PDA

Просмотр полной версии : Вопрос строю бензиныч



VS31
14.12.2013, 02:59
Предисловие:
случайно разжился корпусом FSR-V 15 вроде ,не силен я в этих терминах, длина 1100 мм, вес 3.4 кг ,жутко покрашенная)) но это не суть

хочу впихнуть невпихуемое-поставить мотор от газонокосилки-бензопилы и т.д. бензиновый короче ))
отсюда ,ввиду моей необразованости в судостроении, несколько вопросов

1-какой должен быть центр массы (где располагать мотор)
2- какого диаметра винт ставить
3- куда винт с рулем ставить(под днищем или сзади)
может важно ..
вес мотоустановки в районе 1-1.4 кг, 7000-10000 об\мин ,3-4 л.с.
цель постройки судна- дело было вечером, делать было нечего, но хотелось бы быстрое судно в итоге ))

буду рад любым советам и конструктивной критике

valera123
16.12.2013, 09:51
[VS31;479727]Предисловие:
случайно разжился корпусом FSR-V 15 вроде ,не силен я в этих терминах, длина 1100 мм, вес 3.4 кг ,жутко покрашенная)) но это не суть

хочу впихнуть не впихуемое-поставить мотор от газонокосилки-бензопилы и т.д. бензиновый короче ))
отсюда ,ввиду моей не образованости в судостроении, несколько вопросов
вес мотоустановки в районе 1-1.4 кг, 7000-10000 об\мин ,3-4 л.с.

Добрый день, ну вы в принципе сами же себе ответили на свой же вопрос не впихуемое :) и я бы дополнил наверно самое главное, мотор предназначен не для этих целей, рожденный ползать летать не может его задача косить траву, вот вам для примера характеристика мотора судомодельного который уже в принципе подошел бы вам, 16000т.об на валу честных 4.5....5.5л.с, к примеру тыц (http://hobby-miracle.com/index.php?route=product/category&path=108_161)
Для судомодели двигатель важен с большими оборотами, ну и мощность то же не маловажный факт вот от сюда нужно и плясать, корпус это уже втрое, назовем все это написсаное пунктом первым дабы все что ниже я не описывал просто буду ссылаться.


1-какой должен быть центр массы (где располагать мотор)
Смотрите пункт 1, в вашем случае все равно, тяги у мотора нет где он будет находится роли не играет расспологайте ближе к центру или там где вырезан люк.


2- какого диаметра винт ставить
Смотрите пункт 1, так как двигатель мало оборотистый, а дабы лодка все же плыла винт нужен большой с хорошим упором, какой вам никто не скажет орентировочно берите диаметр под 60 может больше, дальше гнуть пилить, в общем подбирать под конкретные условия и модель


3- куда винт с рулем ставить(под днищем или сзади)
может важно ..
:) я даже растерялся конечно под днище, ну прошвырнитесь по разделу этому или тут (http://forum.modelka.com.ua/forums/166-%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0-FSR-V-O-H) , или на российском (http://forum.rcdesign.ru/f2/) посмотрите картинки как оно примерно должно быть, но сразу скажу получится черт знает что, при таком большом винте будет очень большой угол выхода дейдвуда, как при этом себя поведет модель......................? Наверно получится хорошая ряско-касилка :)


цель постройки судна- дело было вечером, делать было нечего, но хотелось бы быстрое судно в итоге ))
Ну скажем так если вас устроит скорость 15...20км в час (но это очень грустно) стройте тут решать вам, в обще вы выбрали не тот класс с V не все так просто, смотрите в сторону офшор на российском форуме народ строил корабли с подобными моторами они куда веселее на них плывут

VS31
16.12.2013, 16:19
познавательно....,полезно, помогло )
но, вкладывать 2к гривен только в мотор , это круто для моих целей, насчет мотора, более точные данные того , что имеем 12-14т об., мощность 4.7 л.с,
на подобном моторе знакомый неплохо летает, согласен не совсем то, но все же..


...но сразу скажу получится черт знает что, при таком большом винте будет очень большой угол выхода дейдвуда, как при этом себя поведет модель......................? Наверно получится хорошая ряско-касилка :)
это не совсем понял, вы о чем

valera123
16.12.2013, 17:38
но, вкладывать 2к гривен только в мотор
2к насмешили :), у нас в судомоделизме это мелочи жизни, начинайте привыкать


на подобном моторе знакомый неплохо летает
Летаееет :rc_plane:, а вы знаете что вода плотнее воздуха в 800раз ?



...но сразу скажу получится черт знает что, при таком большом винте будет очень большой угол выхода дейдвуда, как при этом себя поведет модель......................? Наверно получится хорошая ряско-касилка :)



это не совсем понял, вы о чем
Все просто, возьмите лист бумаги нарисуйте прямую линию согласно длины вашего корпуса, потом нарисуйте двигатель как стоять будет, от вала двигателя продлите дейдвуд, а на другом конце винт диаметром 65...70мм, и увидете какой будет вектор тяги (то-е) угол потока от винта.

VS31
16.12.2013, 17:49
я так понимаю , что смысл в том , чтобы вектор тяги винта был максимально горизонтален, но ведь это решается гибким валом не так ли

представил))) это с жестким валом , градусов эдак 30 ! от горизонтали )))
сори , а что такое офшор
насчет плотностей некое понятие в школе привили, но в чем разница не пойму , согласен параметры того что есть у меня несколько ниже чем вами предложеное, но 10-20 % это не критично...я так думал

valera123
16.12.2013, 17:58
Правильно, представили !
Логично !!!! можно решить эту проблему гибким валом, но тут у вас сразу появляется куча технических проблем, как закрепить гибкий вал на валу двигателя, как сочленить трос с винтом, потом изгиб в самом дейдвуде как вы выше написали будет 30 градусов, вы представляете как будет трос теретцо, изгибаться в нутри о стенки трубки вот как раз 50% мощности и уйдет на преодоление этих сил :)

VS31
16.12.2013, 18:05
..., я еще не дочитал до этого момента поэтому :
а в чем проблема вывести винт на корму , тем самым удлинив вал и сгладив кривую, почему нельзя

valera123
16.12.2013, 18:19
..., я еще не дочитал до этого момента поэтому :
а в чем проблема вывести винт на корму , тем самым удлинив вал и сгладив кривую, почему нельзя
Проблема вот в этом, пост первый:
"Предисловие:
случайно разжился корпусом FSR-V 15 вроде ,не силен я в этих терминах,"

Разные конфигурации корпусов, у моделей класса V лыжа, а у тех моделей где винт выводится за транец должна быть килеватость причем не кислая градусов эдак 130, корпусу на воду надо чем то опираться, нет если подходить с точки зрения дилетанта поплывет, но результат непредсказуем.

VS31
16.12.2013, 18:54
угу..., почти понял, сейчас нет возможности фото сделать что бы понятно было о каких градусах речь...
это что V 50градусов??

valera123
16.12.2013, 19:03
угу..., почти понял, сейчас нет возможности фото сделать что бы понятно было о каких градусах речь...
это что V 50градусов??
Нет у V - лыжа, идет по середине низка, а у O киливатость тыц (http://forum.rcdesign.ru/f2/thread345107-2.html#post4686812)

VS31
16.12.2013, 19:12
http://i.piccy.info/i9/84f83a6470c3bc2dd0623f4794050647/1387210323/35212/637243/IMG_0001_800.jpg (http://piccy.info/view3/5602893/d4804cd18aa445876282cb00a68e9d58/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-16-16-12/i9-5602893/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-16-16-12/i9-5602893/755x566-r)

это V и винт на корме ставить не стоит .
так ?

valera123
16.12.2013, 19:25
да это корпус модели класса V, винт только под корпусом примерно 200....250мм от транца, суть в том когда лодка выходит на глиссирование, она идет на этой 60мм лыже, как лыжник, все остальное как бы весит в воздухе, работает только в повороте.

Kot_01
17.12.2013, 16:38
Как-то и я подобной идеей бредил :)*
Был такой корпус от Игоря Субботина.
В принципе выполнимо, но как правильно говорит Валерий, только с легким, компактным и мощьным судомотором. Корочка эта очень низкая, и бензомотор торчит от туда достаточно сильно.
Когда-то давно катал самоделку дядьки из Харькова, там 18 кубиков был мотор от тримера бензинового, вот как раз 25-30 км/ч она и ездила. Прикольно, но медлено.

VS31
17.12.2013, 23:34
да , торчит, но ниче, прикроем ,
на днях зажигание должно приехать и начну пилить мотор,сразу будет видно на сколько он выглядывает
нашел винт 82 мм ))-будем косить ряску,

Энтузиаст
19.12.2013, 20:21
Уважаемый VS-31.
Был в Харькове замечательный моделист. Алексеев Игорь Евгеньевич.
Строил последние 10 лет лодки с бензиновыми двигателями. Разных размеров, форм и т.д. На всех стояли двигатели от садовой техники. Строил для удовольствия, хотя неоднократно был призером украинских соревнований.
Строите и никого не слушайте. Главное для вас - удобство и простота. Никаких гибких валов. Только напрямую. Под любым,удобным для вас углом. Все равно поплывет.
Угол наклона дейдвуда на удовольствие не влияет.

VS31
26.12.2013, 13:04
Виктор, а почему такая категоричность в отношении гибкого вала, просто он есть и его использование поможет решить несколько проблемок....

Kot_01
27.12.2013, 10:36
Энтузиаст Виктор Николаевич, Вы про Алексеева Игоря говорите в прошедьшем времени. Его нет в живых?
Очень хороший дядька!
Была у меня его лодочка. Не быстрая, но настолько стабильная, и настолько продуманно все было сделано, что не мог нарадоваться!
Катал бы и катал ее, но как-то потеряла управления и ушла в неведомые края, так и не смогли найти. Вернее раньше меня ее нашли другие отдыхающие, и совсем не для того чтобы вернуть :(
http://io.ua/27048986m.jpg
http://io.ua/27048984m.jpg
http://io.ua/27048985m.jpg