PDA

Просмотр полной версии : покрытие на гильзах os max



vvv
24.12.2008, 17:49
подскажите возможно ли восстановить покрытие на гильзах os max

схватил задиры и почти сразу на двух моторах ос15 и ос20

если поршня подтереть то они провалятся да и на гильзе задир такой смачный вот подумал что можно положить новое покрытие потолще и вшлифовать или притереть под старый поршень

подскажите кто нибудь знает как сделать или кто делал где и сколько стоит ?

sdv
24.12.2008, 18:00
подскажите возможно ли восстановить покрытие на гильзах os max

схватил задиры и почти сразу на двух моторах ос15 и ос20

если поршня подтереть то они провалятся да и на гильзе задир такой смачный вот подумал что можно положить новое покрытие потолще и вшлифовать или притереть под старый поршень

подскажите кто нибудь знает как сделать или кто делал где и сколько стоит ?

Востановить можно, нет проблем.

Сошлифовываете старый хром (полностью).

Покрываете новым, шлифуете.

Замем из текстолита делаете конусный притир.

Притираете гильзу под поршень и вуаля...

Но если нет доступа к ТВЕРДОМУ хрому и станкам, то проще купить новую гильзу.

vvv
24.12.2008, 18:56
Востановить можно, нет проблем.

Сошлифовываете старый хром (полностью).

вся беда что там не хром а какое то другое покрытие никель-бор ил и что-то на подобие

gennady
24.12.2008, 20:05
Если это LA-шки то не восстановить

sdv
24.12.2008, 20:08
вся беда что там не хром а какое то другое покрытие никель-бор ил и что-то на подобие

Ну они там пишут типа про никосил. Что они там бадяжат - незнаю. Но кто-то говорил что это что-б было технологичнее а так хром поинтереснее будет.

Maestro
24.12.2008, 22:32
Мда.........., у ОСов там не хром http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , ихнее покрытие явно мягче хрома, каков смысл-загадка (но японцы явно что-то знают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )(они вроде называют ето - биметалическая пара http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ), но захромировать то можно, я думаю с хром. гильзой хуже работать не будет, главное после хромировки ровнинько (без елипса) притереть, и сделать таким-же (как на родном) конус по всей гильзе, он наверное где-то до десятки должен бить, а мож поменьше (надо мерять точно)

Но если у вас нет ничего для хромировки, и тем более опыта, то действительно дешевле и быстрее будет купить новую пару. С хромировкой всетаки надо поиграться немало, а самое долгое и утомительное - ето потом притерать алмазом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , если хром твердый, уж больно долго он притирается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Dimon11
24.12.2008, 23:18
Мда.........., у ОСов там не хром http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , ихнее покрытие явно мягче хрома, каков смысл-загадка (но японцы явно что-то знают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )(они вроде называют ето - биметалическая пара http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ), но захромировать то можно, я думаю с хром. гильзой хуже работать не будет, главное после хромировки ровнинько (без елипса) притереть, и сделать таким-же (как на родном) конус по всей гильзе, он наверное где-то до десятки должен бить, а мож поменьше (надо мерять точно)

Но если у вас нет ничего для хромировки, и тем более опыта, то действительно дешевле и быстрее будет купить новую пару. С хромировкой всетаки надо поиграться немало, а самое долгое и утомительное - ето потом притерать алмазом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , если хром твердый, уж больно долго он притирается http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



От... Не знаю даже что сказать.... Не давайте советов, на основании типа "я полагаю", "я думаю".

В таких случаях можно давать советы только если был реальный опыт. Где например гарантия что хром на материал гильзы ляжет нормально?? И убереги вас от притирок алмазными пастами! В итоге получите мизерный ресурс пары, так как вышкребать алмаз из поверхности будет тяжеловато.

В общем, купить пару и не парить мозг! И в следующий раз следить за пропелероидами, маслом, тепловым режимом, и обкаткой!

Maestro
25.12.2008, 00:07
убереги вас от притирок алмазными пастами! В итоге получите мизерный ресурс пары, так как вышкребать алмаз из поверхности будет тяжеловато.

Не пойму вашу бурную реакцию http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png А ето вы зря так погарячились, как раз я етим занимался года 2-3 назад, причем довольно долго експериментируя, подбирая точную температуру, и т.д, правда я хромировал латунь,

но я знаю другое, что если человек захочет, он найдет в книжках как захромировать гильзу из етого материала. Я все вычитывал из советской литературы, там очень много интересного по хромировке разных материалов, да и в нете можно многое нарыть.

А насчет алмазной пасты, вы ошибаетесь, если хорошо потом порошком и гарячей водой вымыть, то все будет в лучшем виде! У меня еще до сих пор есть мотор, в который я захромировал гильзу, притер в нули(по елипсу), он работает изумительно, 2 сезона отлетал, и до сих пор пара отличная, заводится супер, и притензий нет. Мне много историй расказывали про споры людей (которые занимались етим), что одни говорили - только притирать, другие - что только шлифовать, и что, все равно все остались при своих мнениях, и делали по своему, и у тех двигатели работали хорошо, и у других, и ресурс одинаков. Так что тут еще неизвестно что лучше.



А на самом деле действительно проще купить новую пару, с одной играться нет смысла http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , разве что если кто-то занимается етим, и у него есть оправки, то ето ему особого труда не составит, но если все-таки на етот материал ляжет хром, я думаю в нете можно многое найти про етот материал, он же не космический и не секретный. И ничего невозможного НЕТ, надо просто захотеть!

vvv
25.12.2008, 08:38
nтоесть никто не пробовал восстанавливать я так понял?

положить хром не проблема есть и возможность и у кого и где и вшлифовать и притереть не проблема кстати хром трется алмазной пастой другим не угрызешь весь вопрос в том ляжет ли он на гильзу? у нас поспрашивал Сосновский с Семенко говорят что положить хром не получится т.к. неизвестно что за материал в гильзе там какойто сплав как хромировать как чугун или латунь или как белую и он вообще может разпасться при попытке хромировать



а моторы OS MAX15FP и OS MAX20FP пытался писать им в магазине отсылал заявки пара стоит бешенные деньги около 60дол

наверное просто сделаю новый поршень побольше а гильзу подравлю и дотру чуток

sergius
25.12.2008, 10:07
А можно вопрос не по теме?



Судя по данным с сайта производителя (http://www.osengines.com/history/ostimeline18.html) это моторы 1998 года выпуска. А сколько они находятся у Вас в эксплуатации?

ARS
25.12.2008, 10:20
Реанимировать пару путем хромирования - врятли вам удастся! Также изготовив новый более плотный поршень, вы тоже можете не получить в дальнейшем рабочий двигатель! Почему? Слишком много обьяснять, тем более что у вас нет опыта двигателестроения... И не трите пару алмазом!!! Его даже в ультрозвуке вымыть не легко!!

Хотите получить рабочий двигатель? Закжите пару у производителя или у людей этими вещами занимающихся...

Maestro
25.12.2008, 10:41
Мне опять аж самому интересно, как-то заинтересовал етот вопрос - какая пара на ОСах, магнитом не магнитится, вроде и покрыта не хромом(причем покрыта гильза полностью), и когда мотор не стоял на модели, я его разобрал, достал гильзу, сверху, по бортику гильзы (там оно не критично), потер напильничком - покрытие вытерлось очень легко, и под покритием мне показался метал светло желтоватого оттенка (что-то между белым и желтим), возникли сомнения, думал что от желтой лампочки отражает, но и присматривался при лампе дневного света, тоже мне показался такой еле светло желтый цвет гильзы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png возможно сплав латуни, больше гильзу не пилил, все-таки мотор еще почти новый http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А если гильза позволяет чтобы ее чуть притереть(снять ети заусенцы), то конечно проще выточить новый поршенек под нее (я так понял возможность у вас есть), будет явно дешевле и быстрее чем купить новую, или хромировать гильзу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

ARS
25.12.2008, 10:50
Мне опять аж самому интересно, как-то заинтересовал етот вопрос - какая пара на ОСах, магнитом не магнитится, вроде и покрыта не хромом(причем покрыта гильза полностью), и когда мотор не стоял на модели, я его разобрал, достал гильзу, сверху, по бортику гильзы (там оно не критично), потер напильничком - покрытие вытерлось очень легко, и под покритием мне показался метал светло желтоватого оттенка (что-то между белым и желтим), возникли сомнения, думал что от желтой лампочки отражает, но и присматривался при лампе дневного света, тоже мне показался такой еле светло желтый цвет гильзы http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.png возможно сплав латуни, больше гильзу не пилил, все-таки мотор еще почти новый http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А если гильза позволяет чтобы ее чуть притереть(снять ети заусенцы), то конечно проще выточить новый поршенек под нее (я так понял возможность у вас есть), будет явно дешевле и быстрее чем купить новую, или хромировать гильзу http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Ну не советуйте человеку, если не понимаете! Вы знаете какие конуса на гильзе и поршне? Вы знаете коэффицент расширения одного и другого? Вы знаете балланс роста одного и другого? Не возможно просто взять две железяки, из одной сделать гильзу, а из другой поршень!!! Работать не будет!! И не покрываются гильзы твердым хромом! Покрываются молочным!

Maestro
25.12.2008, 11:06
Ну в общем как хотите, лично я бы поигрался если у меня такая ситуация была бы (60 уе всетаки деньги).

Вот мой знакомый точил полностью с нуля поршень на МВВС 3.5, потому что родные быстро разбиваются под палец, так у него мотор работает аж никак не хуже родного, а может даже и получше (и он доволен ним как слон, даже продавать не хочет), и самое интересное - точил он его на простом ТВ-6, и на простом фрезернике!!. Так что глаза боятса - а руки делают!

Maestro
25.12.2008, 11:43
Просьба к модератору. Если сочтете нужным, то удалите пожалуйста все мои сообщения в етой теме, а то просто будет много емоций и разных мнений. Я часто убеждаюсь, Сколько людей - столько и мнений.

alekcv
25.12.2008, 12:07
Не знаю какие материалы стоят на Осах, но мы на гильзы брали латюнь ЛС59 , точили, предварительно притерали, ложили хром и окончательно притерали, поршни изготавливали из АЛ22 -АЛ24 ( хорошо подходила заготовка от днища кразовского поршня)



если конкретно надо пороюсь в старых записях насчёт конусности гильз. При желании и если есть возможность доступа к станкам и гальванике пару можно сделать. (хром накладывал даже дома, только растворы изготавливались на предприятии)

vvv
25.12.2008, 12:42
Реанимировать пару путем хромирования - врятли вам удастся! Также изготовив новый более плотный поршень, вы тоже можете не получить в дальнейшем рабочий двигатель! Почему? Слишком много обьяснять, тем более что у вас нет опыта двигателестроения... И не трите пару алмазом!!! Его даже в ультрозвуке вымыть не легко!!

Хотите получить рабочий двигатель? Закжите пару у производителя или у людей этими вещами занимающихся...

как раз хром трут именно алмазной пастой

пара у производителя 60дол лучше новый мотор

а с чего вы взяли что сделав новый поршень не будет рабочего мотора

про опыт ыв вроде не спрашивали а я не писал

двигатели не делал а пары на комод и цсткам делал не раз еще в клубе





как пары делать я знаю из чего делать тоже и делал лс59-ал26 и белые

меня интересует возможность малой крови восстановить

а для того что бы узнать конуса достаточно взять нутромер и промерить гильзу поршень тоже можно промерить

или сделать свою геометрию

Maestro
25.12.2008, 12:49
Мне очень понравился поршень из материала Мале (с МАНовского поршня, на ДАФах тоже вроде такие), очень хорошо работают, и ресурс хороший.

Кстати, чуть не по теме конечно, мож у кого есть такие поршня от тягачей, отработавшие свое, купил бы, если по норм. цене.

Networx
25.12.2008, 13:24
Ребята дабы не плодить тему, кто может похромировать латунную гильзу!

vvv
25.12.2008, 15:21
Ребята дабы не плодить тему, кто может похромировать латунную гильзу!

в киеве столько моделок что просто кошмар можно зайти в любую и узнать

ARS
25.12.2008, 15:21
как раз хром трут именно алмазной пастой

Трите пожалуйста!!! Я тоже начинал, лет так 30 назад с алмазной...., да вот, походу от не разумности, перешел на карбид аллюминия и титана....

Лс-59 и Ал-26 - это классика, есть возможность сделать пару - пожалуйса! А насчет опыта - все очень просто, вопрос тот что вы задали - сам за себя и говорит...

Не обижайтесь! Я например бы купил оригинальную пару... Пытался уже поправить на лашке тоже что и у вас, закончилось покупкой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png

vvv
25.12.2008, 16:06
Лс-59 и Ал-26 - это классика, есть возможность сделать пару - пожалуйса! А насчет опыта - все очень просто, вопрос тот что вы задали - сам за себя и говорит...

Не обижайтесь! Я например бы купил оригинальную пару... Пытался уже поправить на лашке тоже что и у вас, закончилось покупкой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png

наверное вы очень невнимательны и плохо читали но я писал оригинальная пара стоит 60дол мотор 35дол

разницу ощущаете

а поправить попробую может как раз вы что то и не так сделали

sdv
25.12.2008, 16:18
наверное вы очень невнимательны и плохо читали но я писал оригинальная пара стоит 60дол мотор 35дол

А как такое может быть?

Или мотор крепко б.у. ?

vvv
25.12.2008, 16:34
А как такое может быть?

Или мотор крепко б.у. ?



мотор норм состояние просто прошлая серия os max15fpи os max20fpтоже на втулке два канала простой как двери

правда втулка бронза и в шатуне тоже бронза а вот стопорных колец нет вообще вместо них заглушка из я так понимаю фторопласта или чего набодобие

Networx
25.12.2008, 19:29
в киеве столько моделок что просто кошмар можно зайти в любую и узнать



Есть много моделок, но времени бегать нету! Поетому ищу через форум!





И по моим данным, в Киеве никто не делает, может ошибаюсь, поправте!

ARS
02.01.2009, 12:41
наверное вы очень невнимательны и плохо читали но я писал оригинальная пара стоит 60дол мотор 35дол

разницу ощущаете

а поправить попробую может как раз вы что то и не так сделали

Почитал я вашу тему на рцдизайне.... Походу уважаемый, невнимательны ВЫ! Еще похоже и не совсем воспитаны! Просите совета и пытаетесь спорить.... не хорошо! И там вам ответили умные люди - то же, что и я... Удачи вам в ремонте моторчиков!!!

becas142
06.01.2009, 13:24
Все я не читал в этой ветке-скажу что реально знаю-оставь задиры и летай.Восстановить покрытий-мысль равная желанию сделать самому вртолет.Еслиб вы знали технологию-вы б даже не пытались пробовать.Он ваще может не завестись-ибо почитайте в лювм жернале как это делается.Весь процесс в штучном экземпляре бует стоить как 10 моторчиков.Это промышленныя операция-целый технологический процесс-не то что дома-даже на подготовленном предприятии не сделать с первого раза.Глупости это.Вот тока не нада меня называть за мое мнение бараном-я знаю что я говорю-ибо работал с этим. 60 баксов в данном случае лучший вариант.

Виктор
07.01.2009, 02:56
Отвечу автору популярно, чтобы было понятно. Я занимался изготовлением моторов очень долго и знаю об этом достаточно. Для элементарного пористого хромирования гильзы нужна масса оснастки именно под конкретную гильзу. Кроме этого нужны специальные оправки и для наружной и внутренней шлифовки. Нужны притиры с правильными конусами именно под конкретный материал гильзы. Это по гильзе. По поршню нужен материал, нужно два приспособления для изготовления поршня и приспособление для расточки отверстия под палец, ну и притиры, само-собой. Ну еще нужен достаточно недешевый мерительный инструмент. Учитывая, что на шару вряд ли получится что-то сделать, то 60 баков за пару - это просто бесплатно. Берите две и не заморачивайтесь. Ну а если ваша задача, все таки сделать новые пары, то в Харькове можно обратится к изготовителям моторов, они вам могут подробно рассказать и оценить эту работу. Думаю, что такая эксклюзивная работа будет стоить раз в тридцать дороже, чем просто купить.

vvv
07.01.2009, 09:30
спасибо за ответы

просто если я ничего о себе и своих возможностях не расказывал это не значит что я ничего не знаю и не умею

и хром есть где положить и к пошлифовать если надо сделают и токарный есть доступ и выточю без проблем и оснастки

но я хотел вначале просто узнатьможет кто сталкивался с такой проблемой и сделать все малой кровью без полной переделки мотора или как я считаю нецелесообразной покупке пары за бешенные деньги по отношению к стоимости мотора