матовый лак. Покраской в целом доволен. Фото лодки не сделал - если надо сфотаю позднее. Пробный запуск в ванной :-) назначен на следующую неделю - но как уже говорилось, эти краски полимеризуются, ничего им не будет.
ЗЫ Плавсредства в грунте Tamiya (белый грунт в баллончике) - можно оценить какой тонкий слой дает этот грунт - детали не проглатываются
http://images.vfl.ru/ii/1397333501/295c64f8/4810934_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/295c64f84810934.html)

- - - Добавлено - - -

Ваша модель - одельный разговор, скажу, что вообще от нее испытываю восторг, сам мечтаю когда-нить такую же сваять - Г-5 просто красавец. У меня сейчас к вам вопрос (простите, если невнимательно читал, и уже эта информация была) - какую смолу использовали (марка), добавляли ли в смолу пластификатор (в какой пропорции и последовательности). Я делал "корку" на подлодке - чтобы грунт не поел пеноппласт - ЭДП-20, без пластификатора, отвердитель к смоле 1:10. Но говорят, без пластификатора при нагрузках (а у ходовой, тем более такой большой как Ваша) могут со временем пойти трещины (без пластификатора это ж "стекло" по сути") а вот с ним корпус может играть на доли миллиметра и его свойства будут ближе к пластику...
ЗЫ Для тренировок "везеринга" - эффектов износа, нагара, облупления краски и.т.д. я б купил пластиковую модель танка 1:35 и тренировался. Мы с сыном бронекатер планируем для этих целей заделать :-) выпилили штангоуты. Посмотрите фильмы о MIG pigments http://www.youtube.com/results?search_query=MIG+pigments я думаю если сверху по ним задуть лаком в пару слоев, будет вечным. Еще фото модели G-5 (не моей к сожалению :-) ) по моему автор (случайно наткнулся на фото в интернете, модель делал итальянец, он еще и художник и по-моему совсем не от слова "худо") все же немного переборщил с эффектами но решать Вам.

Александр Емец
13.04.2014, 21:35
Спасибо за то что отозвались! И за советы, я все еще нахожусь в поиске, все смотрю, изучаю различные техники покраски, изучаю сами краски.
Пока не выбрал, на каком из методов остановится. Одним словом, нахожусь в творческом поиске.
По вашему вопросу, Вас интересует как правильно и лучше сделать болван по которому в дальнейшем выклеевается корпус?
Или как лучше выклеять сам корпус, уже по готовому болвану?
Я имею в виду корпус до 1 метра.
Или материал, из чего выклеивается корпус?

Yevgeniy
14.04.2014, 11:27
Также благодарен Вам за отклик. По болванам некоторый опыт имеется :-)
http://images.vfl.ru/ii/1397463986/e8aeb9fe/4828888_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/e8aeb9fe4828888.html)
Хотелось бы узнать какую смолу Вы использовали (марка), пропорцию отвердителя к смоле в Вашем случае (я использовал 1:10) и добавляли ли Вы в смолу пластификатор для того, чтобы корка была пластичнее и не трескалась под нагрузками? Я тоже с удовольствием изучаю технологии, т.к. в основном самоучка, в кружке в основном делают попроще, опытные товарищи в интернете рекомендуют пластификаторы добавлять в смолу, хотя половина этого не делает вообще. С моделью корабля до 1 метра я бы не парился, но для скоростного катера возможно стОит, предполагаю нагрузки на корпус на скорости там будут немалые...Как уже говорил мечтаю когда-нить сваять подобный, а Вы тут уже прошли такой путь, грех не спросить и не перенять опыт..

Интересует также какая толщина корпуса у Вас получилась и считаете ли Вы ее достаточной/избыточной/недостаточной для Вашего масштаба и скоростей модели (чтобы было надежно). Стеклоткань каких толщин использовали?

Также в ветке по Г-5 я не увидел, чтобы Вы делали матрицу - Вы выклеивали и шкурили корпус по болвану?

Bolshoy
14.04.2014, 12:22
Про итальянского художника.
Раскраска из фильма ужасов. :)
Если бы у нас на пароходе был такой боцман, который довел катер до такого состояния, его бы давно уже за яйца кэп повесил. :)

Александр Емец
14.04.2014, 14:53
Да по поводу раскраски, явно перебор!
Корпус был алюминевый, и только некоторые детали были из стали - явный перебор со ржавчиной.
И вообще работа довольно топорная, за счет раскраски он скрыл много дефектов, там много не совпадений с реальными чертежами и фотографиями.
Много деталей упрощено.
Но если не вникать в чертежи, то работа нормальная.
Г-5 я делал по болвану из 3-х слоев стеклоткани и эпоксидной смолы. Никаких пластификаторов не надо, смола обыкновенная из хоз. магазина, пропорция та что указана на упаковке. Но лучше использовать импортную немецкую смолу ( ларит), она жидче, качество ее лучше и расход меньше.
Кроме копийных моделей, я еще делаю и скоростные, никаких пластификаторов добавлять не надо.
Модель до 500 мл. делается в матрице из 2-х слоев 160-ти грамовой (немецкой) стеклоткани и ларита.
Модель более 500 мл. из 3-х слоев той-же стеклоткани и ларита.
Выдерживают они большие нагрузки, столкновения во время гонки, удары,и т.д, и т.п.
Так-что лучше модели делать с помощью ларита. Причем любые модели!
Толщина из 2-х слоев, 0.6 мл.
Толщина их 3-х слоев, 0.8 - 0.9 мл.

Yevgeniy
14.04.2014, 21:47
Кроме копийных моделей, я еще делаю и скоростные, никаких пластификаторов добавлять не надо..
Убедительно - спасибо.

- - - Добавлено - - -


Да по поводу раскраски, явно перебор!
Корпус был алюминевый, и только некоторые детали были из стали - явный перебор со ржавчиной.

Что до перебора - согласен. Да и для парада не подойдет. Но интересно Ваше мнение по отдельным позициям:
- Подводная часть? Имхо вполне правдоподобно. Задутая плоским одним цветом подводная часть на модели выглядит игрушечно, разве что подойдет для гоночных катеров.
- Сколы краски?
- Задымленность корпуса?
- Ржавчины на корпусе столько быть не могло, но ведь алюминий корродирует в морской воде..
- Ржавая выхлопная (это выхлопная труба?) - почему нет - постоянно горячая и мокрая, не накрасишься, разве что для парада

Для демонстрации пару фото новых американцев в походе - у USS Freedom алюминиевая надстройка. Обратите внимание как слазит краска с надстройки, на вид головок болтовhttp://images.vfl.ru/ii/1397501752/bf92dc2d/4835603_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/bf92dc2d4835603.html)
http://images.vfl.ru/ii/1397501181/5555524a/4835465_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/5555524a4835465.html) http://images.vfl.ru/ii/1397501856/8e6d1c1d/4835634_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/8e6d1c1d4835634.html)

Еще один после похода http://images.vfl.ru/ii/1397502057/536e73c1/4835684_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/536e73c14835684.html)

Мне лично нравится эта 3d модель Г-5 (по матчасти не оцениваю)
http://images.vfl.ru/ii/1397502123/da8a26cb/4835696_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/da8a26cb4835696.html)

Все выше - только мое мнение, модель Ваша и решать как ее красить только Вам - будет интересно и услышать Ваше мнение и увидеть результат.

- - - Добавлено - - -

Кстати вот полностью алюминиевый корпус USS Independence http://images.vfl.ru/ii/1397502727/2a770713/4835809_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/2a7707134835809.html) ржавчина проявляется где алюминий соединяется с сталью из за "гальванического эффекта" У Г-5 на корпусе есть такие места? (патрубки, антенны и проч. "фиттинги" из стали)??

Александр Емец
15.04.2014, 10:27
Так как покрасил итальянец быть не могло, он покрасил катер как танк, слишком грубо и грязно, кокой то корабль призрак!
он сделал его в комуфляже, хотя комуфляж был слегка не таким
Никто в реальности не доводил свой катер до такого состояния, я изучил кучу фоток времен войны,и негде такого состояния я не нашел.
Единственное фото где слегка облезла краска по низу корпуса, и это вполне реально, так-как скорость на этих катерах была большой.
Я так красить не хочу, это не правдоподобно.
Скорее всего я сделаю легкую тонировку, перепад с темно серого морского на более светлый, кое что высветлю, кое что затемню, облупленную краску делать не буду. Кое где сделаю маленькие сколы, чу-чуть ржавчины, может быть масляные пятна, и на этом все.
Более детально заморачиватся не буду.
179754

179755

Yevgeniy
15.04.2014, 12:32
Спасибо за фото со сколами краски на днище - видел ее неоднократно - но внимания не обращал.

На фото сколы светлее окраски днища (красная) - как Вы думаете, "какого цвета сколы" :-) ну т.е. как выглядела поверхность под краской? Если катер грунтовался, то чем/каким цветом? Кстати какую схему окраски Вы выбрали? (к какому флоту будет принадлежать катер?)

Александр Емец
15.04.2014, 14:33
Принадлежать будет к Балтийскому флоту, воды там суровые,да и погода такая же, соотвецтвенно и окрас будет суровым.
А сколы краски - полуматовый алюминий.

Bolshoy
15.04.2014, 16:04
У нас на 205-м тоже надстройка люминевая была. Грунтовали в заводе грунтом ВЛ(номер не помню). Он на чистом алюминии такой желто-зеленоватый.
Вот типа как на фото
http://zorins.ru/photo/lodka/lodka-5-1.jpg

Корродирует люминь очень своеобразно - краска вспучивается, а под ней, если всковырнуть, как стиральный порошок.
Грунт очень стойкий к исстиранию. Вообще он из авиации к нам пришел. И говорят очень древняя рецептура. Возможно, что и Г-5 им-же грунтовали.

Yevgeniy
15.04.2014, 16:05
Принадлежать будет к Балтийскому флоту, воды там суровые,да и погода такая же, соотвецтвенно и окрас будет суровым.
А сколы краски - полуматовый алюминий.
Буду с интересом заглядывать в Вашу ветку - успехов! Вроде бы на Балтике подводную часть покрывали кузбасс-лаком? Если да, какой краской будете имитировать, или может им и планируете скрывать?

И, учитывая сколько Вы посвятили времени исследованию катеров Г-5, возможно Вы знаете (я нет), грунтовали ли алюминиевые корпуса реальных катеров перед нанесением краски (на надводную часть) и чем? "Сколы" могут быть до алюминия, а могут быть и до слоя грунта, который будет проглядывать сквозь краску..

- - - Добавлено - - -



Корродирует люминь очень своеобразно ...Грунт очень стойкий к исстиранию. Вообще он из авиации к нам пришел. И говорят очень древняя рецептура. Возможно, что и Г-5 им-же грунтовали.
Интересно, благодарю.

hainov
15.04.2014, 16:45
грунтовали ли алюминиевые корпуса реальных катеров перед нанесением краски.

В судостроении и алюминий, и сталь грунтовались кислотным грунтом ВЛ-02 (это который желто-зеленый полупрозрачный), а после него вторым грунтом - ФЛ-03К (коричневый). .А потом уж краска.

Александр Емец
15.04.2014, 18:33
Всем очередное спасибо! За очередную информацию!
По возможности будем все учитывать.

Bolshoy
16.04.2014, 00:36
а после него вторым грунтом - ФЛ-03К (коричневый). .А потом уж краска.
О! Точно! Так всё и было! Сколько лет уж прошло, как не брал в руки шарошку и скребок :)

Andromed
28.04.2014, 00:21
[

Сюда советы давать-всё равно что что Рембранту указывать, как картины рисовать.
Лучше не скажешь!

Artem251286
22.05.2014, 22:59
Приветствую, а винты какого диаметра получились?

- - - Добавлено - - -

А корпус выклеивали на болванке или матрицу изготавливали?

Александр Емец
23.05.2014, 21:56
Винты диаметром 31.5
Корпус выклеивался по болванке, делать матрицу для не массовой модели нет смысла.

Александр Емец
16.06.2014, 20:38
Всем доброго времени суток!
По немногу процесс сдвигается, решился покрасить внутри рубку.
Красил таким способом первый раз. (я конечно не Рембрант) поэтому прошу оценить мое творчество!
Базовый цвет и высветление делал красками Тамия, а цветовую модуляцию художественными масляными красками.
Смывки еще не использовал.

186677

186678

186679

186680

186681

186682

186683

186684

186685

186686

186687

Bolshoy
16.06.2014, 20:48
"Респект и уважуха!" :)

Artem251286
18.07.2014, 23:05
Здравствуйте. Сегодня спаял свои винты, но не совсем ими доволен. Если не трудно, скиньте крупные фото лопастей и ступицы на artem.bezrukov.251286@yandex.ru. Вы свои винты сами изготавливали или где-то заказывали?

Александр Емец
19.07.2014, 11:39
Винты копийные, поэтому изготавливал их сам, получились с первого раза. Правда процесс довольно трудоемкий, но результатом вполне доволен.

Александр Емец
22.07.2014, 11:26
Направляющие рельсы для сброса торпед
190698

190699

Artem251286
27.10.2015, 18:17
Подскажите, где должен находиться центр тяжести г-5. Я думаю как раз на поперечном редане. Где он на Вашей модели.

Александр Емец
27.10.2015, 21:06
На моем, моторама двигателей стоит как раз на редане. Где находится центр тяжести я не измерял. В принцыпе многое зависит от материала из которого сделаны те или иные детали, у меня корма получилась тяжелой (много деталей из латуни), а вот нос легкий. Поэтому пришлось выравнивать модель по ватерлинии с помощью аккамуляторов ( они стоят почти в самом носу). По этому, однозначно сказать где на ВАШЕЙ модели центр тяжести я не могу, это все нужно делать опытным путем на воде двигая аккамулятор, и таким образом выбирать нужный ВАМ центр тяжести.Но тут тоже есть варианты, у катера груженного 2-мя торпедами осадка кормы ниже ватерлинии, а у пустого выше ватерлинии ( это хорошо видно на разных фото) , это уже изменение центра тяжести. Так что однозначного ответа здесь нет, выбирать ВАМ.

MaslikoFF
09.12.2015, 15:36
Александр, я офигеваю и снимаю шляпу!!! прочитал тему, работа великолепная! я в шоке!
как процесс продвигается? столько времени прошло от последних фотографий. проект закончен и спущен на воду? или вы еще в процессе?

Александр Емец
14.12.2015, 21:47
Проект еще не закончен, осталось две мелочи, пулеметы и покраска.
Виной всему как и у всех в наше время, недостаток средств и отсутствие свободного времени.
Так что прошу прощения у всех кому интересна эта тема, пока временное затишье.
Но проект обязательно будет завершен,чуть позже.

MaslikoFF
15.12.2015, 08:52
очень ждем! и было-бы здорово весной в Полтаве посмотреть его на воде:)

zigor
15.12.2015, 10:25
Я в былые времена (СЮТ) тоже построил модель этого пегендарного катера. Насколько помню: корпус у оригинала деревянный, два авиационных двигателя -скорость порядка 55 узлов, После сброса торпед экипаж выруливал катер вперёд, чтобы своим корпусом прикрыть их от уничтожения (торпеды растреливали с пулемёта, чтобы они не достигли цели).

Александр Емец
15.12.2015, 21:59
Примерно так, но с легка внесу несколько уточнений.
У оригинала корпус был полностью алюминевый, не было даже бронированных поесов, не вокруг рубки, не выше ватерлинии.Поэтому с пулемета он простреливался насквозь и был очень уязвим, как с авиации, так и с корабельной и береговой артиллерии.Спасало его только одно, это маленькие размеры, маневренность и большая скорость.Конструкция этого катера была довольно неудачной, при малейшем волнении палубу и рубку заливало водой, что очень усложняло управление катером. Желобные торпедные аппараты тоже себя не оправдали, для того что бы сбросить торпеду нужно было выйти на определенную скорость сделать сброс, и резко уйти в сторону, что бы не подорваться на собственной торпеде. Если подитожить то зо время ВОВ особых заслуг у этих катеров нет, просто рабочая лошадка. Но выбирал я эту модель,не за ее минусы или плюсы, а за оригинальный корпус.