PDA

Просмотр полной версии : Постройка Маленькая яхточка своими руками.



Delete
16.01.2014, 21:19
Всем привет!
Вот решил построить маленькую яхточку. (ребенка порадовать)
На работе ПВХ хоть опой жри. вот на данный момент есть готовая рама (или скелет ) не знаю как-то так.
Вопрос такой перо руля какую лучше конструкцию и какие бывают????

Roma KRY
17.01.2014, 13:40
Привет!
Вот здесь есть ответ на твой вопрос.
http://footy.rcsailing.net/plans.php
А какие размеры корпуса?

Delete
17.01.2014, 20:31
Размеров точных нет так как подгонялось все на глаз но где то 550 длинна и 140 ширина.

- - - Добавлено - - -

Вот вопрос к знатокам.
Как рассчитать какой винт поставить?

Roma KRY
20.01.2014, 12:23
Чет не понял, яхта парусная или моторная или тандем?
В любом случае ссылки не по теме.

А размер винта зависит от мощности мотора!
Так что все таки строим?
И какой мотор будет?

Delete
20.01.2014, 17:51
Строим моторный катер! Мощность мотора не знаю знаю только вроди как 20 витков или 27 мне это если честно ни о чем не говорит, до этого игрался только с ДВС on-road моделями. Ну да ссылка невдугу :)
На данный момент готовность вот такая.
Размер палубы 500мм на 160 в самом широком месте (получился такой пухлик:) прикольный)169811
Еще все красить доводить до ума так что сильно не козляйте!

Wailz
21.01.2014, 02:30
А смысл с этого что то делать? это так чисто пустили в реку или озеро и забыли.

Как по мне,лучше всего купить простую китайскую лодку и ничего не выдумывать. дёшево и сердито будет.

Delete
21.01.2014, 21:06
А смысл с этого что то делать? это так чисто пустили в реку или озеро и забыли.

Как по мне,лучше всего купить простую китайскую лодку и ничего не выдумывать. дёшево и сердито будет.

Вот поэтому мы все так и живем поддерживая китайского производителя!
Забыли что можно еще и проявить фантазию и сделать хоть что то в своей жизни, пускай и не очень полезное!
Ах да что означает пустил в реку или озеро и забыл?????

Wailz
21.01.2014, 23:25
Вот поэтому мы все так и живем поддерживая китайского производителя!
Забыли что можно еще и проявить фантазию и сделать хоть что то в своей жизни, пускай и не очень полезное!
Ах да что означает пустил в реку или озеро и забыл?????

За китай не спорю, а за реку или озеро хотел сказать что не вижу смысла с этим пластиком что-то делать дальше,просто не факт что поплывёт правильно.
если даже клониться на аппаратуру и тд,то выйдет дороже чем купить китайскую симпатичную лодочку.
а так дело ваше)

Delete
22.01.2014, 10:47
За китай не спорю, а за реку или озеро хотел сказать что не вижу смысла с этим пластиком что-то делать дальше,просто не факт что поплывёт правильно.
если даже клониться на аппаратуру и тд,то выйдет дороже чем купить китайскую симпатичную лодочку.
а так дело ваше)

Если покупать апу то да, НО! Аппа FS-GT3c есть, второй приемник уже купил. Осталось купить двиг, регуль, серву и винт все остальное есть.
Да и апу ща можно за 100 грн HPI купить новую помоему это не проблема.
И не хочу я китайское!!!

FusSheva
22.01.2014, 14:37
Движок сюда нужно ставить либо 380-го либо 540-го класса. Бесколлеторные дорогие, так что больше всего подойдет коллекторник.

Delete
22.01.2014, 19:01
Движок сюда нужно ставить либо 380-го либо 540-го класса. Бесколлеторные дорогие, так что больше всего подойдет коллекторник.

Не знаю о чем идет речь но сказали 20 витков, какого класса может кто подскажет?

Александр Емец
23.01.2014, 00:11
двигатель коллекторный дюратракс-380 вполне хватит, регулятор 20 А , серву с-90, винт можно 3-х лопасной диаметр до 20 мл.,поставиш больше будет грется двигатель. Если умееш спаяй винт сам из латуни, серебром.

Avaks
23.01.2014, 12:50
Добрый день.Похвально стремление строить своими руками.Так держать.Оно конечно проще купить китайский ширпотреб и никакого творческого процесса.По поводу двигателя я бы рекомендовал бесколлекторник.Сейчас много есть бюджетных двигателей по цене не намного дороже коллекторных.Приемущество бесколлекторника его больший срок службы.Не надо менять щетки ,протачивать ламели и т.д.В любом случае установите охлаждение.По поводу винта 20мл.я бы не ставил.Маленькие дозы приводят к быстрому опьянению,а если серьезно -подбор производи тся по нескольким параметрам.Ин-фы полно в разделе скорстные электро.Желаю чтобы это был не разовый проект.Всегда отношусь с уважением к людям строящим своими руками.

Delete
23.01.2014, 14:24
двигатель коллекторный дюратракс-380 вполне хватит, регулятор 20 А , серву с-90, винт можно 3-х лопасной диаметр до 20 мл.,поставиш больше будет грется двигатель. Если умееш спаяй винт сам из латуни, серебром.

Регуль будет вот такой 320A BEC output : 5.6V, 2A Size: 34 x 34 x 15.2 mm
Винт сам не буду делать 100%

- - - Добавлено - - -


Добрый день.Похвально стремление строить своими руками.Так держать.Оно конечно проще купить китайский ширпотреб и никакого творческого процесса.По поводу двигателя я бы рекомендовал бесколлекторник.Сейчас много есть бюджетных двигателей по цене не намного дороже коллекторных.Приемущество бесколлекторника его больший срок службы.Не надо менять щетки ,протачивать ламели и т.д.В любом случае установите охлаждение.По поводу винта 20мл.я бы не ставил.Маленькие дозы приводят к быстрому опьянению,а если серьезно -подбор производи тся по нескольким параметрам.Ин-фы полно в разделе скорстные электро.Желаю чтобы это был не разовый проект.Всегда отношусь с уважением к людям строящим своими руками.

Спасибо!

Wailz
26.01.2014, 16:35
Ну что,как продвигается постройка? Уже придумал как установишь двигатель и тд ?

Delete
26.01.2014, 18:08
Продвигается неспешно. Завтра займусь корпусом. Сегодня купил эпоксидный клей, и жене купил колготки так что старые будут увековечены в самодельной лодке :)
Завтра в процессе постройки буду делать фото отчет.

- - - Добавлено - - -

Ну вот, как и обещал фотоотчет изготовление корпуса.

- - - Добавлено - - -

170570170571

FusSheva
27.01.2014, 20:28
Это я так понял ты его сушишь?

Вот посмотришь на такой движняк и у самого руки начинают чесаться. Чувствую пора тоже начинать продолжать свои проекты. Скоро весна однако а еще практически ничего не сделано. :)

Delete
27.01.2014, 20:53
Это я так понял ты его сушишь?

Вот посмотришь на такой движняк и у самого руки начинают чесаться. Чувствую пора тоже начинать продолжать свои проекты. Скоро весна однако а еще практически ничего не сделано. :)
Ну да это импровизация сушки и вытяжки. :)
Давай давай я этот проект вынашивал очень долго :)

amateur
28.01.2014, 09:08
Всем привет! А можно подробнее остановиться на "чулочно-колготной" технологии изготовления корпуса. Это ноу-хау или уже отработанный процесс?

Delete
28.01.2014, 11:43
Всем привет! А можно подробнее остановиться на "чулочно-колготной" технологии изготовления корпуса. Это ноу-хау или уже отработанный процесс?

Привет! О "чулочно-колготной" технологии узнал примерно в 90х так что идея не нова и довольно таки древняя.
А сама технология проста. Делаешь каркас будущей лодки обтягиваешь колготками и замазываешь эпоксидным клеем, клей высыхает делаешь еще пару слоев. Дальше шпаклевка грунтовка и покраска. Если ногами не пинать очень прочная конструкция будет.

Две новости хорошая и плохая :)
Плохая Клей не застыл!
Хорошая едет регуль с мотором 540 класса.

FusSheva
28.01.2014, 11:47
Клей на рынке не бери - туфта! Бери в специализированных магазинах.

Delete
28.01.2014, 11:51
Клей на рынке не бери - туфта! Бери в специализированных магазинах.

Тота я и думаю чеЙта он зараза не застыл! Буду знать спасибо.

FusSheva
28.01.2014, 12:19
Сам три раза обжигался на этом. Пока не понял в чем суть вопроса.

Это тебе не бывший Союз, когда эпоксидка была эпоксидкой, а не соплями долгосрочно не застывающими. :)

Очень понравился клей (эпоксидка) в сдвоенном шприце. Дорого но бомба! Для твоего решения "мадам - снимай чулки" оно конечно не пойдет. Потому как застывает в течении 5-10 минут. Но для точечных вопросов (дейдвуд, рама движка и т.д.) решение идеальное!

Название и где взять писать не буду, просто в инете поищи по ключевым словам. :derisive:
Ну или в личку стукни.

Delete
28.01.2014, 18:12
Вот и регуль с мотором приехали
двиг Mabuchi RS-540SH
РЕгуль ESC 320A output : 5.6V, 2A Size: 34 x 34 x 15.2 mm как то так170749

Delete
01.02.2014, 17:41
Вопрос к знатокам! хочу как вариант сделать надстройку (на яхте) кузов для завоза прикорма. ТАК ВОТ! Вопрос как подключить к третьему каналу апы двигатель который бы крутился вправо и лево по команде с пульта.
Аппаратура флай скай 3х канальная.

FusSheva
01.02.2014, 22:13
Просто приспособь сервопривод. :derisive:

Delete
01.02.2014, 23:09
Ага уже на другом сайте отписались и скинули ссылку как переделать что бы постоянно крутился.
Проект перерастает в 2 в 1 кораблик для ребенка и кораблик для папы. НО прошу всех заметить что кораблик для ребенка был первым!

FusSheva
02.02.2014, 04:36
Правильно! Папы тоже дети - только большие! :)

Delete
02.02.2014, 09:53
Правильно! Папы тоже дети - только большие! :)

Да да :)

Delete
06.02.2014, 18:17
Ну вот и система выгрузки почти готова:)

Delete
10.02.2014, 16:43
172246172247172248

- - - Добавлено - - -

Ну знатоки судомоделисты помогайте! Проблема такая. Корпус получился красивый но хрупкий!!
Есть 3 варианта решения проблемы!
1 обклеить внутри стекловолокном
2 задуть пеной
3 обклеить и задуть
Обращаюсь к вам может еще кто что подскажет как укрепить и главное чем укрепить корпус!!!
Жду Ваших ответов.
Спасибо!

FusSheva
10.02.2014, 22:54
Способ 2 и 3 не катит.
Способ 1 куда лучше + перегородки можно вклеить. :)
Пена (строительная) для корабликов - зло!

Delete
11.02.2014, 16:14
Способ 2 и 3 не катит.
Способ 1 куда лучше + перегородки можно вклеить. :)
Пена (строительная) для корабликов - зло!

Опа а чего пена зло?????

FusSheva
11.02.2014, 17:25
Потому как она впитывает воду. :)
Может быть и есть какая то гидроустойчивая, но простая монтажная в лодку не годится.

Delete
12.02.2014, 11:59
Понятно. А слоев сколько? достаточно будет???

FusSheva
12.02.2014, 13:19
Я так думаю что если вклеить дополнительные перегородки то 1-2 слоя стекловолокна будет вполне достаточно.
Но лучше пускай подскажут более опытные товарищи.

Delete
12.02.2014, 18:27
А более опытные товарищи, отморозки и надежды на них никакой.
Последнее время и тему эту продолжать как-то влом! Все-равно она никому не интересна. кроме Вас FusSheva

FusSheva
12.02.2014, 22:02
Возможно у людей просто нет времени на просмотр темы. Но рано или поздно кто-то да ответит.
Вот посмотрите хотя бы мою тему про проект "Красный калош". Поначалу я только там и писал, просто освещал проект. Сделал что-то - написал, добавил к проекту детальку - записал. Позже в тему подключились и другие товарищи.
Так что не нужно так критично относиться к сообществу моделистов. :)
У вас все получится!

Александр Емец
12.02.2014, 22:28
Почему сразу отморозки! Перегибаеш палку! Лично я, постоянно просматриваю твою тему,и я думаю,такой не один.Интересно что и как делаеш,какие решения принемаеш. Что знаю советую! У меня тоже тема открыта, Г- 5, почти 800 просмотров, а ответов нет! И что! Не паникуй! Люди посмотрят, почитают,а там гляди и откликнутся!

Delete
12.02.2014, 22:44
Ну спасибо на добром слове :)
Бум продолжать!

Александр Емец
12.02.2014, 23:50
По поводу корпуса! Я делаю корпуса, как по болванке, так и из матрецы,как скоростные, так и копийные. Мое мнение. Исходя из твоих размеров лодки,обклей 3-мя слоями 160 гр. стеклоткани,и ларита. Вес увеличится грамм на 200,но это нормально для твоего размера,потом разметь где и как будет дэйдвуд,моторама двигателя,и все остальное.Продумай все на перед,что,где,и как будет находится,до мелочей,это очень важно! И только после этого,поставь 3-4 перегородки из тонкого текстолита.Я думаю этого будет достаточно.

amateur
13.02.2014, 11:25
А более опытные товарищи, отморозки и надежды на них никакой.
Последнее время и тему эту продолжать как-то влом! Все-равно она никому не интересна. кроме Вас FusSheva

Лично я с интересом слежу за Вашей темой. Просто FusSheva(Виктор, привет!!!:)) успевает ответить раньше и по существу. Технология, по которой делается ваша модель, меня вообще вдохновила! Если можно, организуйте фото наружной поверхности корпуса яхты.

Delete
13.02.2014, 21:44
О спасибо! на выходных сделаю закупку и в бой!

- - - Добавлено - - -

Спасибо!
Организую конечно, только там косяков хватает:)

Delete
14.02.2014, 22:41
172688172690172691172692172693

- - - Добавлено - - -

Вот фотки как получился корпус!
Косяков конечно много но наждачка и упорный труд сделает из гуано цяцю!

FusSheva
14.02.2014, 22:54
Совсем даже не плохо!
Как и советовали раньше, продумай как будет крепиться движок, дейдвуд и прочие устройства (регулятор, приемник и т.п.) и можно вклеивать перегородки. ;)

Delete
25.02.2014, 10:18
173818173819173820

- - - Добавлено - - -

Всем читателям привет!
Давно ничего не писал, не до этого было. Так вот!
На авто рынке был куплен полиэфирный клей и стекловолокно (отличная штука) тока воняет немного, а так эпоксидный клей и рядом не стоял! (не реклама)
А еще у меня вопросы! Где купить гребной винт, и как лучше сделать систему поворотного руля?

- - - Добавлено - - -

Ах да на 540 двиг какой шаг винта выбрать???? Диаметр по плану 35-40 не больше.
Хотелось бы что бы плавал быстро :)

amateur
25.02.2014, 12:53
Как вариант установки рулевого мехнизма. Ближе к корме вклеить перегородочку (дополнительная прочность корпуса), на неё бочком установить серво так, чтобы оси серво и руля были строго параллельны. Дальше качалки серво и руля соединить тягой из проволки. В корпус вклеивается трубка, в которой будет вращаться вал руля. Её конец внутри корпуса должен быть как можно выше от ватерлинии(чтобы не допустить протекания воды в корпус). На перспективу. Более проблемным вопросом будет установка двигателя и дейдвуда, так что не спешите сверлить, резать и клеить. Если есть какие-то комплектующие, выложите фото, постараемся подсказать верное решение.

Александр Емец
25.02.2014, 13:06
Всю валовую линию, и рулевой механизм, можеш сделать так-как делают на скоростных моделях. У них большой запас прочности, рассчитан на удары и столкновения! При этом большой сложности в изготовлении нет! Для твоей модели этого будет более чем достаточно. Информация на форуме есть. Выглядит примерно так! 173842 173844 173846 173847 173848

Delete
25.02.2014, 13:14
Спасибо. amateur (http://forum.modelka.com.ua/members/7696-amateur) Александр Емец (http://forum.modelka.com.ua/members/12914-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80-%D0%95%D0%BC%D0%B5%D1%86)


- - - Добавлено - - -

Да и вот все что пока собрал. Руля нет :( руль надо делать. 173852

- - - Добавлено - - -

И если есть чертеж руля и крепления его к корпусу буду очень благодарен. Спасибо

FusSheva
25.02.2014, 13:54
Да и вот все что пока собрал.

Дык, у вас все практически уже есть! :)
Осталось все установить на свои места и на большую воду тестировать.

По рулю... зачем вам чертежи? Почитайте тему "Проект Красный калош" и посмотрите из чего, и как я там сделал рули. Я сам думал что так не получится сделать, а оно взяло и получилось. :)

- - - Добавлено - - -

Ссылка из чего сделана рулевая колонка на "КК" : http://forum.modelka.com.ua/threads/40108-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%22%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%88%22-%28%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B A-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%29/page16?p=371005&viewfull=1#post371005
:)

Delete
25.02.2014, 14:22
Ну вот что то типа такого и буду делать.

amateur
25.02.2014, 15:43
Хочу поделиться опытом по процедуре установки дейдвуда и двигателя. На фото нет узла перехода с вала дейдвуда на вал двигателя. Этот соединение должно быть жёстким. Мотивирую. При вклейке это обеспечивает максимально возможную соосность валов. Как я клеил. Проделав отверстие в днище, всю мотоустановку(моторама+дви гатель+дейдвуд на этой самой сцепке) поместил в корпус. После этого выставив необходимый угол дейдвуда, приклеил к корпусу только!!! мотораму с двигателем. Дейдвуд при этом должен свободно болтаться в отверстии с зазором 0,5 мм. Когда смола высохла, я подключил к двигателю регулируемый блок питания и включил моторку на малых оборотах, удерживая пальцами сам дейдвуд. В другой руке держал тюбик с суперклеем. Выбрав положение дейдвуда, когда вибрация стала минимальной, капнул клея(чтоб прихватило) и так и сидел с включенным двигателем минут 5, пока клей не засох. После этого аккурано заделал дейдвуд стеклом и смолой. Теперь кораблик "шепчет", а не торохтит, как трактор. А если вместо жёсткой сцепки установить кардан или муфту, думаю будет вообще песня.

Delete
25.02.2014, 15:55
Вот этот вопрос меня тоже волновал, спасибо огромное за ценную информацию.

Александр Емец
25.02.2014, 20:16
Почти полностью соглашусь со своим коллегой, валовая линия должна быть жестко собрана в одно целое, подогнана, и только потом вклеяна одним целым в корпус модели.Но например,я вклеиваяю валовую линию за один заход, и мотораму, и дейдвуд, и не наодной модели посторонних шумов у меня нет! На счет карданов, я бы не советовал их ставить. Как показывает практика, они трудоемки в изготовлении, и не удобны в обслуживании, а самое главное, не эффективны в дальнейшем использовании. Но это сугубо мое мнение! Не мне решать как делать дальше! Удачи!!!

Delete
26.02.2014, 11:42
Александр а перо руля вы сами делаете?

Александр Емец
26.02.2014, 12:02
Да, рули я делаю полностью сам. Розскажу об этом позже, нужно бежать на роботу.

amateur
26.02.2014, 12:25
У меня тоже встала проблема-из какого подручного (чтобы не ржавел) материала сделать перо руля. Вчера взгляд упал на старый кухонный нож...

Delete
26.02.2014, 12:36
Кухонный нож это хорошо :) что бы рыбу сразу на филе резать :) (шутка)

- - - Добавлено - - -

У меня как бы все есть, и вал 3 мм и нержавейка лист 1 мм вот как это красиво соединить х.з.

FusSheva
26.02.2014, 12:47
Можно попробовать так

http://forum.modelka.com.ua/threads/40108-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%22%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%88%22-%28%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B A-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%29/page29?p=376437&viewfull=1#post376437

Вот типа такого тоже можно:

http://forum.modelka.com.ua/threads/40108-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%22%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%88%22-%28%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B A-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%29/page39?p=440855&viewfull=1#post440855

Чуть ниже на этой же странице с прикрепленными рулями:

http://forum.modelka.com.ua/threads/40108-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%22%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%88%22-%28%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B A-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%29/page39?p=441030&viewfull=1#post441030

Александр Емец
26.02.2014, 14:29
Чтобы сделать качественный рулевой механизм, без токарных работ не обойтись! Для начала на рынке, или в хоз. магазине купи строительный мастерок нержавейку,с толщиной полотна 1 мл. Его хватит на 10-15 рулей, на будущее. Там-же купи отвертку, по средней цене, обычно они каленые, диаметром 5 мл.Потом обрежеш ее болгаркой с двух сторон, получится вал руля.Чем длиннее отвертка, тем больше получится валов, про запас! Почему 5-ка?! Исходя из личного опыта, и твоих размеров модели, это оптимальный вариант. Так-как ты сделал кузовок, и твоя модель должна перевозить полезный груз,а так-же учитывая, что на наши водоемы засорены, и там плавает что угодно,бумага,пакеты,палки, коряги, о которые можно случайно зацепится,и погнуть перо руля. А то и вовсе оторвать! Поэтому рулевой механизм должен быть довольно крепким!

- - - Добавлено - - -

Или вот например, крепление сервы вдоль корпуса модели!173923 173924

- - - Добавлено - - -

А можно и так прекрепить!173925

amateur
26.02.2014, 17:13
В посте №48 есть наглядное фото руля со стороны днища. На валу руля делается прорезь(ножовочное полотно даёт прорезь 1мм), куда вставляется перо руля. Поэтому вал даже д.4 мм. после распила выглядит хлипковатым. Далее кто-как желает- пайка, клёпка, и т.д. В соседних темах видел пайку латунью, а в магазине инструментов маленькую горелочку, размером с маркер, вот сижу думаю-получится или нет.

Александр Емец
26.02.2014, 18:02
Вариант с пропилом оси вала негодится! Практика показывает, что при среднем ударе такие рули даже не гнутся, а ламаются, и как раз в месте пропила! А соеденить перо руля и ось вала можно двумя способами. 1 спаять техническим серебром. 2 приварить сваркой, на низких токах. На практике оба варианта показывают отличные результаты! Обламать такой руль, довольно проблематично! Хотя и такие рули, бывает ламаются! Даже цельнофрезерованные, из рессоры КРАЗА, тоже ламаются! А для данной модели, нужно или вариант 1, или 2.

FusSheva
26.02.2014, 18:15
А у меня на "Красном калоше" руль не сломается :) так как он из неломающейся пластмассы.
Даже если и лопнет пластмасс то в течении 5 минут можно прикрутить другой. :)

amateur
26.02.2014, 18:52
[QUOTE=Александр Емец;499276]Вариант с пропилом оси вала негодится! Практика показывает, что при среднем ударе такие рули даже не гнутся, а ламаются, и как раз в месте пропила!

Насколько я понял, вал не трогаем, а делаем выемку на пластине руля и всё пропаиваем?

Александр Емец
26.02.2014, 19:59
Совершенно верно! Чуть позже я покажу как, ведь мы все помогаем сделать качественный рулевой механизм! Паяю серебром, я дома на кухне,на один руль уходит минут 15-20, в принцыпе это не сложно, но нужно набить руку, и потренероватся , желательно на латуни ее легче паять.

Delete
26.02.2014, 21:15
Александр ну вы просто спец в судомоделизме. Все подробно доступно и понятно спасибо!
Завтра на закупку и в бой!

И вопрос с винтом так и не решил.
Хотел купить на сайте моделистам но что то там ничего подходящего нет. Где искать? И с какими параметрами?
мотор 540 класса

Александр Емец
26.02.2014, 22:28
Примерно такие параметры руля для скоросной модели свыше 1 кг.Но для твоей модели нужно что-то среднее между скоростным, и тихоходным! Длину руля нужно убрать, а вот ширину добавить, для увеличении площади. Так-как у груженной модели увеличится осадка, то соотвецтвенно ухудчится маневринность, поэтому нужно увеличить площадь руля. К стати какие размеры заднего транца?, ширина, и высота?173951

- - - Добавлено - - -

Цельнофрезерованный руль, без пайки, сделан из рессоры КРАЗА.173956 173957 173958 173959

Delete
26.02.2014, 23:42
173966вот примерный макет руля

- - - Добавлено - - -

вал руля 3 мм

- - - Добавлено - - -

это так наброски что под рукой было.

Александр Емец
27.02.2014, 00:33
Нормально! Но все таки вал 3 слабоват, лучше сделать 5. И еще нужно будет передний угол, сделать не 90 градусов, а меньше, например 70. А задний угол наоборот 90 градусов, то-есть практически развернуть руль на оборот. Например при наезде на какое-то припяцтвие, например, небольшую ветку, при 90 градусах эта ветка застрянет под рулем. А при 70-60 градусах модель слегка подскочит, и соскользнет с ветки. Тоже самое и с водорослями! Нужно учитывать все мелочи!

Delete
27.02.2014, 10:45
Небольшой угол есть вот что получилось у меня.
нерж. 1.2мм размеры вот такие 174003

- - - Добавлено - - -

П.С. простите за качество фотки :( но это самая нормальная из того что на фоткал.

Александр Емец
27.02.2014, 11:27
Можна поставить и этот! И еще напиши размеры заднего транца твоей модели, высоту, и ширину? Попробуем определится с высотой гельмопорта (втулка вала руля).

Delete
27.02.2014, 12:46
как то так 174034174035

Александр Емец
27.02.2014, 13:53
Так выглядит система крепления гельмопорта к днищу модели. Исходя из размеров транца, пластину можно увеличить, например 55 на 55. Чем больше ее площадь, тем крепче она будет держатся.Силовой уголок тоже нужно увеличить, 25 на 25. Гельмопорт примерно 35 мл. Как я и говорил гельмопорт точится на токарном станке из бронзы, или латуни. Причем сверлица в 2, а то и в 3 захода, с начало маленьким сверлом, потом средним, и уж потом диаметром 5. Люфтов здесь быть не должно, если ось руля 5.0, то и отверствие должно быть 5.0, если 5.1 то и отверствие 5.1, это важно! Далее пластина, она не должна быть ровной, ей нужно придать форму корпуса днища , в том месте в котором она будет клеется. Если днище ровное значит пластина ровная, если полукруглое значит полукруглая, если V- образное то значит и пластина должна быть V- образной, и только после полной подгонки, паяится обыкновенным оловом. Как видно на чертеже, с низу пластины гельпорт чуть-чуть выступает, это нужно для того, что-бы после вклейки гельпорт был заподлецо с корпусом модели, и перо руля не терлось о корпус, а упиралось в гельпорт. Силовой уголок нужен обязательно,так-как при ударе, он принимает на себя половину силы удара! 174039

Delete
28.02.2014, 18:34
И снова всем привет и очередной вопрос.
Каким должен быть вот этот угол??????174133

Александр Емец
28.02.2014, 22:52
Тут много составляющих! Нужен винт,дейдвуд, двигатель, втулка переходник с вала двигателя, на вал дейдвуда, и сам вал дейдвуда. Причем длина этого вала подбирается опытным путем! Потому что не известно где будет располагатся двигатель?! Он может быть ближе к корме, или по середине, или ближе к носу. Чем ниже двигатель, тем устойчивей модель! Без винта тут никак!

amateur
01.03.2014, 14:17
Угол наклона должен быть как можно меньше. В Вашем конкретном случае оставляйте расстояние от оси вала 20 мм и ищите винт д. 30-35 мм. Прикрепите круг из картона указанного диаметра на пробу. Мысленно прикиньте, куда будет направлен "вектор тяги" и устравает ли он Вас. Чем больше угол, тем больше энергии винта будет тратиться на бесполезный(и даже вредный) подъём кормы и "клёва" носом. Ну и двигатель, соответственно, должен в корпусе помещаться. Попутно хочу обратиться к Александру Емецу-очень интересует технология пайки руля из нержавейки. Вы, вроде, обещали просветить.:)

Александр Емец
01.03.2014, 16:21
Отвечу по поводу пайки серебром. Маленькая горелка в виде маркера не пройдет, она очень слабая, у меня таких две. Площадь руля довольно большая, и даже 2 таких горелки одновременно не могут прогреть метал.Это из личного опыта. Хотя считаю что в хозяйстве судомоделиста она должна быть! Ней можно паять мелкие детали, например лопасти небольшого винта, и очень много другого. В магазинах продаются горелки чуть больше, под маленькие сменные пропановые балончики, они не дорогие. Паять нужно такой горелкой! По поводу тех. серебра. На внешний вид оно напоминает латунь, такого-же цвета, бывает разной конфигурации но в основном тоненькие пруточки или пластинки,толщиной 1мл., и шириной 5 мл. Еще нужна специальная бура для пайки серебра! Где это все взять?!!! Незнаю! Мне самому подарили маленький пруточек, берегу как зеницу ока! Нужно спрашивать по ювелирным мастерским, где они его берут. То что продается на рынках, не годится, сам пробовал!

- - - Добавлено - - -

На одних фото серебро после пайки, на других фото, после пайки серебро зачищено для лучшей аэродинамики, и его почти не видно. 174231 174232 174233 174234

amateur
01.03.2014, 18:56
Александр, спасибо за ответ. Горелку уже купил(пока по старой цене продали),пригодится. Напилил про запас три руля, с недели пойду веселить ювелиров...

Александр Емец
01.03.2014, 19:45
Что мог, то обяснил, мне не жалко! Главное что-бы люди делали, и воплощали свои идеи в реальные модели. Пусть не сразу все будет получатся, пусть будут прорехи и не доработки, без этого не бывает! Главное стремление и терпение- это залог хорошой качественной модели! Если что, обащайтесь!!!

Delete
04.03.2014, 14:15
Продолжаем!
По чертежам Александра (спасибо ему отдельное) и с учетом своей конструкции сегодня изготовил гельмпорт
Немного чухнуть полернуть и будет сверкать как у кота глаза :) :) !
174487
174486

Александр Емец
04.03.2014, 14:50
Высший сорт!!! Продолжай в том-же духе! Главное не спеши (10 раз отмерь, один отреж), и получиться отличная многофункциональная модель!

FusSheva
04.03.2014, 15:31
Продолжаем!
По чертежам Александра (спасибо ему отдельное) и с учетом своей конструкции сегодня изготовил гельмпорт
Немного чухнуть полернуть и будет сверкать как у кота глаза http://forum.modelka.com.ua/images/smilies/smile.png http://forum.modelka.com.ua/images/smilies/smile.png !
Ну вот видите! Все получается, и люди подсказывают. И вы спасибо говорите.
А вы в свое время жаловались на более опытных моделистов. Не буду цитировать, сами знаете что говорили. :)
Никогда не нужно спешить с выводами. Народ здесь дружный! Во всяком случае, в плане моделизма.

У вас все получится! Удачи!

Delete
04.03.2014, 15:57
- - - Добавлено - - -


[/COLOR]
Ну вот видите! Все получается, и люди подсказывают. И вы спасибо говорите.
А вы в свое время жаловались на более опытных моделистов. Не буду цитировать, сами знаете что говорили. :)
Никогда не нужно спешить с выводами. Народ здесь дружный! Во всяком случае, в плане моделизма.

У вас все получится! Удачи!
Да вижу что дружный :)

- - - Добавлено - - -

А уже все спешить некуда:( работа зависла на неопределенный срок :(
Для продолжения нужен винт, а его нет:( так что у меня куча времени.

amateur
05.03.2014, 09:33
Поделюсь своими творческими опытами по вопросу изготовления руля. После некоторых раздумий остановился на таком варианте. На валу делаю канавки, а перо руля с вырезом насаживаю на вал по этим канавкам. В работе вся нагрузка приходится не на пайку, а на детали. И только для того, чтобы перо не упало вниз, пропаял в канавках детали обычным припоем ПОС-61 с ортофосфорной кислотой(не паяльной!!!, не поможет!!!). Эта химия позволяет лудить нержавейку. Для пайки использовал фен паяльной станции(нагрел детали до 300градусов) и обыкновенный паяльник на 25Вт для культурной укладки припоя. Краш-тест показал-зажав вал в тисках и дёргая за перо плоскогубцами, вырвать последнее я не смог.

Delete
05.03.2014, 13:04
Клево получилось!

- - - Добавлено - - -

А я хочу обратиться к Александру, может есть фотоотчет изготовления винта на 3 лопасти?

Александр Емец
05.03.2014, 18:54
Отлично! Если учесть что это не скоростная модель, ей не нужно участвовать в соревнованиях, а значит не будет сильных прямых и боковых ударов в область руля, то почему нет!, Как вариант, хороший выбор! Должно все выдержать! По поводу винта, фото отчет не проблема, толь-ко его паять надо серебром, олово тут не пройдет!

Delete
05.03.2014, 22:32
ТАк паять серебром тоже не проблема. Есть знакомый ювелир:) :dance:

Александр Емец
06.03.2014, 00:31
Для начало, жилательно сделать примерно такую приспособу. Диаметр кольца примерно 50 мл. Это значительно упростит дальнейшую работу с винтами. С ее помощью можно паять как маленькие, так и средние винты. Вообще диаметр кольца можно сделать больше, вдруг в будущем вам нужно будет делать большой винт.174633

Delete
06.03.2014, 12:55
Меня посетила мысль сходить в судомодельный кружок и по узнавать за винт там.
И вот еще дополнение к конструкции рулевого механизма :) решил сделать все блоком. Вот что получилось
174717174718

Александр Емец
06.03.2014, 15:13
Блоком, это хорошо, главное теперь что-бы совпал по высоте балер руля с балером сервы, и мне все таки кажется что серва слишком близко к гельмопорту. Балер руля нужно соединить с балером сервы тягой. Хватит места для тяги?!

Delete
06.03.2014, 16:57
Качалку сервы перевернуть на 90 градусов и все ок. Рулевая тяга примерно 40 - 45 мм будет
Не если мало можно сместить всю серву с креплениями на 10 мм смело.
174734174735

amateur
06.03.2014, 17:40
Кинематическая схема должна быть следующая. Плечи качалок серво и вала руля должны быть одинаковыми. В среднем положении руля(ход прямо) оси серво, руля и рычаги должны образовывать как бы прямоугольник, одну сторону которого образуют оси, а вторую-тяга между рычагами. В работе тяга должна всегда быть параллельна прямой, на которой расположены оси серво и руля. Это позволит избежать косяков в работе механизмов.

Delete
06.03.2014, 18:17
Печалька, в конструкции несовсем все идеально но думаю что подправить можно :)

amateur
06.03.2014, 19:42
Ничего подправлять не нужно!!! Просто качалки поверните чуток. То, что они будут стоять слегка набекрень по отношению к перу руля абсолютно неважно.

Delete
06.03.2014, 21:54
Вопрос на засыпку! Реально ли рассверлить с 3х до 4х мм посадочное место этого винта?????
174773174774

Александр Емец
06.03.2014, 23:15
Смотря из чего сделан винт?!

Delete
06.03.2014, 23:26
Смотря из чего сделан винт?!

дюраль

Александр Емец
06.03.2014, 23:50
Можно с помощью алмазных шарошек различного диаметра, и конфигурации.174784

Delete
07.03.2014, 10:19
А сверлом зажав в станочек можно?

Александр Емец
07.03.2014, 13:50
Не знаю, не пробовал, а шарошками пробовал и не один раз, получается!

Delete
07.03.2014, 17:24
Ураааааааа заказал винт! Приедет следующей неделе.
Плохо что заказ от токаря будет через две недели :( печалька

Александр Емец
07.03.2014, 17:30
И какой заказал?

Delete
07.03.2014, 22:55
Взял на 3 лопасти 34 мм тот что на фото на 10 странице. Как бы с небольшим гемором но думаю все будет ок! Гемор в том что он под он вал 3 мм а у меня вал 4 мм.

Delete
26.03.2014, 13:38
Всем привет!
И снова я:)
За это время продвигалось все очень медленно и скучно, но кое что уже победил!
Немогу победить дейдвуд с двиглом, вибрация жуть!!! наверное буду колхозить шарнир или что то подобное.

amateur
26.03.2014, 15:55
Стену делает ровной качественная кладка кирпича, а не толстый слой шпаклёвки!:) Давайте фото, будем думать.

Delete
26.03.2014, 17:44
Завтра будет куча фоток.
Завтра можно и пробный заплыв делать :) установил двигатель и дейдвуд вроди как не должно бить.

Александр Емец
26.03.2014, 20:32
Да, если есть проблема - ее нужно решать! Нужно побольше фоток, и желательно план покрупнее.
И с низу и с верху, и боком и раком, чем больше тем лучше. Авось сообща проблему то и решим!

Delete
27.03.2014, 17:49
Проблему нашел! Проблема в переходнике. Как-то умудрились токаря прое...ть втулку. гады! Причем испортили отверстие которое на вал дейдвуда.
И вот фото всего того что есть уже.177185177186177187177188

amateur
27.03.2014, 18:06
Наступал на те же грабли... Казалось бы, что может быть проще, чем выточить такую деталь? Но токарь сразу сказал, что сверловка отверстий на токарном станке-это самое противное занятие, никаких гарантий соосности. Свёрла "водит".Признаётся только расточка. Из восьми подобных деталей в пригодные отобрал две... А купить фирменную за "ту цену" жаба давит. :)

Александр Емец
27.03.2014, 18:21
Нет, в действительности все зависит от станка и от сознательности токаря ( я сам работал токарем). Ничего сложного в этом изделии нет.
Ну слава богу причина обнаружена и она не смертельна!
Будем ждать видеоотчета испытаний!

Delete
27.03.2014, 19:21
Заказал кардан на валы. Если кто в курсе примерно такой как на ДВС машинках полуоси крутят колесо.
Думаю должно быть отлично, а там посмотрим.
Силиконовая трубка не выдерживает полного газа под нагрузкой :( я уже в ведре попробовал:)
И до запуска осталось сделать кардан и качалку на руль.

- - - Добавлено - - -

И еще вопрос
Че же все-таки лучше смазать дейдвут?

Александр Емец
27.03.2014, 22:25
Так силиконовая втулка и не ставится, точится втулка переходник из алюминия которая с одной стороны зажимается гуженами на валу двигателя, а с другой вставляется вал дейдвуда и так-же зажимается гуженами. А такой смазкой я пользуюсь как для скоросных, так и для копийных моделей, продается в магазинах где продают бензопилы. Вещь отличная, проверено опытом, стоит в приделах 70-80 гр. за 1 тюбик. 1 тюбика хватит на всю оставшуюся жизнь!177231 177232

Delete
28.03.2014, 10:58
А как часто его надо смазывать?

Александр Емец
28.03.2014, 13:14
Если это копия, то раз в год, а то и реже.Если скотостная, то через 3-4 заезда. А есть люди мажут и после каждого заезда! Кто как!

Delete
28.03.2014, 14:05
А набивать дейдвуд смазкой полностью?

Александр Емец
28.03.2014, 21:31
Набивка делается следующим образом.
Берется 5-ти кубовый шприц, набивается смазкой, сверху надевается кусок силиконовой трубки.
Далее трубка надевается на нижнюю часть дейдвуда, и внутрь медленно вдавлевается смазка.
Внутри ложится кусочек туалетной бумаги, и смазка вдавлевается до тех пор пока не появится из дейдвуда.
Потом берется вал и медленно вставляется в дейдвуд, лишняя смазка выдавлевается сверху на туалетную бумажку.
Бумажка с лишней смазкой выбрасывается, а вылезшая часть вала протирается и обезжырюется, после чего вал соединяется втулкой с двигателем.
177315 177316 177317 177318 177320 177322 177323

FusSheva
29.03.2014, 09:33
А я по принципу китайских корабликов к дейдвуду припаиваю трубочку сверху. Заправляю первый раз без вала, а все последующие прямо с валом. Но этот вариант катит только в том случае, если наружный диаметр дейдвуда позволяет припаять такую трубочку-заправщик. :)

Delete
30.03.2014, 23:09
Та думаю это лишнее, если раз в год смазывать то можно и разобрать.
у меня модель машинки есть на ДВСе HPI Nitro RS 4 так ту после каждой покатухи приходится частично разбирать и чистить.
Даже кайф какой-то в этом есть:)

Delete
02.04.2014, 14:14
Медленно но верно подходим к завершению проекта.
Осталось заправить дейдвуд маслом и можно делать пробный заплыв.
Вот зацените! Два варианта, для малышки и для папашки :)
конечно еще отделочных работ, покраска и т д. 177920177921177922177923177924177925177926

Александр Емец
02.04.2014, 18:24
Ну на фото все отлично! Ждем испытаний, желательно видео!

kovalevArtemm
02.04.2014, 22:29
Ребята, хэлп миии! Помогите с дейдвудами... Какова технология их изготовления? Или вообще может у кого то завалялось два? Куплю с удовольствием!

Delete
06.04.2014, 17:25
Я покупал готовый! 70 грн

Александр Емец
06.04.2014, 20:27
А сделать самому, будет стоить 10 гривен!

FusSheva
06.04.2014, 23:44
И сам делал, довольно просто и покупал готовые.
Берешь желательно из латуни трубку. Вал желательно из нержавейки. Две втулки либо из фторопласта, либо из спец-бронзы, ну или два закрытых подшипника.
Сверху (лично я), паял трубочку для заправки смазкой, наполняю шприц обыкновенный (медицинский) смазкой с переходничком от капельницы (тоже медицинской). Первый раз наполняю чисто со снятым валом. Последующие разы (чтобы не снимать лишний раз вал) заправляю через эту заправочную трубочку.

По купленным дейдвудам (в сборе) вообще никаких проблем. Но стоят денег, и как правильно заметил Александр, из поста выше, самому сделать будет дешево и сердито. :)
Кстати, готовые дейдвуды в сборе подорожали, из-за курса доллара, как и все RC запчасти. :( Жалко, что у нас в стране только несколько фирм что-то делают для моделистов. Все остальное приходится покупать либо в США, либо Германии, ну и конечно же у узкобратьев - китайцев. :) У последних, запчасти немного подешевле будут.

p.s. Да, еще совет, заправочную трубочку сначала нужно припаять к дейдвуду, а уж затем аккуратно тонким сверлом просверливать отверстие.

p.p.s. Саму трубочку для заправки брал из старой, комнатной телескопической антенны. Выбирал нужную толщину (чтобы налазила плотно трубка от капельницы).

Александр Емец
07.04.2014, 00:18
Вал нужно делать из калиброванной стали ( проволоки), или 2 мл., или 3. Чем больше диаметр вала, тем больше нагрузка на двигатель и регулятор, а это не очень хорошо!

kovalevArtemm
09.04.2014, 21:48
Спасибо за информацию)) Буду мастерить)))

Delete
11.08.2014, 18:11
http://vk.com/video8718313_169599599
Вот что получилось.

apollo1708
29.10.2014, 11:26
супер...