PDA

Просмотр полной версии : Прошу помощи-совета с покраской



Fenix1989
13.09.2013, 20:58
Всем доброго времени суток! Сегодня перекрашивал модель катера. Но возникло много проблем. Грунт потянул предыдущую покраску. Перед этим было все пошлифовано, обезжирено и т.д. Потом грунт несколько раз припылял, давая слоям подсохнуть и в итоге получилась большая ЖОП......................!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diablo.gif После этого все опять сдер под ноль, опять начал наносить грунт и ппц......., Пчелиные соты. Во время всего этого процесса было изобретено не мало новых слов но задача осталась не решена!!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

До этого подобная технология применялась и все было гуд.

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif Заранее спасибо!!!

falanger
13.09.2013, 21:19
Пчелиные соты по грунту- это не обезжиренная поверхность. Обезжиривать надо только уайтспиритом, ни в коем случае не ацетоном . или 647, или 646.. Если у вас композитный корпус, возьмите двухкомпонентный лак, или краску. Наносится двухкомпонентный грунт. который можно шкурить после 30минут полимеризации при комнатной температуре. Потом наносите колер. И потом лак. И все это в течение двух часов, не больше. А качество поверхности божественное, ну при известной сноровке и умении.

Fenix1989
13.09.2013, 21:22
В первый раз был уайтспирит а во второй калоша, эффект один и тот же.

movar
13.09.2013, 21:53
В первый раз был уайтспирит а во второй калоша, эффект один и тот же.



А что за грунт?

Fenix1989
13.09.2013, 21:58
С баллона для пластика

movar
13.09.2013, 22:04
)))) Это хорошо, я имел ввиду на какой основе? Акрил, нитро, алкид, епокс.,?



Исправить все, я думаю поможет хорошо прошкуренная поверхность, 240 + 400 зерно, ну и грунт, если из балона то только "MOTIP" - не реклама.

Я бы так сделал...



В свое время, очень много опытов с подобного рода действиями в "балконной" мастерской точно так же, изобретал слова разной степени нецензурщины))

vitalik gr
13.09.2013, 22:27
Яким уайспіритом обезжирювати (він сам жирний).....Обезжирюють 647,це економ клас,якщо розїдає то є спеціальні обезжирювачі любих фірм+антисиліконові-салфетки.



Краска в балончиках це говно....,по техніці має матерівл бути однієї лінійки(грунт,краска,лак на вибір) . Купіть любий грунт(автомобільний) з затвердітелем і красьти на здоровя "нерозїсть",а балончик ерунда.Хіба-що брендові автомобільні(грунти в балончиках) тоді може не розїсти.....



Теж колись балувався з балончиків,і постійно такі срачі були,тепер якщо красити то нормальними красками з пуліка і ніякого гімороя... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

falanger
13.09.2013, 22:29
Вы понимаете, тут все зависит от предварительной просушки. Если вы прошкурили поверхность , но в массе осталась смола . то при нанесении следующего слоя предыдущий обязательно поднимется. И еще важна совместимость красок и лаков не только по марке производителя и по цвету , но и по химическим производным. Это очень щепетилный вопрос.,и если кто то думает , что покраска - это просто - они сильно заблуждаются. Об этом можно много говорить , но лучше обратиться в хорошую малярку , лучше автомобильную. они точно дадут хороший совет.

falanger
13.09.2013, 22:42
Отвечаю автору предыдущего поста. Вы батенька или понятия не имеете в химии покраски , или просто нахватались верхушек. Послушайте профессионального мебельщика и модельщика. Уайт спирит в силу своей формулы растворяет и смывает жировую пленку. но ни один из нитро растворителей. даже самый мягкий- а это 646 или645 никогда не растворяет жир . Он его только разводит, или в простонародье разбавляет. А значит пленка все равно остается. Если я не прав - пусть меня поправят. Но многолетний опыт покраски и лакировки не дает мне возможности рекомендовать другие варианты обезжиривания и покраски. Нет , ну есть конечно альтернативные методы- снятие жировой пленки промывкой щелочью / едким натром/ но это применительно только к древесине , но никак не к пластику. Ну об этом можно долго и тупо разговаривать, но каждый примеряет на себя собственные методы , и собственные грабли.

vitalik gr
13.09.2013, 22:45
Я то понимаю...просушка сама собою,технологію потрібно дотримуватися.



Это очень щепетилный вопрос.,и если кто то думает , что покраска - это просто - они сильно заблуждаются.- Все вірно,це не обясниш все парктика....



Моя порада,не красьти з балончиків,купіть нормальний грунт+затвердітель і буде вам радість...Піднімає краски-грунти за несумісністю їх одна до одної,є лінійка і потрібно дотримуватися її,або іти на підбір там все дають по феншую....



Ось тепер красив старенького пасата недорогими красками,грунтами,ростворі тілями від фірми Новол в все гут....

vitalik gr
13.09.2013, 22:55
батенька или понятия не имеете в химии покраски , или просто нахватались верхушек. --- Я вам не батенька ......



Ще не від одного майстра не чув що обезжирювати уйспіритом,хоча меблі не крашу,тут можу бути не правий.В автопокрасці катигорично уайспіритом обезжирювати не можна......



Ще раз повторюся,є куча фірмінних обезжирювачів,які розроблені для цього діла.....



Но питання полягало по іншому, про підняття грунта!!!!

______________________________________________

Zippelin
13.09.2013, 23:56
Может смените грунт на двухкомпонентный акриловый, думаю маляра на СТО нальют 100гр. "за спасибо", конечно если есть у вас краскопульт. С баллончиков что-то красить ответственное никогда не берусь, а тем-более использовать одно-компонентный грунт. На баллоне нельзя настроить факел, краска(грунт) всегда жидкая, (что-бы сэкономить, много растворителя добавляют) вот и "подрывает" старую краску, а если она на нитро основе так почти всегда. Акриловый грунт на подозрительную к жировичкам поверхность первый слой наносить сухим, слегка напылив его, дать выдержку 10 мин. второй мокрый, плотный слой. Если используете 646 647 раствор, то после обезжиривания подождите что-бы он испарился полностью с поверхности. Уайт-спиритом и калошей детали не обезжириваю, от них частенько остаётся плёнка, приходится лишний раз проходить салфеткой, а это лишние телодвижения по поверхности. Свои детали редко обезжириваю: грунт под покраску шкурю шкуркой 800-й градации с водой с добавлением моющего средства, после деталь сушу и крашу...

Fenix1989
14.09.2013, 07:27
)))) Это хорошо, я имел ввиду на какой основе? Акрил, нитро, алкид, епокс.,?



Исправить все, я думаю поможет хорошо прошкуренная поверхность, 240 + 400 зерно, ну и грунт, если из балона то только "MOTIP" - не реклама.

Я бы так сделал...



В свое время, очень много опытов с подобного рода действиями в "балконной" мастерской точно так же, изобретал слова разной степени нецензурщины))Акрил

Да...наверное придется купить краскопульт и не морочить себе головы

movar
14.09.2013, 09:49
Акрил



Да...наверное придется купить краскопульт и не морочить себе головы



Самое правильное решение.

Nightspirit
23.10.2013, 14:47
Да, и компрессор не забудь прикупить с нормальным давлением, если уже так... А вообще первоначальный метод, как ты говорил, не раз оправдал себя, так что не знаю... Обезжиривать можно антисиликоном. Грунт мотиповский, краска тоже, кстати металлик+лак= отличный результат, лучший для баллончиков.

Mafler
31.01.2014, 02:13
Илья, ну ты и даешь... Жаль, что поздно увидел и прочитал ветку. Надо было набрать - я бы тебе нормально объяснил, как покрасить недорого и сердито. Признаться, тоже первый раз слышу, чтобы уайт спиритом обезжиривали, тем более бензином (на счет бензина - это вообще цирк). Я обычно пользуюсь 647-м. Это у меня универсал для многих операций. Ну если, конечно нужно обезжирить поверхность окрашенную не 2К покрытием, то можно было и спирт этиловый применить или сначала помыть качественно и потом для гарантии спирт. А чтобы не подорвало предыдущие слои, наносить надо было сперва просто напыляя по-немногу дабы организовать корочку из свежей краски без растворения основы.
Признаюсь, что сейчас зимой приходится задувать из баллона (летом, конечно, только компрессор и пистолет). Так вот, пользуюсь красками CraftSpray и грунтом их же производства. Липнет нормально и краска не подрывает грунт. Надеюсь будущим читателям это все поможет.

- - - Добавлено - - -


Да, и компрессор не забудь прикупить с нормальным давлением, если уже так... А вообще первоначальный метод, как ты говорил, не раз оправдал себя, так что не знаю... Обезжиривать можно антисиликоном. Грунт мотиповский, краска тоже, кстати металлик+лак= отличный результат, лучший для баллончиков.
Лёш, не забывай, что тот грунт, которым ты зеркала покрывал, не "подрасворит" смолу вообще никак. Единственное, чем можно убить полиэфирку в плане растворителей - это смывкой для краски, и то, если наносить много и долго ))) Мотип тоже не плохо кроет, в принципе.
И учтите, все эти краски в баллонах - все равно не очень хороши. Быстросохнущая краска не может быть качественной, как и эпоксидный клей "пятиминутка", поверьте.

iuriv.nagoruan
12.09.2014, 19:58
зналиб чем крашу я пульт 1.5 евро и краски только акрил грунт 5+1 я в промежутках между самолетами машыны малюю

RuLi
19.12.2014, 23:50
Вообще необходимо уточнить материал из которого сделан катер. Для пластмассы существует спец грунт - пластофлекс. Прозрачный может быть немного с молочным оттенком. На него уже ложите грунт. Пластофлекс является связующим, особенно в случае так называемых жирных пластмасс - капрон, ПЭНД и ПВД (полиэтилен низкого и высокого давления). Немного поработал в малярке сталкивался - делал абгрейд СССРовском мото шлему. Однокомпонентные БФ грунты - прошлый век, сейчас в основном все двухкомпонентное и акриловое. Обезжириваю всегда 647-646, им же и разбавляю краску, если лак разбавить, то 650.

Но это по технологии. Можно и проще, но результат зависит от сноровки. И конечно же не стоит использовать БФ и акрил в паре.

- - - Добавлено - - -

P.S. Это только меня раздражает что тему читаешь с "жопы"?

Mafler
01.02.2016, 04:39
Спустя год хочу сам себя поправить: на сегодняшний день крашу акриловым грунтом 5+1 и полиэфирный ламинат под него обезжириваю 647 или 650. А сам грунт после отверждения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО антисиликоном. Самый лучший вариант. Он и грунт не смывает и жир убирает на ура. Косяков нет. Краску тоже нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО фильтровать. Обещаю: ложится будет лучше и красивее.

Dimon 77
01.02.2016, 08:50
Добрый день, уважаемые моделисты. Извините вопрос немного не по теме, а конкретно по покраске модельной пленки. Модель самолета будет затянута одним цветом, а сверху хочу покрасить по шаблонам. Есть ли технология покраски ведь пленка не имеет жесткой основы. Что будет с слоем краски если пленка от солнца потянется и т.д. Буду признателен за все советы.

STORMBRINGER
01.02.2016, 10:32
Пленка от солнца не потянется (еще не встречался с такой...). Можно покрасить,когда-то красил ПФ-115, но не очень надежно, со временем отслаивается. Как по мне, то лучше на пленку резать трафареты, надписи и пр. из ОРАКАЛа. Клеится хорошо, держится хорошо, и практически ни чем не разьедается. Оракал можно приобрести в рекламных компаниях и там же заказать рисунки и пр. и, нарезать на ризографе. Обходится все это удовольствие не дорого.

Dimon 77
01.02.2016, 11:26
http://www.rotecengines.com/PhotoOfTheMonth/10-02.html
Как повторить?

Mafler
02.02.2016, 00:54
Из нежестких основ я связывался только с покраской ПЭТ. А именно корпуса для автомоделей. Там применялась спец-краска для ПЭТ. Дорогая зараза, но держалась. Если не на долго то можно и автоэмалью покрыть (предварительно заматировать), но это так, только смотреть на него потом.
А что за пленка, кстати? Материал?
Полиэтилен? Полипропилен?

- - - Добавлено - - -

А повторить как?
Так это нужно пленку полиэтиленовую разных цветов между собой спаять и потом обтягивать :)

Этот пост прошу расценивать больше как юмор, а не практический совет.

Dimon 77
02.02.2016, 17:45
Из нежестких основ я связывался только с покраской ПЭТ. А именно корпуса для автомоделей. Там применялась спец-краска для ПЭТ. Дорогая зараза, но держалась. Если не на долго то можно и автоэмалью покрыть (предварительно заматировать), но это так, только смотреть на него потом.
А что за пленка, кстати? Материал?
Полиэтилен? Полипропилен?

- - - Добавлено - - -

А повторить как?
Так это нужно пленку полиэтиленовую разных цветов между собой спаять и потом обтягивать :)

Этот пост прошу расценивать больше как юмор, а не практический совет.

Пленнка обычная китай издат. Про повторить спрашиваю в надежде получить дельные советы по технологии. У кого какой опыт. Клеить пленку на пленку не хочу вот отсюда и вопрос.

Mafler
13.02.2016, 03:53
У соседей на стене написано практически везде что не красится ПЭ...

http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=23691

Я тоже не слыхал чтоб красили его.

wanderer91
13.02.2016, 11:15
Экую ересь вы тут несёте!!! Ещё в древне-деревянном 2000-м году красил кордовую пилотажку, обтянутую лавсаном245316245317, акриловой, двухкомпонентной краской "SIKKENS"!!! Так вот, краска слезла только тогда, когда, на полных парах, воткнул пилотагу в планету. Лавсан слегка матировал наждачной бумагой с зерном около 1000(не помню точно). Красил и SADOLINом, и другими красками(паркетный лак с отвердителем+нитрокраска, где то 40/60 %) и никогда не облазила краска(за исключением смывания метанолом). Поверхность надо готовить правильно!!! А сейчас, когда продаётся куча всяких праймеров для пластика, красят и полиэтилен!!!
:ps: Вы посмотрите на даты обсуждения "у соседей", 2008 год!!!

- - - Добавлено - - -

Полиэтилентерефталатhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BB%D 0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%84%D1%82%D0% B0%D0%BB%D0%B0%D1%82#.D0.9D.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B 0.D0.BD.D0.B8.D1.8F