Просмотр полной версии : Обсуждение Нужен ли плоскофюзеляжный 3d самолет под бензиновый двигатель 20-30сс?
rus_3000
04.10.2013, 12:46
Добрый день. Вместе с Aleks4 возникла идея создать КИТ плоскофюзеляжного 3D самолета размахом крыльев около 1800 мм под бензиновый двигатель 20-30СС. Просьба все свои за и против высказывать в этой теме.
игоревич
05.10.2013, 20:54
не летаю на бензинычах, но что-то подсказывает, что в этом размере модель должна быть более похожей на настоящий пилотажный самолет. да и потроха, которых на бензолете больше чем в электричке и двсе надо где-то прятать. P.s. исключительно мнение неспециалиста в больших самолетах(т.е. меня).
ИМХО
плоскофюзеляжный , 3D самолет, размах крыльев около 1800 мм, под бензиновый двигатель
взаимоисключающие ТХ и задачи
rus_3000
05.10.2013, 21:09
ИМХО
взаимоисключающие ТХ и задачи
Пример модели
rus_3000
05.10.2013, 21:14
Вот тема на российском форуме: http://forum.rcdesign.ru/f78/thread321664.html
Пример модели
Фанфлай, только большой.
В чем прикол плоского фюза в таком размере?
В то время, когда все человечество стремится к тонкопрофильным моделям, с полнойенными фюзеляжами, Вы хотите увеличить в размере фан, родом из прошлого века...
jamse007
05.10.2013, 23:35
1800 много!!! Нужно где-то 1650 и рейки низ и верх фюзеляжа из бука) Я на китайском нонейм фане 1200 усилил буком получилось супермегабластер, ну главное в центровку попасть естественно, а иначе вафля получается если не усиливать! А вообще такой фан нужен тк бензин дешевле, размер больше, и у нас в Украине будет и это будет супер) А по поводу из прошлого, так ничего подобного-это фаны и они имеют свои особенности, которые нравятся многим) Это как фильмы Тарантино), что-то в них есть "трэшевое" типа олдскул3дмегафанмазафака) У меня на ос55, а если на бензомоторе будет висеть, греметь, вонять, дымить и будет круто!
Сегодня облетал на Осещене. Ооочень хорошо. Вес взлетный (было грамм 100 в баке) при размахе 1,65 м - 3,7 кг при тяге ( двиг. OS GT-22 бензин, винт обкаточный Xoar 16x6 позже будет 17x8) - 6 кг. Летит очень ровно. Любые развороты на месте. Петля на ноже в диаметре метра 2.. Ну и т. д. Ну очень понравилось - для быстрого - достал из машины (даже небольшой) , крылья накинул, полетал, разобрал, уехал - очень удобно. Особенно зимой на лыжах - что бы не успеть замерзнуть при сборке- разборке.
cosworth
06.10.2013, 22:50
Фанфлай, только большой.
В чем прикол плоского фюза в таком размере?
В то время, когда все человечество стремится к тонкопрофильным моделям, с полнойенными фюзеляжами, Вы хотите увеличить в размере фан, родом из прошлого века...
прикол возможно будет в цене? за около 1000грн было бы неплохо
за 1000грн можно уже полноразмерный взять... если я ничего не путаю... плоский фюзеляж= меньше вес проще сборка наверное легче ремонт но при этом на мой взгляд: менее надежно и не так красиво.
за 1000грн можно уже полноразмерный взять... если я ничего не путаю... плоский фюзеляж= меньше вес проще сборка наверное легче ремонт но при этом на мой взгляд: менее надежно и не так красиво.
Насчет красоты вопрос канечно спорный :D, дело вкуса и религии... а можно поподробнее насчет надежности???:confused:
cosworth
06.10.2013, 23:57
за 1000грн можно уже полноразмерный взять... .
я имел в виду АРФ- модель, полноразмерные ну никак не меньше 2000грн
Насчет красоты вопрос канечно спорный :D, дело вкуса и религии... а можно поподробнее насчет надежности???:confused:
Добится жесткости плоского фюзеляжа в размере 1,8 уже не так просто
jamse007
07.10.2013, 13:10
Да 1800 для фана много и не надо! 1650 самое оно) имхо, а в размере 1800 уже нужно однозначно брать с обьемным фюзеляжем.
Vladimir
07.10.2013, 17:19
Висящие снаружи "кишки" (бак, провода, приемник, батареи, и.т.д.) , особой привлекательности не придают.
Stracher
07.10.2013, 17:46
Сколько плосколетов не видел, у всех толстые крылья. Почему не делают с тонкими? Это же не так сложно реализовать.
cosworth
09.10.2013, 15:24
а зачем тонкие
cosworth
09.10.2013, 15:27
имхо, а в размере 1800 уже нужно однозначно брать с обьемным фюзеляжем.
размер размером, а если цена в два раза выше на объемный совсем не важно?
сколько плосколетов не видел, у всех толстые крылья. почему не делают с тонкими? это же не так сложно реализовать. если мое видение авиамоделизма правильное, то самолеты с плоским фюзеляжем зачастую относятся к классу фан-флай. так как данный тип самолетов сконструирован таким образом чтобы сделать его полет более приятным и предсказуемым и в то же время сделать самолет достаточно поворотливым для выполнения фигур 3d пилотажа несущие плоскости самолета сделаны максимально большими. плоскость фюзеляжа тоже является несущей в полете "на ноже" толстый профиль крыла самолета уменьшает скорость и улучшает в некотором роде летные характеристики.
короче говоря: плоский фюзеляж значит фан-флай, а у фан-флаев толстый профиль крыла. вот и все. но это не значит что все самолеты с плоским фюзеляжем относятся к данной категории. скорее так: у каждого фан-флая плоский фюзеляж, но не каждый самолет с плоским фюзеляжем - Фан-флай
размер размером, а если цена в два раза выше на объемный совсем не важно?
Если это кит, то для меня его цена не самый значимый фактор на фоне цены мотора и прочей начинки.
Наверное это прежде всего дело вкуса и личных предпочтений.
jamse007
09.10.2013, 23:43
размер размером, а если цена в два раза выше на объемный совсем не важно?
Дело в том, что 1800мм плосколет по цене будет ну никак не в 2раза меньше, может быть 20 процентов максимум) Да и в размахе 1800 с плоским фюзеляжем он не будет жестким, из аллюминия его ведь не сделаешь) нет смысла в 1800!!!
И чего решили, будем делать или нет?
rus_3000
05.12.2013, 11:54
И чего решили, будем делать или нет?
Последнее слово за Alex4
Будем ждать ответ.
Интересно какой прототип, размах выберут и сколько стоить будет?
Сам пока фанчик собираю, правда электро - размах 1050 мм. Трудностей пока не вижу.
Мои мысли на счет бензинового фана, его стоимость будет несоизмерима со стоимостью начинки.
Судя из того что 1200 мм ДВС фаны продают у нас в магазинах по 570 грн. Думаю 1600 мм будет не дороже 700-800 грн.
На счет жёсткости фюзеляжа, так вместо угольного усиления центральной части (как сейчас обычно делают), вполне можно поставить карбон или дюралевый профиль (квадрат или прямоугольник) а вот как бороться с кручением большого плоского фюзеляжа я да же и не знаю ...
Увеличением толщины фюзеляжа, так из плоского он таким образом быстро превратиться в объёмный, тут думать надо.
В общем ждем ответа от Alex4, что то давно у него обновлений не было )))
Или может кто еще сподобится изготовить такого монстрика!
можно слелать что-то типа маднеса в большом размере. он практически плоский. обводы крыла и фюзеляжа можно изменить.
Stracher
05.12.2013, 16:15
угольного усиления центральной части (как сейчас обычно делают), вполне можно поставить карбон
Вопрос: чем отличается "карбон" от "угля" в вашем случае? Вот, что нам говорит один сайт http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E3%EB%E5%EF%EB%E0%F1%F2%E8%EA%E8
Скоро буду делать фан-флай размахом 2240 мм. Будет крестообразный фюзеляж. Да и еще разборный. Посмотрим, что получится.
falanger
05.12.2013, 18:47
А можно еще сделать "Эддикшен". Это фан с достаточно тонким фюзом, но боковая площадь фюза очень большая. При размахе 1.2м летает замечательно.
Россияне (http://forum.rcdesign.ru/f78/thread321664.html) уже летают а мы все думаем ...
Вопрос: чем отличается "карбон" от "угля" в вашем случае? Вот, что нам говорит один сайт http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E3%EB%E5%EF%EB%E0%F1%F2%E8%EA%E8
Небольшая информация на заметку. В данном случае ,ИМХО, это понятия синонимы, но возможно имелось в виду, что "уголь" это мягуая углеткань, а "карбон" -тоже, но пропитаное смолами, т.е.жесткий силовой элемент.
У нас оказывается изготавливают "карбон" и совсем без смол - сначала из оргаической нити ткут полотно, затем его карбонизируют ( как в Википедии), затем изготавливают деталь ( "коврики, рулончики, трубочки"), карбонизируют дополнительно еще раз. А затем в печах пироразложением легких углеводородов звпалняют поры в ткани чистым углеродом. Полученные изделия обладают особой прочностью, обалденной термостойкостью и .тд.
Из недостатков - тяжелее привычного нам "карбона " на смоле.
можно слелать что-то типа маднеса в большом размере. он практически плоский. обводы крыла и фюзеляжа можно изменить.
вот только не фан, при всем уважении, они прекрастно летают, но не 3д...
Понимаю что не о том, но да бы не плодить темы хочу спросить у Alex4.
Вы не собираетесь делать набор большого высоко плана?
За прототип можно взять Sig Rascal SIGRC
165410
165411
По мне так очень красивая модель и спрос на него будет!
При чем можно сделать наборы под разный размах, 1 200 мм/ 2 000 мм / 2 600 мм ...
От масштабировать готовые чертежи не составит труда.
И у потенциального покупателя будет большой выбор:
Размах
Мото установка - Электро, ДВС метанол, бензин ...
Еще раз извините за то что пост не в тему.
А в ответ тишина ...
На форуме вообще живые есть?
falanger
28.12.2013, 19:09
Данная машина хороша именно в объеме, и чем больше размах. тем больше объем. По моему плосколет хорош в метровом размахе, и в депроне/ потолочке/, ну и как просто убиваемый тренер.Хотите 3d- пожалуйста, но не в таком размахе. это либо мазохизм, либо кретинизм, да еще и в бальзе. Нет все имеет место быть, но как то не стоит тат вот акцентировать, по моему.
jamse007
31.12.2013, 14:14
Заказал себе дле 20сс) Пока на башне фри шиппинг! Вот жду к весне буду брать плосколет фан 1650мм, или кит родиться???!!!
- - - Добавлено - - -
Данная машина хороша именно в объеме, и чем больше размах. тем больше объем. По моему плосколет хорош в метровом размахе, и в депроне/ потолочке/, ну и как просто убиваемый тренер.Хотите 3d- пожалуйста, но не в таком размахе. это либо мазохизм, либо кретинизм, да еще и в бальзе. Нет все имеет место быть, но как то не стоит тат вот акцентировать, по моему.
Спасибо за вашу точку зрения. Но летают они оч здорово http://www.youtube.com/watch?v=v0AjJ_PXD70 И разница в цене получается 200уе между 20сс и 30сс.
- - - Добавлено - - -
А в ответ тишина ...
На форуме вообще живые есть?
Практически походу все на рц-дизайне, а тут барахолка в основном(
Заказал себе дле 20сс) Пока на башне фри шиппинг! Вот жду к весне буду брать плосколет фан 1650мм, или кит родиться???!!!
- - - Добавлено - - -
Спасибо за вашу точку зрения. Но летают они оч здорово http://www.youtube.com/watch?v=v0AjJ_PXD70 И разница в цене получается 200уе между 20сс и 30сс.
- - - Добавлено - - -
Практически походу все на рц-дизайне, а тут барахолка в основном(
Вот об этом и речь ...
С наступающим всех !
jamse007
27.01.2014, 17:08
Так будет кит, или нет???
Думаю не кита не ответа вы здесь не получите (((
jamse007
28.01.2014, 02:11
Значит отправим денежку в китай) Им нужнее.:ok:
Я сам буду делать.
И ни кому денежку не буду давать )))
jamse007
28.01.2014, 19:42
Мне негде пилить и строгать( Кит еще можно собрать, а вот пилить мне в квартире не позволят(
Мне негде пилить и строгать( Кит еще можно собрать, а вот пилить мне в квартире не позволят(
А хранить где модель будете?
Она ведь после полетов бензином пахнуть будет ...
jamse007
31.01.2014, 01:48
Есть подсобочка в подьезде)
Есть подсобочка в подьезде)
Ну тогда все в порядке )))
jamse007
04.02.2014, 22:03
Мистер Сванни выложил чертежи Mojo 65 под дле 20сс!!! http://www.theprofilebrotherhood.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=33316&start=80#p700367
Уже 23 кандидата на покупку фанчика набралось.
А автор темы все молчит (((
Наверно надо 500 - 800 сто процентных покупателей найти, что бы дело сдвинулось с мертвой точки )))
jamse007
13.03.2014, 17:46
Да можно вон моджо нарезать взять!!! Уже чертежи есть! Ну нарежте пожалуйстаааа))) Сезон уже скоро очень нужен кит!!!
Да можно вон моджо нарезать взять!!! Уже чертежи есть! Ну нарежте пожалуйстаааа))) Сезон уже скоро очень нужен кит!!!
Поищите на Российском форуме, где то встречал, они уже как год делают киты и не дорого что то вроде 100 - 150$.
Да можно вон моджо нарезать взять!!! Уже чертежи есть! Ну нарежте пожалуйстаааа))) Сезон уже скоро очень нужен кит!!!
Ребята,смотрите такая статистика,за 3 месяца заказали 2 самолета,тем более сейчас материал зависим от евро который подорожал,соответственно КиТ наборы тоже дорожают на 20-25%.А насчет статистики она не всегда оправдана,было пару проектов где голосовали и кричали давай делай я возьму ,а так и не взяли,плюс эта обстановка в стране,желает быть лучше дай Бог,все наладится тогда и поговорим.
Ребята,смотрите такая статистика,за 3 месяца заказали 2 самолета,тем более сейчас материал зависим от евро который подорожал,соответственно КиТ наборы тоже дорожают на 20-25%.А насчет статистики она не всегда оправдана,было пару проектов где голосовали и кричали давай делай я возьму ,а так и не взяли,плюс эта обстановка в стране,желает быть лучше дай Бог,все наладится тогда и поговорим.
Надо проще поступать.
С тех кто желает взять еще не вышедший кит, просто брать задаток 100 - 200 ... грн.
Если отказался, деньги не возвращаются, при этом конечно заранее предупредить об этом!
С десяток наберется, если кит стоящий - хоть какие то деньги на разработку и отладку ...
Евро, это да здорово рванул, но нам не привыкать, не первый да и не последний раз это (((
На счет положения в стране, так это политики делят зоны влияния, они всю жизнь что то делят.
А те кто любит небо, в любой обстановке будет его любить, строить и летать!
Всем чистого и мирного неба над головой.
И удачных полетов!
PS
То что за три месяца взяли только два комплекта, так это не сезон.
У всех сейчас упадок и это мало связано с ситуацией в стране.
Каждый год три месяца после Нового Года - мертвый сезон.
Кто в бизнесе подтвердит мои слова.
jamse007
13.03.2014, 20:08
Ну на счет кита из России там с доставкой получится как с хк притащить готовую модель( Интересен кит вУкраине!!! Тк Новая почта рулит (не реклама)) Вон же есть отличная модель моджо, просто порезать по чертежам и будет лучше кетайского прома!!! В разы! И на счет предоплаты-это абсолютно правильно! У меня например лежит длешка 20сс, а лазера нет( Да и очень интерестно попробовать кит собрать, там ведь бальзы на фан много не надо?!
Много не много, но не меньше чем на объемный ...
Крылья считай те же, фюзеляж необходимо с обеих сторон полностью зашить бальзой 3-4 мм, вот и считай.
jamse007
13.03.2014, 21:42
Ну так правильно! Но еще коструктив разный вон опять же продвинутые пробро на карбоновой трубе собирают фюз)
Ну так правильно! Но еще коструктив разный вон опять же продвинутые пробро на карбоновой трубе собирают фюз)
Давно уже собирают .
Я свой электро фан, тоже на карбонке собрал, внутри пропустил два кабеля для управления сервами хвоста.
http://i.piccy.info/i9/688f211b7f3d79742dc05d26be5245cb/1394737913/38866/423685/DSCN2552_500.jpg (http://piccy.info/view3/6060941/76dd2d08fc4a287d74365526700f0cb4/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-13-19-11/i9-6060941/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-13-19-11/i9-6060941/472x354-r)
А бензиныч хочу на дюралевой трубке собирать ...
Alexbarkov
15.03.2014, 01:07
Я б купил кит, или готовый фан под 20сс, может кто продаст?
Вон люди уже построили (http://rcaviamodel.ru/viewtopic.php?f=6&t=1329) и летают
176228 176229 176230 176231
Написал запрос, жду когда человек ответит ...
jamse007
20.03.2014, 03:03
Маякнете в личку, че как)?
Маякнете в личку, че как)?
Добро.
Andrey13
20.03.2014, 13:57
Молодец !
Поддерживаю !:)
Я в прошлом году плоскофюзеляжник , на метаноле ЯК 54 , с МАГНИТА , гонял почти все лето !
И теряли его , находили через два дня , бился , падал , творили с ним все что в голову приходило !
Ведь ремонтируется легко и ремонт копеешный .
Зверь , а не самолет !
На земле смотрится г......о , а в небе сплошная радость .
На этот сезон , решил его не восстанавливать - купил новый , уже собрал и жду погоду.
По этому советую всем , особенно у кого ограничен бюджет , или маловасто опыта.:grin:
Кстати об опыте , мне и моему ребенку было легче учится на таком самолете , чем на электричке.
maketchik
21.03.2014, 00:28
Поддерживаю! Хороший летучий самолётик. В Херсоне их штуки 4 на руках. Но даже при аккуратных ,но очень интенсивных полётах по 1-1.5 часса в день , Быстро превращается в хлипкую ,пропитаную маслом "тряпочку" , к набору которой ( из-за масла выхлопа ) ,невозможно облазящюю пленку ,назад приклеить. Самоль вроде целый ,а весь "расползаеться".
Поддерживаю! Хороший летучий самолётик. В Херсоне их штуки 4 на руках. Но даже при аккуратных ,но очень интенсивных полётах по 1-1.5 часса в день , Быстро превращается в хлипкую ,пропитаную маслом "тряпочку" , к набору которой ( из-за масла выхлопа ) ,невозможно облазящюю пленку ,назад приклеить. Самоль вроде целый ,а весь "расползаеться".
Тогда выход один, электрички.
Хотя люди не один десяток лет на ДВС и бензинках летают и ничего у них не облазяет )))
jamse007
21.03.2014, 11:25
У меня был як 55сп тоже с магнита! летал 2 сезона, тоже не раз встречался с планетой, ремонт очень простой летит шикарно, после того как поставил вместо асп ос 55, научился на нем и виеть и блендеры и тд))) И пленка не слазила, и мистер мускул 5 минут и самолет чистый!!!
Andrey13
21.03.2014, 14:04
Поддерживаю! Хороший летучий самолётик. В Херсоне их штуки 4 на руках. Но даже при аккуратных ,но очень интенсивных полётах по 1-1.5 часса в день , Быстро превращается в хлипкую ,пропитаную маслом "тряпочку" , к набору которой ( из-за масла выхлопа ) ,невозможно облазящюю пленку ,назад приклеить. Самоль вроде целый ,а весь "расползаеться".
У вас слоится пленка из за того , что старая .
У меня тоже такое было , но взял самолет по свежей и там этой проблемы нет .
По поводу масла , то на конец глушителя изначально одел силиконовую трубку , для отвода газов в сторону от самолета.
Все после полетов стало гораздо чище , иначе вы павы , все масло на самолете и в большом количестве . Обтираю влажными салфетками.
По поводу хлипкости , при сборке нужно немного дорабатывать фюзеляж и крылья . Тогда реально не убиваемая техника .:)
По пленке изначально пройтись утюжком и будет вам счастье .
maketchik
21.03.2014, 23:23
Ребята , Я плоско"фюзюляжниках" фанах давненько летаю., Первый (фан 7.5 китаец) мой товарищ ещё в 2005 г. припер из Израиля за 130$ .Полетал полсезона, слегка "гепнул" и продал его Мне. Я быстро починил, по ходу усилил и НУ очень много на нём летал "по всякому", и до сихпор этот самоль "живой" висит на стене, надоел.. Гдето в 2009 , Я купил в коробке плоский Китай Фан этой же фирмы , только 1.6м. под OS 60. Почему эти китайцы, Они сделаны гораздо "качественее , мощнее", чем Як-55. Фезеляж полностью в бальзе, крыло и стаб. тоже "хорошо" бальзой зашиты., и по этому как Я их не "мурыжыл" , они до сих пор в рабочем состоянии. А ЯК-55 , хлипковат. Но предпочитаю обьёмный фезеляж , на Висении не разворачивает ,как флюгер по ветру. С Ув.
Ну вот хоть тема ожила!
Народ пишем своё мнение, у кого есть плоско фюзеляжные фаны делимся впечатлениями, выкладываем фото видео ...
maketchik
22.03.2014, 20:13
Хорошо , вот фото.176537176538
jamse007
25.03.2014, 01:59
176816Заказал экстру с хк! Не думал что прийдет за 4 дня-чудеса! С евросклада емс дешево и сердито) Вот с эджиком метровым) Обтянут хорошо, все в комплекте, напрягает фюзеляж - сильно ожурный)
falanger
08.05.2016, 20:15
Иван, а в чем смысл темы?. Просто сам строил, потом покупал нарезку и тоже строил, ну да фан он и есть фан. Правда я летал на электре, может ДВСные фаны - это что то другое? Но я не пойму вопроса темы- в чем фишка самой темы?
Смысл:
"Нужен ли плоскофюзеляжный 3d самолет под бензиновый двигатель 20-30сс?"
У Россиян есть такие наборы (лазерная нарезка) у нас нету, вот и вопрос нужен он Украинским пилотам или нет ...
Самолет из поста #55 собрал я. Летает замечательно. Брал КИТ, в процессе сборки увеличил по хорде элероны и РВ. Движок ДЛЕ-20 за глаза. Как тренер для 3Д и танцам с бензинкой самое то.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot