Кажется приобрел DH-82 Tiger Moth - вот теперь думаю, а оно мне надо было?

[Вадим Ру]

Приветствую http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Как то так сложилось, что тянет меня временами на извращения. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Мало мне было предудущего АРФа...... так и захотелось с чем нить новеньким повозиться.

И был для этого дела выбран DH-82 Tiger Moth 1250mm Balsa с нашего любимого сайта.

Обладая некоторым..., нууу скажем опытом, в общении с АРФами, исследовал сей раз просторы сети активно.

Была найдена неплохая информация и минимум жалоб от владельцев сего чуда.

Производитель позиционирует сию модель как масштабную полукопию. А вот мы его и проверим на вшивость http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Ну приступим.



--- И так , что известно о данной птичке в реальности из источников в интернете.



DH.82 Tiger Moth



Основой нового самолета послужил D.H.60T Moth Trainer, усиленный для функционирования с более высокой полетной массой. Он мог переносить под фюзеляжем четыре тренировочные бомбы массой 9 кг, фоторужье или разведывательные фотокамеры. Для обеспечения экстренного выхода из передней части кабины в случае опасности несущие подкосы были наклонены вперед к переднему узлу крепления крыла, а двери кабины были увеличены. Однако стойки центроплана по-прежнему окружали переднюю часть кабины, поэтому на новом тренировочном самолете, спроектированном в соответствии с техническим заданием 15/31, их сдвинули вперед для облегчения выхода. Для компенсации смещения центра масс в результате выноса крыльев основному крылу была придана небольшая стреловидность. На самолете устанавливался перевернутый рядный двигатель de Havilland Gipsy III мощностью 120 л.с., а его капот со скошенными обводами обеспечивал улучшенный обзор из кабины. Было построено восемь предсерийных самолетов, по-прежнему имевших обозначение D.H.60Т, но получивших имя Tiger Moth.



За ними последовала машина с увеличенным поперечным V и стреловидностью нижнего крыла. Этот самолет, получивший обозначение de Havilland D.H.82 Tiger Moth, впервые поднялся в воздух 26 октября 1931г. Последовал заказ на 35 самолетов, а первые поставки были осуществлены в ноябре 1931г. Аналогичные самолеты поступили в распоряжение ВВС Бразилии, Дании, Персии, Португалии и Швеции.



Всего к концу войны было построено более 8000 самолетов Tiger Moth. Многие из них Королевские ВВС перевели для гражданского и военного использования в Бельгию, Францию и Нидерланды; кроме того, в самой Великобритании и других странах в больших количествах эта машина стала доступна на гражданском рынке. Кроме использования в качестве тренировочных, спортивных, часть из них плодотворно трудилась в сельскохозяйственной авиации, что было особенно важно для Новой Зеландии.



Когда-то сказали, что буквы D.H. обозначают "долговечный" (Durable) и "эффективный" (Hefficient), и это особенно справедливо по отношению к самолетам Tiger Moth. В начале 90-х гг. немало самолетов продолжало использоваться по всему миру; такое долголетие трудно не оценить по достоинству, и, вероятно, они еще в течение многих лет будут продолжать приносить удовольствие своим владельцам.





ЛТХ:

Модификация DH-82

Размах крыла, м 8.94

Длина, м 7.29

Высота, м 2.68

Площадь крыла, м2 22.20

Масса, кг

пустого самолета 506

нормальная взлетная 828

Тип двигателя 1 ПД de Havilland Gipsy Major 1C

Мощность, л.с. 1 х 145

Максимальная скорость , км/ч 175

Крейсерская скорость , км/ч 146

Практическая дальность, км 490

Практический потолок, м 4150

Экипаж 2

Вооружение: возможна подвеска 8 9.7-кг бомб



Прилагаю фото реально существующего и летающего самолёта - окраска модели соответствует именно ему.



http://www.youtube.com/watch?v=CqHNwxEGh4A



[attachment=192963:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00001.jpg] [attachment=192964:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00002.jpg] [attachment=192965:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00003.jpg]



[attachment=192968:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00006.jpg] [attachment=192969:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00008.jpg] [attachment=192970:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00009.jpg]



[attachment=192971:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00010.jpg] [attachment=192972:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00011.jpg]



И обязательно простенькие три вида и аксонометрию. Обратите внимание было и есть два типа самолётов по наличию и отсутствию предкрылков на верхнем крыле.

[attachment=192966:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00004.jpg] [attachment=192967:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00005.jpg] [attachment=192973:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00007.jpg]

[Вадим Ру]

Теперь начинаю прилагать фото модельки. Естественно начиная с упаковки. Прискакало это чудо на конях нашей ЕМС ..... долго чухал в затылке почему сия коробка не пролезла по обычной почте.

От планера Минимоа ящик в натуре значительно солидней был. Ну да пусть косоглазая совесть их зверски замучит.

Пока запечатлел всё в кульках. Дальше продолжу уже разбирать по косточкам. И буду смотреть, где и как доработать напильником до нужной красоты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

В плане полёты ещё этим летом, брал как тренер и для удовольствия лицезреть в небе сию птицу.



Жду ещё подвоз электрочасти и тп. Пока открыт вопрос с мотором и пропелером. Есть два варианта 35-42 и 11х5,5 , второй 35-48 и 14х7(13х6). Батареи пока 3S3000, может и с переходом на 4S - полётный вес обещают 1,7-1,8кг а что выйдет в реальности увидим. Колёса в комплекте десь 50мм , выписал для наших кочек тренировочную резину на 90мм



Тема по сборке и доводке этой модели существует у наших заграничных друзей

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1704542

Теперь будет и у нас своя ридненька :-)



[attachment=192974:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00012.jpg] [attachment=192975:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00013.jpg] [attachment=192976:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00014.jpg]



[attachment=192977:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00015.jpg] [attachment=192978:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00016.jpg]



[attachment=192979:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00017.jpg] [attachment=192980:DH-82 Tiger Moth 1250mm 00018.jpg]

[Василий Л.]

Может пригодится?

[Вадим Ру]

Спасибо забрал. Может и сгодится. Уже мысли бродят по мелким переделкам. Напрашивается доклеить в носовой части изнутри бальсу для прочности по бокам, да с крепежом батарей помутить нужно. И ещё восхитили стойки для центроплана и крыльев - МЕТАЛЛЛЛлллллл. Ох и тяжеленная пачка. Посматриваю в сторону линеек липовых. Есть вариант сэкономить вес - надо подумать. Кину всё на весы вечером и выложу раскладку чистого ещё не клееного планера с деталями.

[Вадим Ру]

Всё добро сваленое в пакет потянуло 1170грамм. Стойки при ближайшем рассмотрении оказались не настолько тяжолыми. Менять на деревянные имеет смысл только для копийности. Сделано всё очень приятно. Плёнка на ощупь красота. По сравнению с предыдущим ньюпором..... можно жить!(но не красить :-))) ) Тросики в комплекте 06мм . Выкос на мотораме приличный. Везде по фюзу и крыльям где будут закручены винты стоят забивные гайки. Место под аки требует доработки. Соответственно и для приёмыша тоже. В принципе комплект оказался и правда приличный на первый взгляд. Тросики и тяги будут по инструкции как на реальном самолёте почти. Именно то что и хотел. Для получения первого опыта с этой вознёй то что нужно. Двиг регуль и тп около 300грамм , сервы плюс100грамм и батарея около 250грамм - 550 +1200=1700-1800ГРАММ Похоже на правду выходит в первичной прикидке

[Василий Л.]

Дайошь продолжение!

[Вадим Ру]

Ж-) едет мотор, эбокситка 30мин, колёса, сервы и тп. Счас рассматриваю фотки перворожденного - просто интересно. Разницу конечно вижу - тем интересней - значит чегось начинаю соображать :-))) Тащу видео аэробатики - нужно понять как должен летать самолёт и какие фигуры выполнять. В фениксе есть такое чудо ,очень странно летает -чухаю потилицю. Модельку-то можно заставить шо угодно делать - но не цивильно будет :-) десь так покаместь. Все детальки которые махонкие - в одном пакетике - если открою потом фиг найду. Нада сразу ставить на место. Думаю - шо ставить по сервам - в наличии НХТстандартные, и есть возможность поставить корону238 - по весу 1 к 2.Кароче нада шось робыть но лень!!!! Ничо скоро взлетим! Наверное :-)))

[Василий Л.]

"Ничо скоро взлетим! "

Звучит обнадеживающе)))

[Вадим Ру]

Попался по дороге очень обаятельный видеоролик с моделькой :-)



http://www.youtube.com/watch?v=K58AYfokF14

[Вадим Ру]

И стиль пилотажа реального самолёта - так вальяжно осуществляется плавание в воздухе :-)



http://www.youtube.com/watch?v=oHhzIgbBjJ4

[svs61]

Спасибо за видео!

Удивительная машина, надеюсь, что возможно, когда-то доберусь и до неё....

Удачи в постройке, облёте и полётах!

[Вадим Ру]

Машина балдёжная - и самое главное - на неё есть и доки, и видео, и фотки, и куча раскрасок живых летающих самолётов. И китов в продаже хватает, от мала-мала и до бензинычей. Поле для деятельности очень широкое.

[Вадим Ру]

Как загадочно бродила конструкторская мысль в мире. Обратите внимание вот на этот самолёт по ссылке. Ничего не напоминает? :-) Только элерончиков многовато и хвостик подкачал :-)))



http://www.airwar.ru...other2/sv4.html (http://www.airwar.ru/enc/other2/sv4.html)



http://www.airplane-...type.php?p=2095 (http://www.airplane-pictures.net/type.php?p=2095)



http://en.wikipedia....iki/Stampe_SV.4 (http://en.wikipedia.org/wiki/Stampe_SV.4)



http://avia-museum.n...tampe_sv-4.html (http://avia-museum.narod.ru/belgium/stampe_sv-4.html)



http://www.youtube.com/watch?v=deZBwg13Vg0



Да может будут желающие в санаторий. к соседям, в палату №6 присоединится? Вот вам чертежик :-)



[attachment=193279:stampe SV4 1x4_37.rar]

[Вадим Ру]

Вчора цілий вечір сидів як то малєнькє звірятко - і раскладав та раскладав по пакетіках. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fool.gif



Кошка в истерике, а я в затруднении - шось багатенько лишних деталей оказывается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



Поцепил на посмотреть пришедшие колёса ..... бомба! Тяжёленькие правда (75грамм одно) - но как смотрятся мммм.

Рядом на фотке родные пуговицы........лежать.



Примерял пропы 14й и 11й . Первый на пределе, до земли лопастью остаётся, второй примерно как копийный выходит по размеру.



Нашёл первый косячок - заднее колесо после установки, ннникак невозможно прикрутить, Ничо страшного, бум думать и пылять напильником http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



В общем, как и ожидалось, прежде чем бадяжить эпокси, обязательно всё проверить на сухую.



Ну и инструкция временами загадочная - читаю и пытаюсь понять шо там хотели нарисовать.

Потом сажусь и кручу детали в рука.... Догадатся, и сообразить, как выйти из положения в принципе можно.



Сфоткал крыло на просвет - красиво блинннн http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



Есть вопросы задавайте - теперь сборка уже помаленьку начинается.



[attachment=193432:TiMf 01.jpg] [attachment=193433:TiMf 02.jpg] [attachment=193434:TiMf 03.jpg]



[attachment=193435:TiMf 04.jpg] [attachment=193436:TiMf 05.jpg] [attachment=193437:TiMf 06.jpg]



[attachment=193438:TiMf 07.jpg]

[GALL3]

а если попробовать надуть до этих размеров????

http://www.youtube.com/watch?v=U4xtX79_5ts

[Василий Л.]

а если попробовать надуть до этих размеров????

http://www.youtube.com/watch?v=U4xtX79_5ts



Он же вроде бы моделист,а не рыбак))))

[Вадим Ру]

Немножко поплачусь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/fool.gif Радость по поводу красоты и ажурности крылышек, таки была преждевременной. Не ну я сам хорош надо признать. Повозился с вклеиванием всякой всячины в крылышки ну и положил на полочки, в тенёчке, на балконе, чтоб поиспарялись вредные флюиды....... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif Повело блин крылышки за пол дня.



Обдув из фена поверхности с ослаблением натяжки плёнки результат не возымел. Придётся попытатся утюжком пройтись для натяжки в местах искривления. НО! повело похоже именно каркас.



А что будет творится с самолётом в поле и на жарком солнце??? Придётся таскать с собой фольгированый утеплитель для накрывания модели. Ладно будем летать с постоянным тримированием - деваться некуда.



Вывод - при изготовлении каркаса своими руками, последующая обработка дерева пропиткой и тп обязательна. И хрен с ним с весом.



Чистая бальса без защиты и пропитки,,,, - с моей точки зрения её абсолютный аналог - паролоновая мочалка в бане.

Пенопласт тут бальсе фору даёт по полной. На влажность ему начхать :-(

Ну а композиты ваще праздник - только не люблю с ними возится, да и негде.

[Вадим Ру]

Произвёл первую пристрелочную сборку. Теперь можно определится с дальнейшими действиями.



Что не понравилось.



- Шурупы крепежа шасси торчат из фанеры как раз над местом крепления батареи.

Место крепления слабовато по материалу. Нужно вклеить фанерные вставки до полной высоты шурупов.

- Не очень удачно реализован крепёж нижнего крыла. Тоже нужно доклеить фанерную вставку.

Под шляпки винтов крепящих крыло надо сделать соединительную пластину по наруже для дополнительной связки

нижних половинок крыльев при сборке.

- Верхнее крыло не связывается в целое при сборке. Нужна вставка внутрь крыла, вклееная в одну половинку

и с резьбой под винт на выступающей части, которая будет вставлятся во вторую половину крыла.

Винт будет фиксировать крыло в собраном положении.

- Нужна полка для удобного и надёжного крепления батареи.

- Нужно сделать фанерную пластину для установки машинок и вклеить в фюзеляж.

Большая качалка для управления рулём направления через тросики имеет шат - может стоит подложить вкладыш.

- Непонятно куда крепить приёмник и где будет закреплён регулятор напряжения и возможно внешний бэк.

- Мотор 35-42 требует 6-8мм вставку под крепёж, чтобы пропелер не цеплял за капот.



Завтра попытаюсь определится с центром тяжести и всем электро-хламом что нужно затолкать на самолёт, и машинками в крыльях.

Тогда будет понятно каким образом и где сделать нормальную полку под батарею.



Фууух устал клаву мучать. Укладываю сёдняшние фотки.



[attachment=194338:TgMf 01.jpg] [attachment=194339:TgMf 02.jpg] [attachment=194340:TgMf 03.jpg]



[attachment=194341:TgMf 04.jpg] [attachment=194342:TgMf 05.jpg] [attachment=194343:TgMf 06.jpg]



[attachment=194344:TgMf 07.jpg] [attachment=194345:TgMf 08.jpg] [attachment=194346:TgMf 09.jpg]



[attachment=194337:TgMf 10.jpg] [attachment=194348:TgMf 11.jpg] [attachment=194349:TgMf 12.jpg]



[attachment=194350:TgMf 13.jpg] [attachment=194351:TgMf 14.jpg] [attachment=194352:TgMf 15.jpg]



[attachment=194353:TgMf 16.jpg] [attachment=194354:TgMf 17.jpg] [attachment=194355:TgMf 18.jpg]



[attachment=194356:TgMf 19.jpg] [attachment=194347:TgMf 20.jpg] [attachment=194357:TgMf 21.jpg]

[Vikar]

Правильно собранное бальзовое крыло никуда не ведет ни от влаги, ни от солнца десятилетиями. Бальза это и есть, фактически, аналог пены, только в ней все поры соединены между собой, а в пене все ячейки закрыты. Бальза растет полностью наполненная водой.

Повести может сосну, фанеру. Скорее всего крыло криво собрали на фабрике, потом пленкой типа выровняли, а у Вас пленка "отпустила" кривой каркасс. Или в крыле сплошная вязь лазеронарезанной фанеры, вот ее может скрутить в пропеллер.



В таких китах почти всегда нужно усиливать крепление шасси. Штатное крепление до первой посадки. Посмотрите какая дыра в фюзе в месте крепления шасси. И это в самом нагруженном месте самолета. Усилить фанерой как раз там где торчат шурупы и приклеить треугольные рейки для увеличения площади передачи усилия от шасси к боковинам фюзеляжа.

[Вадим Ру]

Есть мысль укрепить боковые стенки вокруг батарейного отсека и под крепежным местом шасек. Сначала клеются вставки под шурупами, потом подгоняется временный шаблон на стенки, и по нему сделать заготовки которые вклеются по бокам и подопрут собой вставки крепежа шасек. Типа соединение в шип получится.

[Вадим Ру]

Продолжаю жаловаться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif



-- Сначала на редкость противное. К немножко покрученым крыльям, решил затесатся в кумпанию правый кусок стаба.

Редкая падлюка оказалась, а не рулевая поверхность. Кажись захотела стать пропеллером

[attachment=194884:TgrMf 02.jpg] [attachment=194885:TgrMf 01.jpg]



-- Теперь просто противное.

Экспериментировал с поиском центровки и распихиванием железяк по местам....

Если верить написаному в инструкции о размещении центра тяжести - то это есть проблэм ещё тот.

Удалось получить нормальную центровку в одном случае - с лозунгом ВСЁ ВПЕРЁД!!!

Иначе только задняя центровка выходит.



С двигом 35-42 и винтом 11х5, удаётся максимум это - слегка задняя центровка - с аком 3S3000.

Нормальную получил с пачкой из двух 3S2200 - что не есть гуд - самолёт не такой уж и большой, чтоб такие кирпичи возить.



С двигом 35-48 и винтом 14х7 удаётся получить нормальную центровку. НО! Теперь зачесался затылок. Во первых очень неудобно

будет менять батарею в поле. И придётся мутить какойто карман глубокий или шось похожее. Регуль лезет только сбоку от движка и то впритык.

Если ломану мотораму о землю - регуль убьётся однозначно с таким креплением. В общем смотрите сами. Может у кого появятся полезные мысли.

[attachment=194886:TgrMf 03.jpg] [attachment=194887:TgrMf 04.jpg] [attachment=194888:TgrMf 05.jpg] [attachment=194889:TgrMf 06.jpg]

[falanger]

Я такой делал из потолочки, правда размах-800мм, и все равно догружал нос. вклеивал в капот свинец. Пришлось убрать даже пилота из кабины. А аккумулятору при таком расположении, да если и капот слабый, то при капотировании- точно будет гаплык. У кого то на форуме была похожая проблема, по моему с ньюпором. Не у вас? Там предлагалось устроить вертикальный карман в мотораме. Только нужна прокладка между двигом и акком если вал торчит назад, или вал придется подрезать. Вставлять наверное удобнее снизу, правда надо продумать фиксацию акка, ну и сопли из проводов будут видны, но тут есть одно преимущество - всегда быстро можно отсоединить акк, и поменять на другой. А груз , если уж придется догружать , лучше тонкой раскатанной пластиной приклеить внутри капота. Так вы сохраните мотораму и еще - в похожей конструкции я усилил мотораму треугольными ,вертикальными подкосами по бокам, можно просто реечные подкосы под углом. Это даст возможность разгрузить узел при жестких посадках. Мотор все таки имеет вес, и плечо хорошее. Может и развалить. Вот при таком расположении , как у вас, акк находится между молотом и наковальней, а это не есть гут. Ну вот такие мои мысли.

Кстати , если регуль на липучке, то при таком положении может и не убъется. Да , забыл спросить - а где у вашего самолета расположен рекомендуемый CG ?

[Vikar]

Вадим, полезные мысли:

1.Барахолка.

2. Выбор.

3. Палата №6.



И все будет, как доктор прописал! Ровное, в нужном месте и легкое! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

[Вадим Ру]

Придётся похоже мне тут короб городить П-образный , под двигом снизу и на всю длину, да покрепче. Деваться некуда. А вот регуль меня смущает - может тоже его сбоку вдоль батареи уложить. Но два греющихся элемента рядом - не феньшуй :-(




Вадим, полезные мысли:

1.Барахолка.

2. Выбор.

3. Палата №6.



И все будет, как доктор прописал! Ровное, в нужном месте и легкое! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



Спасибо развеселил с утра! Партизаны так просто не сдаються - мы ещё повзрываем мосты и поворуем рельсы :-)))

[falanger]

Я так понял , то ты имеешь ввиду горизонтальный короб вдоль фюза- Точно?. Тогда возникает проблема замены акка, и проблема защиты переднего торца акка. я так понимаю -силовые провода будут торчать вперед? и висеть возле вращающегося движка- не гарно. Есть еще один вариант, правда придется повозиться . размещение акка под углом вверх к мотору снизу фюза. короб в склейке с моторамой даст хорошее усиление, и появится возможность беспроблемной замены акка. Т.Е, горизонтальный катет -это моторама, вертикальный катет -это силовой шпангоут , и гипотенуза - это короб аккумулятора. Как то так.

[Вадим Ру]

Неа не получиться. Для косого размещения придётся все щепки разбирать. Этот вариант не прохонже :-)

Короб буквой П вдоль фюза. Верхняя полка к мотораме и пройдёт до самого крыла.

Боковые полки клеються к фюзу изнутри и служат одновременно усилением для шасси и общей конструкции носовой части от крыла и до конца двига.

Снизу боковых полок клеються поперечные перемычки в фюзе, для укрепления мест под шасси. Всё это завязывается в одну конструкцию короба.

Батарея укладывается попой вперёд - провода и контактную площадку оставляем в направлении хвоста. Тут всё как должно быть надо сделать.

Ну и нуно будет из потолочки сформировать нижнюю полку и вертикальную стенку в конце под двигателем - получиться карман в который и будет укладыватся передняя часть батареи.

Ну а задняя фиксируется на липучке. Где-то так я себе это пока представляю.

В принципе эта конструкция в таком стиле и была прорисована в моём проекте SE-5a на соседних страницах.

Только там всё красиво изначально продумано, с учётом размеров и габаритов ( ну да ктоб меня ещё похвалил. как не сам :-))) )



И да есть вероятность что добавка такого короба в конструкцию положительно повлияет на вопрос с центровкой!



Забыл черкануть. Взвешивание самолёта с напиханой и привязаной элетрочастью 35-48 и батареей 3S3000 дало 1820грамм.

Конечный вариант похоже ещё 100-200 грамм точно нарастит.

[Вадим Ру]

........... Да , забыл спросить - а где у вашего самолета расположен рекомендуемый CG ?



Кусок их инструкции [attachment=194934:Tiger Moth biplane aerobatics HK_11.jpg]

[falanger]

Кстати У меня на Юпитере тоже была проблема с центровкой, и поскольку самолет шел под ДВС , то места под силовой акк не предусматривалось. Вышел из положения именно так - склеил из тройки , фанеры короб под акк . Воткнул вперед до упора в шпангоут , и попал в центровку. Так что все может быть хорошо - и усилит , и развесит. Удачи.Еще хотел сказать по поведению данного аппарата в воздухе- лучше , если центровка получится немного передняя. При слегка задней самолет очень нестабильный, во всяком случае -мой . размахом-800мм

[Vikar]

Вадим, Вы не "туда пилите".

1800-2000 г для такой самолетки это очень много! Это будет кирпич с крыльями!!! Даже при тяговооруженности 1:1!



Удлинните на 10-20 мм морду с моторамой. Это немногим ухудшит (незаметно) внешний вид, но даст возможность нормально летать на 3542 с винтом 12х6- 11х7, на трех банках 2200. Полетное время будет 7-8 минут. Но оно хоть как-то будет летать.

14 винт это не для этого самолета!

3548 и 3000 аккумы это мягко говоря - изврат. Пока на петле или на посадке Вы его не развалите на кучу щерок.

[Вадим Ру]

Не возражаю! Меньше чем 1800 физически не получится никак. Потому и примерялся на 35-42 чтоб облегчить по максимуму. Сервы вместо рекомендованых стандартных двух по 50 грамм в фюз, ставлю две короны по 25 грамм. и даже с тяжёлыми колёсами я не смог попасть в центровку! Есть возможность секономить ещё около 100грамм на смене резины на 80мм лёгкие колёса. Всё больше экономить не на чем. Но всё это возможно только если получится сделать правильную центровку!

Разница между 35-42 и 35-48 около 70 грамм плюс разница на батареях ещё грамм 50-70. Так что простым способом выноса на 1-2см двига вперёд обойтись не получится.

Рекомендации производителя АРФ --- двиг 35-48, плюс батарея 3-4S3300, плюс две стандартные сервы в фюз и две 9грамовые в крылья. Я пока ещё продолжаю надеятся, что удастся облегчить биплан хоть немного.



Да и напоминаю - размах крыльев 1250мм - до кирпича ещё оочень далеко

[fed]

Продолжаю жаловаться http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/help.gif



Да уж... читал, читал, терпел, терпел...Что ж вы, сударь, со здравым смыслом то творите?

Остается туда пожалую, если так пойдет, 50-го бензиныча засунуть. Перед этим, конечно все обклеить 10мм фанерой....



Виктор совершенно прав! Не теми дорогами путь свой направляете!



Раз есть жалобы на состояние Мота, значит надо рецепт выписывать...



Рецепт от палаты:



1. найти ножовку.

2. отпилить фюзеляж сразу за крылом. Потому как хвост тяжелый судя по центровке и все равно отломится при малейшей грубой посадке, ибо момент инерции у него запердельный - сам себя и сломает!

3. Найти чертежи прототипа, вывести в нужный масштаб.

4. за пару вечеров собрать легенькую и архипрочную сосновую фермочку фюзеляжа с сечением за крылом 4х4 - в хвосте 2.5 х 2.5мм. Это даже чрезмерно по полетным нагрузкам, только из условий эксплуатации. стойки и раскосы 3 х 1.5мм . Естественно фермочка грамотная, с встречными раскосами на противоположных сторонах.

5. Легчайший гаргротик из бальзы 0.09г/см3, толщиной полушпангоутов 2мм с облегчением внутри. Бальзовые стрингера из бальзы 0.1г/см3 4х2мм

6. Стабилизатор, рули, киль из легчайшей бальзы, сечением 4х4мм

7. Проводка управления на рули проволочным боуденом 0,8мм в соломе.

Обтяжка папиросной или микалентной бумагой.

ВСЕ! Тонко дуем аэрографом.

Колеса выкинуть и проточить из пенопласта.



Теперь можно будет поставить мотор класса 35-30 с винтом 11дюймов, на 3-х банках 2200мА.

Центровка должна быть в пределах 20 -25%САХ



Я бы еще и крылья выкинул и заменил бальзовым каркасиком, без всяких зашивок лобиков и фанеры.

В таком самолете не должно быть не кусочка фанеры кроме моторамы.



Для справки (по моим аналогичным бипланам):

Ньюпор 24, размах 110мм (8-й масштаб) - взлетный 900гр., мотор 35-30,кv 900, винт 12'

Белланка биплан, размах 115мм, взлетный 650гр., мотор ROXXY 28-34, kv 700, винт 11'



Летали просто сказочно несколько сезонов в любую погоду, в том числе в шквальный ветер с градом в декабре!

[Vikar]

Не, Андрей, твой путь длинен и задирист, и на нем путника ожидает множество лишений. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Мой путь короче:




Вадим, полезные мысли:

1.Барахолка.

2. Выбор.

3. Палата №6.



И все будет, как доктор прописал! Ровное, в нужном месте и легкое!

[Алекс_71]

Господа, ну что же Вы раскричались......пациента спугнёте......

[Вадим Ру]

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png да уж как то у Виктора рецепт лечения более щадящий для нервной системы чем у Андрея.

Спасибо друзья за сочувствие.

Но пациент ещё жив, и буду воспринимать его таким как он есть - без кардинального хирургического вмешательства. И очень даже интересно как он будет летать с таким весом и таким размахом.

Как там грилось - и опыт сын ошибок трудных - и гений парадоксов друг.



Не забывайте я в этой теме жалуюсь на конкретный АРФ - пусть мой опыт поможет и другим людям в будущем.

[Щорс]

. ....за пару вечеров собрать легенькую и архипрочную сосновую фермочку фюзеляжа с сечением за крылом 4х4.....

Я бы еще и крылья выкинул и заменил бальзовым каркасиком, без всяких зашивок лобиков и фанеры. !

От штатной модели только пол-фюзеляжа останется. Тогда уж лучше самолет с нуля делать - еще легче получится.

[Вадим Ру]

Да уж... читал, читал, терпел, терпел...Что ж вы, сударь, со здравым смыслом то творите?



Остается туда пожалую, если так пойдет, 50-го бензиныча засунуть .....



Раз есть жалобы на состояние Мота, значит надо рецепт выписывать...

.............................................



И по пунктам для прояснения и поддержания темы -



Рецепт от палаты:



1. найти ножовку.

---- тут я просто получил море удовольствия :-) Спасибо за хороший заряд настроения с утреца! :-)



2. отпилить фюзеляж сразу за крылом. Потому как хвост тяжелый судя по центровке и все равно отломится при малейшей грубой посадке, ибо момент инерции у него запердельный - сам себя и сломает!

---- Андрей я уважаю твой опыт и знания - но не утрируй до такой степени - или нужно привести примеры продающихся АРФов с их полётным весом и размахом в крыльях??? дык

этот конкретный из темы ещё очень неплохо выглядит при сравнении. :-)



3. Найти чертежи прототипа, вывести в нужный масштаб.

--- здесь речь не об этом. Для постройки с нуля у меня есть другой проект - там меня можно будет избить по полной программе за постройку - уж это удовольствие предоставить я тебе обещаю :-)))



4. за пару вечеров собрать легенькую и архипрочную сосновую фермочку фюзеляжа с сечением за крылом 4х4 - в хвосте 2.5 х 2.5мм. Это даже чрезмерно по полетным нагрузкам, только из условий эксплуатации. стойки и раскосы 3 х 1.5мм . Естественно фермочка грамотная, с встречными раскосами на противоположных сторонах.

---- Это будет совсем другой самолёт и называется сиё дело - постройкой с нуля нового фюза - пока не буду рассматривать в данном случае этот способ.



5. Легчайший гаргротик из бальзы 0.09г/см3, толщиной полушпангоутов 2мм с облегчением внутри. Бальзовые стрингера из бальзы 0.1г/см3 4х2мм

6. Стабилизатор, рули, киль из легчайшей бальзы, сечением 4х4мм

---- Ну собственно оно примерно так и сделано в сих дровишках производителем АРФа



7. Проводка управления на рули проволочным боуденом 0,8мм в соломе.

---- Взял этот комплект именно потому, что рулевые поверхности в хвосте, управляются как в настоящем самолёте - тросики 0,4-0,6 вдоль фюза на всю длину.С большой поперечной качалкой в фюзе над нижним крылом передающей усилие на руль направления. Очень вкусно внешне. Внимательней господа, внимательней :-)



Обтяжка папиросной или микалентной бумагой.

ВСЕ! Тонко дуем аэрографом.

---- Тут правда можно много выиграть по весу по сравнению с тонкой плёнкой? Я просто не в курсе если честно. И насколько бумага практичней будет? Какой выигрыш по весу - в двое, в трое?



Я бы еще и крылья выкинул и заменил бальзовым каркасиком, без всяких зашивок лобиков и фанеры.

---- Выше в теме есть фото крыльев на просвет...... Какие претензии к данной компоновке? Это то про что и написано строчкой выше? или я чего-то не понял? :-)





Колеса выкинуть и проточить из пенопласта.

--- зачем если есть колёса лёгкие по 15-25 грамм 50 и 80 мм. Добьюсь центровки, а чего ставить по ходу дела разберусь.



За советы и пожелания - Спасибо!

[дядяВаня]

Дико Извиняюсь что вставляю свои 5 копеек .

Можно вот-так поставить бокс под бат. [attachment=195389:TgrMf 06_1.jpg]

,

или емкость бат. разбиваем на два и поставить так[attachment=195382:TgrMf 06.jpg][attachment=195381:TgrMf 04.jpg]



( да придется снимать винт и капот но ... )



Мой случай когда бат. 3300 не влазил в фюз. Dr1 - пришлось две по 1600.[attachment=195383:Изображение 058.jpg]





P.S. В данном варианте мотор лучше 500-700 кв , тогда бат. 6S ( или 2 * 3S ) но - 20С . А , это сильно выигрывает в весе и цене

С ув.

[Вадим Ру]

Спасибо друзья за внимание и советы !!!!



Все предложенные вами варианты размещения, были проверены на пепелаце http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/friends.gif

Не лезет ни один по размерам и габаритам .......все или впритык до безобразия, или просто не пишется при всём желании.

Остался только вариант с продольным коробом. Так что тут определились окончательно.



Сегодня слепил по быстрому койку моему пернатому другу, а то спит который день то на коврике, то в углу, то у кошки под боком http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[attachment=195430:TgrMf 07.jpg]



И вклеил крепёжные места под сервы управляющие хвостом, в фюзеляже.

Как обычно думал фанерка и тп всё по уму.....

Угу .... закончилось школьной линейкой и ручным ЧПУ станком http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[attachment=195429:TgrMf 08.jpg]

[ZENITE]

Не очень видно как сделано шасси. Если поперечины просто приварены встык к основной стойке, тогда при первом же "козле" это все скорее всего развалится. Так что по уму переделать бы сразу.

[Вадим Ру]

Проволока на сварке или на пайке не поймёш. Завязано крепко в одну конструкцию. Насколько прочно? вроде по логике правильно, на выдерживание ударной нагрузки сделано.

[attachment=195436:Shassy 01.jpg] [attachment=195435:Shassy 02.jpg]

[ZENITE]

Я бы в местах стыковки с основной стойкой промотал проволочкой и пропаял бы. Они там поприхватывали точечной сваркой и похромировали сверху. Отвалится, ИМХО.

[Вадим Ру]

Спасибо - возьму на заметку.

[Вадим Ру]

- Проапгрейдил крепёжные места под шасси.

- Укрепил крепёжную планку для нижнего крыла.

- Слепил короб для монтирования батареи.



Мда..... день убил непонятно на шо.



Собственно краткий фотоотчёт ниже.



[attachment=196000:TgdMf 01.jpg] [attachment=196001:TgdMf 02.jpg] [attachment=196002:TgdMf 03.jpg]



[attachment=196003:TgdMf 04.jpg] [attachment=196004:TgdMf 05.jpg] [attachment=196005:TgdMf 06.jpg]



[attachment=196006:TgdMf 07.jpg]

[falanger]

А влезет аккум под углом в этот квадратный проем? И как будет крепиться ? если до упора вперед ,и на липучке, то проблематично потом доставать. У меня на каком то пушере так глубоко вперед заходил акк , а слот был плотный, так мне приходилось между липучками загонять металлическую линейку , и тогда ,как по лыже акк и вынимался , а больше никак .

[Вадим Ру]

Видимо нужно обьяснить, почему у меня эта возня с деревяшками заняла такую кучу времени.

Предусматривается универсальный крепёж под разные батарейки. С возможностью их установки, с снятием капота, и без снятия.

С помощью прокладок и разных хомутов можно реализовать несколько вариантов на базе одного короба.

-- 3S3000 горизонтально

-- 3S2200 1шт горизонтально или вертикально

-- 3S2200 2шт вертикально



Обратите внимание друзья. Ни одна ваша мысль высказаная в моей теме - не пропадает даром просто так :-)



[attachment=196111:TgdMf 001.jpg] [attachment=196112:TgdMf 002.jpg] [attachment=196113:TgdMf 003.jpg]



[attachment=196114:TgdMf 004.jpg] [attachment=196115:TgdMf 005.jpg]



[attachment=196116:TgdMf 006.jpg] [attachment=196117:TgdMf 007.jpg]



[attachment=196118:TgdMf 008.jpg] [attachment=196119:TgdMf 009.jpg]

[Вадим Ру]

Сделал фиксацию верхнего крыла с центропланчиком. Несколько реечек, пару дюрдочек сквозь крыло, две гайки и клеящий пистолет. Держит неплохо и собирается удобно.

[attachment=196418:TgjMf 01.jpg] [attachment=196419:TgjMf 02.jpg] [attachment=196420:TgjMf 03.jpg]



Пообрывал уши на центроплане. Ну не нравится мне как по инструкции делать. Фигня получается. Не держутся толком эти кусочки металла на эпоксидке.

В первый раз посверлил отверстия для лучшего хвата смолой .... и оторвал сёдни это без вопросов - немножко расшатал и вуаля.

В этот раз решил укрепить всё это дело бамбуковыми зубочистками.

[attachment=196421:TgjMf 04.jpg] [attachment=196422:TgjMf 05.jpg]

[Vikar]

Клеевой пистолет в таких узлах не применим! Он для другого предназначен.

Эпоксидку руками отламываеие, а резьбовые бонки клеите на эти "сопли".

[Вадим Ру]

Твоя неправда говорит :-)))

Как раз клеевой пистолет для фиксации ненагруженой сильно детальки(самая обычная махонькая гаечка на М3) в деревянной закладке - самое то что доктор прописал. И не нужно недооценивать клеевой пистолет. Рекламщики на него не жалуются, и не только они :-)

А как оно хватает пену и бальсу, пену и фанеру, фанеру и дерево ....... А если сделать как в данном случае, рассверловку отверстия на высоту в пол гайки, потом зажать соединение винтом и залить клеем из пистолета. Винт отличненько выкручивается , а гайка остается в заделке и не шевелится залитая полимером. Прочность этого соединения определяется прочностью фанеры или деревяшки в которую запресована гайка.

[Vikar]

Молчу. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

[Вадим Ру]

Да ладно я прикалываюсь. В этом соединении пистолет чисто для того чтоб залить гайку и она не выпала пока не зацепиш винтом. А ваше мне очень нравится этот инструмент. В большинстве случаев может заменить приевшиеся иголки при сборке. Фиксация деталей каплями клея очень удобна. И при этом начхать на то что детали клеем уже перемазаны и тп. Рекомендую. А для пенолётов сказка - больше ничего и не нужно в большинстве случаев.



Один из примеров продающихся стержней, они разные есть по температуре и применению -

http://akfix.com.ua/mum_akfix.htm

[Вадим Ру]

Плавно перетекает мысль под шум дождевых капель. Вытекла вот в такое сооружение :-)))

Будет типа правильная приспособа для центровки самолётов. Пока нарисовал в 3Д , но будет обязательно изготовлена.

Надоело то табуретки подкладывать, то в пальцем целится ..... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



[attachment=196618:Приспособа для центровки 01.jpg] [attachment=196617:Приспособа для центровки 02.jpg]



Окончательный чертежик потом выложу. Думаю я не один такой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif

[Maestro]

http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Сначала подумал что в итоге решили сделать подставку, и оставить модель как макет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

[Вадим Ру]

Потихоньку подставка усовершенствуется. Ещё немного и можно будет в материал её. В порядке универсализма воткнул на подставку экстру 2М в размахе. А ничо, даже пандравилось - хорошо вписывается.

[attachment=196723:Приспособа Extra330.jpg]

[Вадим Ру]

Выкладываю окончательный вариант подставки с чертежом.



Всё полностью разборное.

Нижняя крепёжно-упорная планка разделяется при необходимости на две половины.

Верхние качающиеся планки под крылья имеют ограничение по наклону 15 градусов в обе стороны. Крылья фиксируются на подставке с помощью обратного профиля изготовленного из пенопласта. Это деталь индивидуальная для каждой модели.

Для крепежа обратного профиля предусмотрено куча технологических отверстий в верхних планках. Эти же отверстия можно использовать для подвески грузиков при балансировке планки с обратным профилем, перед установкой на приспособу модели.

Предусмотрены по два отверстия на стойках для установки штырей которые зафиксируют верхние планки в горизонтальном положении. Так можно использовать приспособу просто как подставку для модели.



Ну в принципе все пояснения - разобраться думаю при желании можно. Материал толщиной 15мм. Либо фанера либо стандартный мебельный ДСП.

Чертёж немного усложнён загогулинами. Сделан под машинную резку. Переделать под ручную резку проблем не вижу. Файл чертежа в векторе.



[attachment=197229:Приспособа - Окончательный вариант.jpg]



[attachment=197230:Raskladka Centr 15mm 1sht.zip]

[Vikar]

Извиняюсь, что не по теме, но Мотылек, полетел?

[Василий Л.]

Извинюсь что не по теме, а Ньюпорт 17 полетел?

[Вадим Ру]

У всех и всё по теме :-) По порядку.

- Нюшка покрасился прихорошился и ждёт безветреную погоду. Ну очень нежный самолётик. Как вылетит - видео в его теме будет. Пока ни одного выезда в поле меньше 5-7м не было в этом году. Хай стоит в уголке и радуется жизни. ;-)

- Тайгер в процессе, вчера сходил к товарищу в моделку и поравняли немного крылья и хвост.

Всё вытянуть не удалось. Пришли к решению по крайней мере повыгибать симетрично. Это получилось. Теперь оно хоть и кривое но летать должно по прямой :-(

Вечер убил на кабанчики-вилочки-направляющие под тросики. Сейчас решаю что выбрать. Есть тросики из комплекта оочень тоненькие - их с метра-двух, и не рассмотриш на самолёте. Прикупил у рыбаков нить кевларовую 04-05мм - хочу примерять, может лучше будет смотрется.

Как шось сотворю - обязательно выложу фотки.

[Василий Л.]

Ждем(с)

[Raven4ik]

Спасибо за чертежи подставки, интересная идеяhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png По надобности реализуем.

[Вадим Ру]

Чтоб не показаться голословным вот значит картинки :-)

[attachment=197354:Подставка стойки фанера.jpg]



Ниже обращаю внимание, в спешке закралась ошибка, в сборочных пазах маленьких.

Сиё не существенно. Эти пазы как центровочные используются, для скрутки нижних планок на шурупы.

Но внимание обращаю.



Заменить файл чертежа на другой наш форум не даёт. Так что, проверить, и поправить чертёжик при изготовлении нужно.

[attachment=197353:Подставка ошибка.jpg]

[Вадим Ру]

Возвращаюсь к птичке.



Итак, выбор сделан в пользу кевларовой нити 05мм от господ рыбаков. И применена технология вязания рыбацких снастей, с последующим закреплением узлов циакрином.

А произошло это из-за редкой гавня...ности - маленьких, и типа регулируемых вилочек для хвоста. Пришлось их тупо обмотать ниткой по самое не могу, и залить клеем.



К нынешнему вечеру, малыш изрядно повзрослел, и даже начал проявлять добродушный нрав - выражаемый дружеским помахиванием хвостиком.

Я вот теперь и не знаю от кого у него больше - толи это будет мотылёк , толи всётаки тигрёнок :-)



http://www.youtube.com/watch?v=hTxPM9Gt86c&feature=youtu.be

[Вадим Ру]

Зацепил растяжки на крылышки - выходной великое дело :-)

Становимся похожими на настоящий биплан. Чухаю затылок - делать ли растяжки посередине, под центропланом.

С одной стороны они там не предусмотрены , а с другой .... в настоящем то они имеются! Возни с ними правда будет....

Ладно воткну пока машинки к элеронам, а там подумаю над этим - заодно и за кабину с стёклами поразмышляю.



[attachment=197917:Tgj Mf 01.jpg] [attachment=197918:Tgj Mf 02.jpg] [attachment=197919:Tgj Mf 03.jpg]



[attachment=197920:Tgj Mf 04.jpg] [attachment=197921:Tgj Mf 05.jpg] [attachment=197922:Tgj Mf 06.jpg]



А ещё на нас обьявили охоту, и активно пробуют на зуб! .... мда........ надо что-то делать :-)))



[attachment=197923:Tgj Mf 07 Cat.jpg] [attachment=197924:Tgj Mf 09 Cat.jpg] [attachment=197925:TgjMf 08 Cat.jpg]

[Вадим Ру]

ВО!!! Нарыл наконец то что искал. Отличная галерея с подробными фото прототипа. Уррряяя :-)

А то мне уже скучно становилось, люблю когда есть инфа красивая по самолёту.

Даже если и не копию строю, погружение в детали - это особое удовольствие.



http://wingsovereurope.com/tiger_moth_dh-82_gal_1.html

http://wingsovereurope.com/tiger_moth_dh_82_gal_2.html

http://wingsovereurope.com/tiger_moth_dh_82_gal_3.html

http://wingsovereurope.com/tiger_moth_dh_82_gal_4.html

[Вадим Ру]

И кстати, я тут чертёжик на - SV- 4 STAMPE(

[sharedmedia=core:attachments:193279]

), родственичка моего тайгера ранее выкладывал....

Тык вот, на этой странице, офигенная галерея фоток на него.



http://wingsovereuro...l_aircraft.html (http://wingsovereurope.com/light_civil_aircraft.html)

[Вадим Ру]

Як казав иногда дед в "спокойной ночи малыши" - от така ху..ня малята ....



Этот, невероятно красивый пирсинг на кончике носа, представляет из себя великолепный инструмент на 132 грамма весу.......



[attachment=198888:TgjMf 01 mt3542 3A3S plus_132gr.jpg] [attachment=198889:TgjMf 02 mt3542 3A3S plus_132gr.jpg]

[attachment=198890:TgjMf 03 mt3542 3A3S plus_132gr.jpg] [attachment=198891:TgjMf 04 mt3542 3A3S plus_132gr.jpg]

Двиг 3542 с выносом, винт 11х5, батарея 3А3S, регуль рядом с двигом. Сказать что я счастлив - это просто ничо не сказать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dwarf.gif



А вот подставка очень радует. Теперь даже не хочу вспоминать как я раньше мучался и извращался http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/beach.gif

Установка двух батарей в паралель 2,2А 3S в самый перед - дало возможность получить почти правильную центровку.

Что впрочем не удивительно - те же 130 грамм разницы с одной батареей 3А3S.

Вес самолёта с двумя батареями в паралель вышел 1900 грамм http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif

Придётся наверно пограться с шаськами, и вынести колёса подальше вперёд. Другого варианта не меняя мотоустановки не вижу.

[GALL3]

http://meiermotors.com/de/aircraft/dehavilland-dh82-d-ectm.html



http://meiermotors.com/de/component/phocagallery/category/118.html

[Вадим Ру]

Решил я вопрос с центровкой - с одной батареей 3А3S, и двигом 3542 , видимо китайцы по своей привычке всё таки написали 1700-1800грамм вес без батареи. В этом арфе без вариантов - центровка только при весе полётном около 2 кило. Мне удалось получить 1900грамм пиханием в нос всей электроники и выносом двига на 2см.



Теперь имею следующий вопрос. Двиг 35-42 даёт в максимуме на свежей батарее 1900грамм тяги. А в основном на подсаженой батарее будет 1400-1500. И как это будет выглядеть в воздухе на эволюциях и ветру в этой модели полукопии(2кило полётного весу)?

Будет-ли запас по тяге, для захода на посадку и прохода на второй круг, если не получится приземлится с первого раза?

Не маловато ?

[Вадим Ру]

Да и ещё. Перевернул шасси на 180 градусов. Получил вынос колёс вперёд. Как это отразится на взлёте и при посадке? Есть мысль что не очень ровно и возрастёт ударная нагрузка на заднее колесо и фюзеляж в месте крепления шасс по передним закладным :-(

[Вадим Ру]

Фотки с развёрнутыми шаськами. Вылет вперёд конечно кажись занадто. Будем думать - стоит ли так оставлять?

Или може ничо страшного - хай и так будут?

[attachment=199279:TgMf Шасси 180град 01.jpg] [attachment=199278:TgMf Шасси 180град 02.jpg]

[Щорс]

Облетать можно смело, а там практика покажет.

[дядяВаня]

Фотки с развёрнутыми шаськами. Вылет вперёд конечно кажись занадто. Будем думать - стоит ли так оставлять?

Или може ничо страшного - хай и так будут?

[attachment=199279:TgMf Шасси 180град 01.jpg] [attachment=199278:TgMf Шасси 180град 02.jpg]

Если посмотреть на стойку шасси у оригинала - то у Вас все наоборот . ( мне кажется)

[falanger]

Добрый вечер Вадим. Хочу поведать про повадки этого звереныша. Хоть у меня он и поменьше , и существенно легче. но проблемы были те же. В капот клеил свинец. Скорость посадочная, ну скажем так, больше , чем хотелось бы и при посадке с правильно установленными шасси , самолет все равно капотирует. Это про повадки. Теперь по винтомоторной группе. При таком весе , я думаю этот двиг будет маловат. Я его сейчас тестирую на Як 54, весом1.5кг, и вот тоже в сомнении. Я понимаю ,что это пилотажка, и мои требования к этому движку может быть и завышенные, но при весе -2000г, хорошо , если ты взлетишь, правда это не пилотажка, но судя по опыту облета моего Ультимата, а весит он 2150г, при размахе -1000мм, движок тебе надо ставить не меньше- 4240, или как у меня-4250. И тогда у тебя с центровкой проблем не будет. Вот такие у меня к тебе советы.

[falanger]

Пока писал, ребята скинули фото. Вот с таким , правильным расположением шасси, самолет и кувыркнется, ну может быть не обязательно, но как правило. Может всетаки ему центровочку попробовать призаднить слегка? Смотри , обычно у бипланов центровка по передней кромке нижнего крыла, а тут ось колеса получается в точке CG. Я вообще не понимаю, как прототип садится при таком расположении шасси?

[Вадим Ру]

:-) яж так и написал что развёрнуты на 180 градусов. Во первых колёса вперёд - поправляется центровка , во вторых с нормальным расположением шась очень неудобно батарею запихивать. Крестообразные проволоки-растяжки шасек мешают. Потому в порядке эксперимента были развёрнуты шасси полностью.

Но тут возникает подозрение, что проявит себя злостное козление на посадке при касании. Вопрос в этом. При чём козёл вероятно будет получаться не блинчиком выравниваемый газом, а с выходом на вертикаль и падением на хвост или кувырком на бок после поднятия носа после отскока - потому и спрашиваю кто чего думает. Может уже кто и экспериментировал так с шаськами - интересен практический результат.



А двиг 35-48 лежит в запасе - 2кило тяги на 3С и до 3 кило на 4С - но есть у народа мнение что полукопия с профилем должна летать и с тягой 2/3 от веса полётного. Думаю проверить это мнение на практике :-)



Да и как ни странно прототип садится просто обалденно и на две и на три точки - очень аккуратно

[falanger]

Вадим, я как правило колесные самолеты тестирую на асфальте. Сразу видно , как себя ведет шасси при посадке. в твоем случае есть , по моему два варианта. Склепать новое шасси такой же конфигурации , но из более тонкой проволоки, что бы больше пружинило , и даже если расползется при посадке, это все же лучше разбитой морды или вырваной площадки. У оригинала шасси подпружинено в основных стойках, и с такой геометрией самолет как бы прилипает к полосе при посадке, а если развернуть шасси то притирать надо сразу на три точки.

[Вадим Ру]

Думаю верну всё на место - судя по литературе и тому что советуют , не нужно наверно увлекаться слишком большим выносом колёс вперёд. И мягкие стойки шасси не выход. У меня были мягкие на экстре.... Крылья под лобиком славно промяты колёсами. Хорошо хоть пенопластовые. Бальсе с плёнкой уже привет был бы.

А для демпфирования ставлю колёса большого диаметра с пружинящими покрышками :-)

[falanger]

То же выход. Копийные дутыши на посадке очень хорошо демпфируют пробои. Проверено. У меня метровая Субару аэро, бальзовая , хоть и с передней стойкой, но тоже козлила, пока не поставил на основные стойки копийные дутики резиновые. Самолет стал садится копийно, сначала на задние стойки без каких либо подскакиваний, а потом опускал носовую стойку.

[Щорс]

Про шасси.

На своем Г-22 пробовал для облета стойки с большим выносом колес вперед. Модель на посадке сильно била хвостом о грунт, но не прыгала резко вверх. Стойки были проволочными 4мм., поэтому их можно было подгибать. В результате экспериментов колеса подошли к выносу вперед практически как на прототипе. Но при первых полетах было все-же спокойнее.

О тяге двигателя.

Кроме копии Г-22 есть еще и тренер - полукопия, такого -же размера (размах 1900, вес с мотором АРС-52 3450г.) Тяга двигателя при замерах составила 1600-1700 г. То есть тяговооруженность около 0,5. И ничего, отлично летит самолет, и фигуры крутит.

[Вадим Ру]

Спасибо! Информативно и обнадёживающе :-)

[Вадим Ру]

и так свершилось...... :d
и де те господа, что тут сдыдили меня, и по доброму слегка попинывали?
облетать модель? и видео приложить? дык есть их у меня!!!! :d

ну продолжу изложение в хронологическом порядке.

во первых - последние косточки были уложены следующим образом

[Вадим Ру]

Да прикольно нынче наш форум с вложениями работает - ну да ладно продолжим

[Вадим Ру]

В общем вот мы и выбрались на поле.
Погода сегодня радовала от души - сначала дождь-распогодилось-солнышко. И ещё раз тоже самое на бис. Но нам это не помешало.
Подобрался очень тёплый и классный коллектив. Отдельное спасибо коллегам за советы и поддержку:)
Превый раз взлетел неплохо. Немножко разобрались с тримированием и настройкой. И сразу по второму разу в небо.
Ну что можно сказать при подведении итогов.
Невзирая на все недостатки АРФа и мою редкостную вьедливость..... самолёт мне понравился!!!!
Осталась мелочёвка по оформлению и тп.

А вот и полагающееся к повествованию видео.

https://www.youtube.com/watch?v=6mfiRHavpks

[GALL]

Поздравляем с облетом ,хорошая погода ,хорошее поле ,летучий аэроплан- что еще надо для счастья.......

[fram]

на три точки! какой ты у нас молодец. теперь ни один злой язык не будет утверждать, что на предложение полетать вадим неизменно отвечает - а оно мне надо?:d
с успешным облетом поздравляю! так бы и ньюпора посмотреть бы... а так мотылек - просто загляденье ( и петли делаить)!

[Vikar]

Вадим, поздравляю с облетом! Нисмотря ни на что ;)

Беседы за кадром по поводу добавить диаметр, прибрать шаг, я бы пропустил мимо ушей. Самолет скоростной, может оказаться что скорости с винтом малого шага просто не хватит для нормального полета.
А так как сейчас летит и можно работать газом. Петельки с предварительным разгоном. По 3Д-шному (добавлять газ по мере вкручивания в петлю здесь не прокатит).

Вес чувствуется, но зато ветер меньше мешать будет.

Поле классное!

[Вадим Ру]

Спасибо на добром слове :-) С ньпором тоже разберусь со временем. Как-то его всё время не хватает :-(
Да и погода дала копоти в этом году. Первый вылет за месяц..... офонареть просто , а ведь скоро белые мухи с такими темпами полетять и конец сезону.
И всё больше тянет к SE-5a :-) Вот это будет биплан - мммм. С таким площадями как у него, в общем - тайгер будет бледным и смущёным.

П.С. Петли тайгер хорошо берёт - на видео одна ближе к концу есть . Что порадовало - тяги меньше единицы ему хватает на ура. Летал в основном в пол газа. Планирует неплохо, на виражах проваливается по высоте - нужно работать газом. А вот с бочками беда - выполняются по копийному с помощью руля высоты - дачей вниз одновременно с элеронами. Сложновато но выполнимо. На спине идёт ровно, но пытается рыскать. В общем самолёт не для полных новичков. Зато удовольствие от него в небе невероятное :-) Красивый и очень похож на старшего брата :-)

[fram]

А поле - классное. Я свое не постриг - сегодня винт сломал:-(

[Вадим Ру]

Поле гольфклуба. Подбираються к нам с каждым годом- как бы ганять не начали с него в следущем году. Всё возможно в нашем гондурасе :-(

[fram]

Если сожжете нитрой им траву(пожелтеет) - будут гонять! Нас гоняли со стадионов за это.

[falanger]

Вадим . Поздравляю с облетом. Правда ,для видео далековато летал, но я , когда первый раз загнал свой ультимат в небо, то тоже летал подальше и самое главное повыше, пока не понял ,на что самолет способен. Поведение самолета очень похоже на мой . Примерно та же скорость и полета ,и посадки. Все таки вес дает свои результаты. Зато ветер будет по барабану. У меня на таком двиге лучше всего работает винт-12\6. Да и в этом диаметре сложновато найти даже на 5 дюймов шаг. А тринадцатку он не потянет.

[Вадим Ру]

видео мой коллега снимал без зума к сожалению :-)
но зато оно на ютубе выложено в фулашди - в полном разрешении, можно более-менее приемлемо самолёт рассмотреть :-)
скорость полёта отличная - погода была совсем безветренная. но! воздушные бульбашки крыльями ой как чувствует на малой скорости и на планировании.
так что высказывания наших товарищей по форуму, о том, что 2кило для бипа с размахом 1250мм это много.... это смотря с какой стороны смотреть. для всепогодного самолёта этот вес приемлем.
для соревнований и копийного пилотажа - вес не совсем хорош. плавание в воздухе аля прототип и пилотаж будет с бооооооольшим натягом называться копийным.
для соревнований нужен большой самолёт на бензине :-) и с правильным весом.

*по винту и двигу - китайцы все разные. этот конкретный *- на 11х5,5 имеет 40а и 1,9-2кг тяги на свежей 3s батарее.
*моё мнение, подтверждённое многочисленными тестами в инете двигов размера 35/42 *--- это максимум что из него можно тянуть.
дальше будет уголёк - не моментально, но будет точно.

так что в очередной раз повторюсь :-) *а оно мне надо? *:-)))
*

[GALL]

для соревнований нужен большой самолёт на бензине :-) и с правильным весом.
Кажется ты начинаешь прозревать .......;)Самые мудрые слова:q
Форум чокнутый ,то нельзя-это не трогай ,еле отправил.........

[Вадим Ру]

Женя спасибки! ;-)*
А я хорошие советы никогда не забываю :-)))*
И от кого услышал тоже помню *;-)

[fed]

Вадим!, поздравления с успешным облетом! Нормальный получился самолет для души и для предварительных тренировок F4C.

Так что это, давай правильно оценивай ситуацию с масштабом, двиглом, и прототипом, и вступай в наш клуб "х-надцати негритят"! Тебя ждут большие подвиги! фатит сомневаться - надо - не надо, НАДО!:p

[Вадим Ру]

Спасибо Андрей за приглашение :-)
Клуб это чудесно. Но как говаривал вождь пролетариата - учится и ещё раз учится - брехал гад конечно(хотя некоторые до сих пор поговаривают, что просто ручку расписывал)
Рановато мне в ваш клуб. Для начала нужно успешно закончить лётный сезон - ну чтоб не было стыдно за бесцельно прожитые ну ... и тп ;-)))
И меня нынче, ну очень достаёт желание извратится над SE-5a - хочу по настоящему классно летающий биплан для тренировок в широком спектре полётных режимов и небольшой при этом Ж-).
Бензин только после наработки навыков строительства. Дрова после первого вылета - не наш метод - уж очень дорогие выходят.

[Вадим Ру]

Надоть наверно, и первый шаг модели в небо отразить. Подрихтовал видео и собрал до кучи.
Первый взлёт з пэрэляку почти свечкой. Подборка тримеров в полёте. Горки и спуски, проходы на газу для оценки выкоса, и катание по наклонной с выключеным движком.
И конечно первая посадка полная волнений. Кстати очень удивила - самолёт садится сам - главное ему не мешать.
Очень понравились большие колёса. Вот могу точно сказать - именно эти 70 грамм сверху полётного, совсем не лишние оказались! Классно катится.
Всё видео этой модельки по ютубу на родных колёсах - скачки бешеного осла при взлёте. А тут.... как на машине по асфальту.
Ну и конечно опытный товарищ рядом , вовремя дающий совет или подсказку - это большое дело :-)
Ну чего рассказывать долго - вот ссылка. И ещё с десятого просмотра понял. Отсутствие зума при сьёмке видео модели это не всегда плохо - может она и маленькая на экране,
за то есть реальная возможность оценить скоростные характеристики и тп в разных режимах. Зум таки смещает восприятие при просмотре - хотя и зрелищно.

http://www.youtube.com/watch?v=rbpaRjSE06Y