PDA

Просмотр полной версии : Постройка E-Flight Electric Waiex. Копия реального электро-самолета. В ответе за базар.



Vikar
01.08.2013, 00:23
Кто тут крайний за Джек Дениэлсом? http://cdn.teamflyingcircus.com/forum/attachments/f30/3599d1216618495-full-scale-electric-e-flight_5947.jpg http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Незнаю как все сложится, но Вы меня малех организовали.

Поэтому застоблю место, дабы кто раньше меня прототип не хватонул. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Масштаб - НЕЗНАЮ. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Чертежей - НЕТУ.

Полетные демонстрации - ПОКА НЕЗНАЮ. Но что-нибудь, намутим. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Внешний вид - Ну не чемодан, а так, "чемоданчик" на колесиках http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Ну не люблю я ДВСы, что поделать. Посему будем строить копию электрического самолета. Зато, очень люблю V - хвосты.



http://www.sonexaircraft.com/images/products/waiex/fullsize/YX_Poster_0422.jpg





История проста как мир.

Выпускается самолетик в виде КИТа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png (ну прям все как у нас моделистов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )

И некоторым непоседам пришла в голову мысль - взять почти модельный двигатель мощностью 54 кВт и поставить на вполне серийный самолет с номером N270DC. И оно полетело. Худо - бедно, но полетело. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Попробую и я его полететь.

От винта! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

fed
01.08.2013, 00:55
Виктор!, КЛАСС!! Очень креативно и неожиданно!! Реализм по звуку будет супер!

И ероплан симпатичный!

Очень интересна будет реализация! Первая в Украине копия настоящего Электросамолета!!!! Круто!





Ну, вот, уже кворум начинает собираться. Так веселей и азартней!

Итак имеем уже три участника Чемпионата строек! На троих уже можно сообразить! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif

Maestro
01.08.2013, 01:03
А вот получится ли раздобыть толковый чертеж? На новые самолеты которые еще на конвейере, это таки проблемно...

Максим Л
01.08.2013, 01:08
Виктор,Вы молодец! Всем показали как со Слабо борться. За четыре часа приняли решение,нашли прототип, оформили заявку! Ваша ставка?

Василий Л.
01.08.2013, 02:40
Первый шаг есть. А в остальном все приложится! И есть нешуточные шансы на победу! Удачи!

Vikar
01.08.2013, 08:30
Всем доброе утро.

Благодарю за поддержку и пожелания.



Хочу еще раз определить цели.



Участие в пари не главное. Это, всего лишь, подстегивающий фактор, чтобы держать проект в тонусе.



Получится-успеется, отлично. Нет, значит нет.



Вот так хитро и двусмысленно. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Но не обессутьте. Жизнь, работа, семья накладывают свои ограничения на строительство.



Моя ставка - пока не придумал. Интересного ниче не приходит в голову, а банальщина... ну решим по ходу.

Все, всех предупредил и поставил приоритеты. Поехали дальше.



Мне нужна будет Ваша помощь в постройке, а вернее в выборе технологичесих моментов.

Чертеж не проблемма. Прототип очень прост, есть много подробных фотографий.



А вот реализация - вопрос не решенный. Основная задача - обеспечить чистоту и гладкость поверхности. Так как прототип цельнометаллический и надо попотеть, чтобы поверхность под краской была достойной. Идеи есть, но с удовольствием выслушаю и Ваши предложения.



Можно пойти прямым путем и поступить тупа, как этот маниак (http://www.rcuniverse.com/forum/m_8741039/anchors_8745042/mpage_1/key_/anchor/tm.htm#8745042)! Просто взять и повторить конструктив прототипа из листового люминия! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Вообщем приглашаю всех разделить муки творчества. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Vikar
01.08.2013, 08:41
И еще одна просьба, давайте на ТЫ. Я не люблю когда ко мне на Ты. Исключения люди постарше ФАО, ДВП. Остальные, думаю, не обидятся от некой прямоты http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Ну, кто будет против Тыкания, сообщите, плиз.

Благодарю.

Василий Л.
01.08.2013, 12:38
Наверное самый оптимальный вариант изготовления это из композита...

Maestro
01.08.2013, 12:46
Только поиграться будет с чем. Сначала болванки на все, потом снятие матриц... Но за-то корки потом на раз два будут делаться. Да и в случае ремонта будет проще, новые корки за 2 дня заформовал и имеешь пол модели. уже http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Nиколай
01.08.2013, 12:46
Виктор, по обшивке сразу вспомнилась "алюминиевая" технология, по которой делались таймерки.

Тебе знакома она?

Для обшивки крыла набиралась нужной ширины (две хорды - низ и верх) цельная панель из полос бальзы толщиной ~1,5мм, между стёклами на плоскости под прессом или в вакууме на смоле наклеивался слой тонкой 0,03мм жёсткой фольги.

На нижней половине панели собирался внутренний силовой набор, по передней кромке в бальзе продольный паз для сгиба, в него укладывается жгут стекло или угле волокна, панель сгибается, и консоль закрывается верхней частью обшивочной панели.

Vikar
01.08.2013, 18:42
Всех приветствую!



О, вижу уже появились советы, за что премного благодарен. Но по технологии и собственно модели чуть позже.

А пока о моей ставке. Так как двое участников уже поставили на кон свои ставки, негоже мне отсиживаться в кустах.

Моя ставка будет не материальная. Как поговаривали классики: "Война (за базар отвечу), самолеты, Джек с Дениэлем - это приходящее, а музыка - она вечна!" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



[attachment=192033:vikar&guitar.jpg]



Нет, конечно это будет не гитары и не комбик.

В случае моего прогираша, вернее занятого места ниже первого, либо отсутствия заявленной модели, я Вам устрою 30-40 минутный миниконцертик в стиле "Rock&Blues". На котором Вы услишите известные произведения (каверы) таких известных музыкантов, как - Gary Moore, Carlos Santana, Rainbow и д.р. в моейм исполнении. Для участников соревнований и судей- бесплатно (тоесть отвечу за базар), для остальных организуем небольшие членские взносы, которые пойдут как дополнительные гонорары судейской коллегии.

Только, просьба в музыканта бутылками и стаканами не бросаться буду инрать как умею http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .

Кто не любит Рок и Блюз - в сад. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Вот. Думаю такая ставка Вас устроит (тут я на Вы, потому как обращаюсь ко всем http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )



А посему: "Арфы нет - сойдет и бубен!!! От винта!" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif



Единственное уточнение- пожелание, это не очень большое удаление места проведения соревнований от столицы. (до 200-250 км, в идеале Бородянка. Думаю Лиходед и Ко не смогут отказать).



Все, с лирикой закончил.

Василий Л.
01.08.2013, 18:50
И смуглянку в обработке под рок и блюз!!!!

Максим Л
01.08.2013, 18:58
Ставка принята.

Vikar
01.08.2013, 18:59
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif И смуглянку!

Василий Л.
01.08.2013, 19:06
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/good.gif И смуглянку! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

Vikar
01.08.2013, 23:33
Я вижу на всех фронтах развернулись ожесточенные бои за превосходство в воздухе над зеленым змием (даже уже двумя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png )



Но, вернусь к моему барану, тоесть надо думать его строить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Что мы имеем? цельно металлический низкоплан.

Длинна - 5440

размах - 6620.



Гигантизмом я не болею, да и строю дома в тесном окружении родных, то выбрал 4-й масштаб.

Самолет довольно толстый, поэтому, думаю, не будет казаться сильно мелким в этом масштабе.



Получим модель:

Длина - 1360

Размах - 1655

Площадь крыла - 56 кв. дм.

Желаемая нагрузка на крыло не должна превысить - 80 гр/дм. Из этого максимальный взлетный вес будет - 4480 гр.



Предварительная прикидка по силовой уствновке:

Батарея 6-ти баночная. Мотор около 1 Квт.

На Силовую установку + аккум + 6 серв + приемник выделю до 2 кг.

На планер остается - 2,5 кг. Незнаю, много это или мало, но думаю реально.



Теперь конструктив, в частности обшивка. От его выбора будет зависить стоит ли вообще начинать строительство.



Сначала опишу все знакомые мне варианты:



1. Как было предложено Василием - композит, насколько я понял выклейка в матрице.. Возможно он самы правильный в данном случае, но это для меня не по силам. Этот вариант отпадает. Ну разве что некоторые композитные моменты, о которых поговорим ниже.

2. Повтроирить конструктив реального самолета. Всего -то нужен вот такой набор железячек :



http://www.sonexaircraft.com/images/products/sonex/kit_layout_6677.jpg



Но, так же не буду рассматривать этот вариант по понятным причинам.



3. Предложенный Николаем вариант таймеристов. Оклейка бальовых панелей тонким алюминием. Вполне реальный вариаент. Но боюсь в радиоварианте это будет опасно. куда выводить антенны? Да и никогда я не делал таким образом модели. Этот вариант так же отпадает.



4. Проверенный мною на Бланике пено-бумажный вариант. Можно добиться хорошего результата и относительно простой способ. Но есть существенное "Но". Крайне низкая износостойкость такой поверхности. можно использовать бумагу потолще, но думаю это не удачный вариант в данном случае.



5.Бальзово-стеклянный ламинат. Тоесть листы бальзы оклеены тонкой стеклотканью. На листе ровного стекла разложить стеклоткань, пропитать смолой и сверху приложить лист бальзы. Пригрузить чем-то, или использовать вакуум. Вполне себе рабочий вариант. Ввиду того, что поверхности самолета имеют простые очертания (за исключением капота) такой "панельный" вариант иммеет право на жизнь.



6. Пенопластово-стеклянный ламинат. Все то же что и с бальзой, только вместо нее листы пенопласта (стиродура или его аналогов) толщиной 1,5-2 мм. Этот вариант мне кажется более приемлимым. Первое это серьезная экономия денежных средств. Второе бОльшая гибкость готовых панелей. Вес, так же, думаю, будет ниже чем у бальзового аналога.

Пока этот вариант для меня более предпочтительный.



Варианты последнего варианта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Если применить вместо стеклоткани органзу, а вместо смолы - аквалак. Но все так же сделать на листе стекла. Правда ваккумом не получится, лак не засохнет, или засохнет?

Ну очень не хочется возюкаться со смолой и стеклотканью. Хоть на капоте без этого не обойтись.



Можно пойти классическим путем, каркас оклеить листами бальзы. Но потом очень долго выводить поверхность шпаклевками, вышкуриванием и т.д. Вообщем не вариант.



Еще как вариант использовать не ламинированные панели, а просто один слой стеклоткани пропитанной смолой на стекляном листе (от блин тофтология). И потом этими листами (почти как люминием) обшить готовый каркасс.



Какие еще будут мысли?

urfin
01.08.2013, 23:49
...

Единственное уточнение- пожелание, это не очень большое удаление места проведения соревнований от столицы. (до 200-250 км, в идеале Бородянка. Думаю Лиходед и Ко не смогут отказать).

....



На всякий случай, небольшой уточняющий вопрос:


Расстояние по маршруту Киев (UA) — Винница (UA) ~ 269 км

Такой город, как Винница, входит в пределы Вашей досягаемости?



http://images.gibson.com/Lifestyle/English/aaFeaturesImages2009/jeff_beck_showroom.jpg

Vikar
01.08.2013, 23:57
Валера, после столь замечательно проведенного чемпионата 2013 (хоть я и не присутствовал лично) очень даже подойдет! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

urfin
02.08.2013, 00:06
Отлично!



http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ps.gif Кстати, у нас к месту старта протягивается ну о-о-о-очень длинная переноска с 220-ю вольтами на выходе...(зто так, информация на всякий случай.. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ...)

Максим Л
02.08.2013, 00:09
А можно не возюкать стеклоткань а сразу взять СТЭФ. 85грн лист это два квадрата из него получаем 2листа одна сторона гладкая другая шершавая

Vikar
02.08.2013, 00:10
Кстати, у нас к месту старта протягивается ну о-о-о-очень длинная переноска с 220-ю вольтами на выходе...(зто так, информация на всякий случай..



Это, всмыле, чтобы летать напрямую от розетки? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



А вот собственно как оно жужжит и летает:



http://youtu.be/yf2gquYDBss




А можно не возюкать стеклоткань а сразу взять СТЭФ. 85грн лист это два квадрата из него получаем 2листа одна сторона гладкая другая шершавая



Максим а можно подробнее что это такое? толщина? Вес? где такое продается?

Василий Л.
02.08.2013, 00:13
А можно не возюкать стеклоткань а сразу взять СТЭФ. 85грн лист это два квадрата из него получаем 2листа одна сторона гладкая другая шершавая

Поподробнее пожалуйста.

urfin
02.08.2013, 00:17
Это, в смысле, чтобы летать напрямую от розетки? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png

...



Интересная мысль..., я имел в виду розетку для рок-музыки...

Максим Л
02.08.2013, 00:18
Мама моя в кедах! Я Стенд летающий из него построил ДВП Як-18, ФАО половину своих самолетов а Вы не в курсе ?

Vikar
02.08.2013, 00:23
Интересная мысль..., я имел в виду розетку для рок-музыки...



Да понял я, понял http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Никто в меня не верит... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png




Мама моя в кедах! Я Стенд летающий из него построил ДВП Як-18, ФАО половину своих самолетов а Вы не в курсе ?

Не, не в курсе. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif



Кстати у "планера" допустимые перегрузки - +6 - -3. Можно крутить пилотаж от души.



http://youtu.be/LLXtU-iHKos

Vikar
02.08.2013, 00:40
Эй, судьи, и не только.

Вот такой чертеж от фабрики пойдет для соревнований? :

http://www.sonexaircraft.com/eshop/cart.php?target=product&product_id=16568&category_id=325

GALL3
02.08.2013, 07:24
ДА, но прочитай правила,размах крыла на чертеже не менее 250 и не более 500 мм.ну и плюс фото,цветные,завернутые в джека,точнее джек завернутый в них,резкость надо же наводить судьям,господа алкоголики,тьфу-моделисты-копиисты

Vikar
02.08.2013, 08:23
Жень, ну вроде попадает чертеж под правила. Чертеж в 16-том масштабе, тоесть размаз 430 мм.

А фото натырены с тырнета можно подогнать под нужный размер джека.



Максим, так по СТЕФУ просвятишь? Гугл дает разноречивую инфу, да и толщина от 1 мм как-то многовато.



А так, готовые листы текстолита вроде то что нужно.

urfin
02.08.2013, 10:41
...по СТЕФУ...? Гугл дает разноречивую инфу, да и толщина от 1 мм как-то многовато.

........

Так он же его (стеклотекстолит) расслаивает...

Вот - http://forum.modelka...ndpost&p=328027 (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=31918&view=findpost&p=328027)

toreo
02.08.2013, 12:34
Я вижу на всех фронтах развернулись ожесточенные бои за превосходство в воздухе над зеленым змием (даже уже двумя http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Получим модель:

Длина - 1360

Размах - 1655

Площадь крыла - 56 кв. дм.

Желаемая нагрузка на крыло не должна превысить - 80 гр/дм. Из этого максимальный взлетный вес будет - 4480 гр.



Сначала опишу все знакомые мне варианты:









5.Бальзово-стеклянный ламинат. Тоесть листы бальзы оклеены тонкой стеклотканью. На листе ровного стекла разложить стеклоткань, пропитать смолой и сверху приложить лист бальзы. Пригрузить чем-то, или использовать вакуум. Вполне себе рабочий вариант. Ввиду того, что поверхности самолета имеют простые очертания (за исключением капота) такой "панельный" вариант иммеет право на жизнь.



6. Пенопластово-стеклянный ламинат. Все то же что и с бальзой, только вместо нее листы пенопласта (стиродура или его аналогов) толщиной 1,5-2 мм. Этот вариант мне кажется более приемлимым. Первое это серьезная экономия денежных средств. Второе бОльшая гибкость готовых панелей. Вес, так же, думаю, будет ниже чем у бальзового аналога.

Пока этот вариант для меня более предпочтительный.



Варианты последнего варианта http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



7 . Если применить вместо стеклоткани органзу, а вместо смолы - аквалак. Но все так же сделать на листе стекла. Правда ваккумом не получится, лак не засохнет, или засохнет?

Ну очень не хочется возюкаться со смолой и стеклотканью. Хоть на капоте без этого не обойтись.



8. Можно пойти классическим путем, каркас оклеить листами бальзы. Но потом очень долго выводить поверхность шпаклевками, вышкуриванием и т.д. Вообщем не вариант.



9.Еще как вариант использовать не ламинированные панели, а просто один слой стеклоткани пропитанной смолой на стекляном листе (от блин тофтология). И потом этими листами (почти как люминием) обшить готовый каркасс.



Какие еще будут мысли?

5. Хороший вариант, но требует набора под панелями. Панели ламинировать только с одной стороны, иначе не согнешь. Использовать вакуум. Первый слой - грунт, потом меньше проблем с покраской. ВАкуум желателен, без него будет много возьни и много брака.

6. При разумном количестве смолы, стекло плохо приклеивается к ЭППС. Надо тщательно готовить его поверхность. Результат не прочный. Мне не понравилось. Можно все укатать смолой, но вес конский.

7. Не засохнет

8. Это ад.

9. Метод неоднозначный, буржуи так делают , но и набор там приличный. надо попробовать, но в любом случае там не один слой, а как минимум пару с волокнами под 45. Вакуум обязателен. Если бы не копия, то в продаже есть стеклотестолит 0,3 0,5 - вот это мощно, правда чуток тяжеловато, но для тренеров - самый классный материал.



10. можно попробовать как я делаю крыло на 76. пена в пене.



Если нужна конретика по слоям - подскажу, по крайней мере то что сам попробовал.

Vikar
02.08.2013, 18:53
Денис, благодарю за советы.

Но где, собственно, тема по Илу? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif Как-то я ее пропустил.

fram
02.08.2013, 22:09
Вот тема по Илу http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=31918&st=0



Мы взахлеб ее читали, переживали...

Vikar
02.08.2013, 22:41
Виталий, речь идет не о Ил-2, а о Ил-76.

fram
02.08.2013, 22:45
Пардон... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

GALL3
02.08.2013, 23:32
http://rcaviamodel.ru/viewtopic.php?f=2&t=358



немного-86 стр.

Vikar
03.08.2013, 14:21
Женя, спасибо, буду изучать.



Так, все чего-то пилют, клеют, лепют....

Все таки соцсоревнование это была великая сила! Хочется полежать потуниядничать, а хрена!!! Вра.. (соперник) не дремлет!



Вообщем пока дождешся информации от коллег по цеху, быстрее сам найдешь.

Итак, правдами-неправдами был "достан" (помните, при совке ничего не покупали, все "доставали" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) раритетный кусок СТЭФ -1-0,5, общим размером около 900х1300 мм. 23- летней выдержки!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Последняя цифра, видимо толщина, хотя на практике она оказалась - 0,7 мм. При помощи ножа расслоил угол и далее аккуратно удалось расслоить лист на 2 листа. Соответственно по 0,35 мм. Рассщепить на меньшую толщину не удалось. Видимо там всего два слоя. Или может моей сноровки не хватило.



Теперь о гибкости и весе.

Лист размером 750х440х0,35 весит 152 г. Что дает нам удельный вес - 4,64 г/дм. кв.

Этот лист удалось без труда скрутить в рулончик диаметром - 55 мм. Переднюю кровку не обернуть, но для обшивки крыльев, хвоста и гаргрота - изогнуть не проблемма.



4,64 г/дм. кв. - вроде цифра не большая. Крыло имеет 56 кв. дм. верх + низ обшивки уже - 112 ди. Минус площадь, занимаемая фюзелем. Будем считать на крыло пойдет 100 дм текстолита. Итого вес обшивки составит около 500 гр. Вроде не мало. Но если учесть, что жесткость этого листа довольно высокая, и обшивку можно считать работающей, то вполне реально сделать легкий внутренний каркасс и получить крыло весом 800-900 гр., что, думаю, будет приемимым. Максим, у тебя есть опыт, мои раскладки верны? Или я чего-то не учитываю?



Внутренний каркас крыла:

Сосновые лонжероны. Бальзовые передняя кромка и кромка навески элеронов+закрылков. Бальзовый (стиродурный) набор элеронов+закрылков и нервюры из стиродура, толщиной 7-8 мм.



Далее мысли на грани копия - полукопия. А собственно заклепки. Конечно "клепать" или не "клепать" еще думать рано, но пока циркулярка стоит, можно поразмыслить. Окраска самолета простая, тупо желтый. Насколько реальный вариант наносить клепку каплями краски из иглы от шприца. При совке в продаже были отличные стеклянные трубочки с заужеными кончиками. Очень удобно было рисовать печатные платы нитрокраской и сосбтвенно ставить точки. Собственно будет ли такая точка, поверх крашенного крыла, похожей на заклепку? Как вариант замешать смолу с краской, для большей выпуклости заклепки.

Ваши мысли?





Буквально только что нашел отличнейший сайт с полным фотоотчетом о постройке такого самолета (настоящего) Отличное руководство по деталям самолета. (http://www.flskyrider.com/)

Да... купить полный комплект документации м можно сделать чумовую копию "Ваикса" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gifс полным повторением конструктива. Нужен спонсер. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

urfin
03.08.2013, 16:32
....А собственно заклепки...



А какой получается диаметр заклепки (масштабный)?

Vikar
03.08.2013, 16:47
А какой получается диаметр заклепки (масштабный)?



А... незнаю... Как померять (узнать) реальный диаметр заклепки? Есть Гуры настоящесамолетостроения?

Nиколай
03.08.2013, 17:04
Этот лист не мог быть из двух слоёв. Вон в нижнем левом углу третей фотки видно, что в уже расслоенном ещё несско слоёв.

[attachment=192359:stf.jpg]

Если сделать косой срез под углом к плоскости и смочить его, рассмотреть в оптику, то можно увидеть сколько их всего в данном листе. В зависимости от места применения в самолёте можно наделать разной толщины облицовку. Но жаль, что глянцевым могут быть только две стороны.



Заклёпки из краски получатся разного диаметра из-за её растекания. Да и накапливаться она будет на конце, быстро загустевая, портя округлость и размер "шляпки".

urfin
03.08.2013, 18:19
А... незнаю... Как померять (узнать) реальный диаметр заклепки?...



В старых ЭВМ носителем информации была перфолента:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/PaperTapes-5and8Hole.jpg/300px-PaperTapes-5and8Hole.jpg



А для записи информации на ленту применяли специальные перфораторы:



Так вот, в виде отходов этот самый перфоратор выдавал несметное количество аккуратных бумажных кружочков двух диаметров - 1,83 мм и 1,17 мм.

Вот эти кружочки можно использовать для имитации заклепок, если конечно по масштабу подойдут.... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/moil.gif

Vikar
03.08.2013, 18:52
то можно увидеть сколько их всего в данном листе.



Николай, твоя правда! Как говорится "а слона, то, я и не приметил!" В который раз ты спасаешь мою заблудшую душу. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Помучившись около часа, подбирая методу расслоения, я таки расслоил этот лист еще на двое http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png. Теперь могу сказать точно - больше расслаивать нечего. Получается в этом СТЭФЕ 4 слоя. Глянцевый слой получился толщиной 0,2 мм и вес того же размера - 84 г. Меньше не вдвое, так как на глянцевом слое смолы больше. Имеем удельный вес 2,55 г/кв. дм.

Такой лист уже не пойдет на несущую зашивку (довольно мягкий) крыла или фюзеля, а вот на рулевые поверхности, даже на весь хвост и на гаргрот самое то!



[attachment=192361:stef_4.JPG] [attachment=192362:stef_5.JPG] [attachment=192363:stef_6.JPG]



Итак, с обшивкой вроде определился. Делаю легкий ажурный каркасс и зашиваю расслоенным СТЕФом.



По заклепкам. разные капли- разные заклепки - согласен, не дело.






Так вот, в виде отходов этот самый перфоратор выдавал несметное количество аккуратных бумажных кружочков двух диаметров - 1,83 мм и 1,17 мм.

Вот эти кружочки можно использовать для имитации заклепок, если конечно по масштабу подойдут...



Не, Валера, на такой подвиг я не сподвигнусь. Наклеить сотни клепок... потом дорога только в дурку с нервным тиком http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Какие еще варианты будут? Андрей на своем чемодане планирует прожигать заклепки трубочкой по краске.

Ну, на крайняк обойдемся без заклепок, это уже самое последнее дело.



Вообщем для начала постройки осталась самая малость - поиметь чертеж http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png. Или, может, обойтись без чертежа? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.png

Nиколай
03.08.2013, 19:50
Всегда рад помочь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

По заклёпкам есть такая мысля: если нужно получить выпуклые шляпки, то можно сделать несколько трафаретных полосок из оракала - высечь заострённой трубочкой ряд отверстий с необходимым шагом. Намешать смолу с серебрянкой или тальком, и наклеив полосы на участок обшивки, втереть смолу маленьким шпательком в дырки. Сразу можно продолжить линию клёпки дальше, переместив трафаретную полоску. Смола с наполнителем средней густоты растекаться шире уже не будет, а только слегка скруглится в шляпочку. За один присест можно наклепать сразу все параллельные линии на большом участке, дождаться затвердения, и за второй - перпендикулярные ряды. Это будет намного быстрее отдельного высекания шляпок и поштучного их наклеивания.

Василий Л.
03.08.2013, 20:04
Всегда рад помочь http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

По заклёпкам есть такая мысля: если нужно получить выпуклые шляпки, то можно сделать несколько трафаретных полосок из оракала - высечь заострённой трубочкой ряд отверстий с необходимым шагом. Намешать смолу с серебрянкой или тальком, и наклеив полосы на участок обшивки, втереть смолу маленьким шпательком в дырки. Сразу можно продолжить линию клёпки дальше, переместив трафаретную полоску. Смола с наполнителем средней густоты растекаться шире уже не будет, а только слегка скруглится в шляпочку. За один присест можно наклепать сразу все параллельные линии на большом участке, дождаться затвердения, и за второй - перпендикулярные ряды. Это будет намного быстрее отдельного высекания шляпок и поштучного их наклеивания.

Не получится выпуклым. В лабораториях где берут анализ крови видел трубочки с заостренным краем, но боюсь что внутренний диаметр слишком тонок для клея либо краски.

Vikar
03.08.2013, 20:05
Николай, это уже ДЕЛО!

Благодарю.



Я так понимаю, советов дождаться можно только от болельщиков!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



Остальные гуры по норкам пилят, точат, шкурят, клеют, периодически посматривают на других, кто пилит, точит, шкурит, клеит . http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Nиколай
03.08.2013, 20:56
Не получится выпуклым. В лабораториях где берут анализ крови видел трубочки с заостренным краем, но боюсь что внутренний диаметр слишком тонок для клея либо краски.

Чойта не получится? Получится то, что надо.

Любые трубки имеют внешний и внутренний диаметр, и затачивать их легко можно снаружи или изнутри, смотря какую надо высечку получить. Снаружи - об оселок, внутри - кончиком ножа с проворотом трубки в пальцах - как на токарном станке расточным резцом http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png.

Максим Л
03.08.2013, 21:05
Витя, в предидущих темах все описано рассказано,задокументиров но,результат опубликован,все его видели на Шоке и в Виннице. Повторно все описывать долго.клавиши сотруться. В личке телефон. Позвони все расскажу...

fleks
03.08.2013, 23:01
Ну я еше свои пять копеек вставлю в заклепки. Правда я этим уже давно не загоняюсь . Но расскажу :1 берем телескопическую антену; 2 разбираем ею наххх; 3 выбираем трубочку с нужным диаметром : 4 покупаем палочку термоклея ;5 положив термоклей в горячую воду /45-50 грд/ вгоняем в него выбранную трубочку;6 -получили металлическую трубочку с термоклеем внутри.7наматываем на эту трубочку два слоя скотча для покраски и на него 35-40 витков нихрома 0.15-.0.25; 8 БП от любого компа подключаем к источнику 5в и к этим нихромовым проводкам; 9 через пару минут лепим иммитацию заклепок куда душа пожелает! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/man_in_love.gif .

Nиколай
04.08.2013, 10:20
Ой, боюсь, что ожидаются следующие проблемы:

- высота - нерегулиремая и разная?;

- форма шляпки - как луковица от растянувшегося хвоста?;

- как будет держаться краска на этом скользком термоклее?

fleks
04.08.2013, 12:27
Именно так.Пришлось повозиться с диаметрами трубочек ,расположением обмотки нагревателя и температурой.А кому сейчас легко? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif .Хотя , правда давненько уже встречал где-то в нете деколи иммитации заклепок.А краска на клее держится вроде нормально, акриловая.

GALL3
04.08.2013, 13:18
http://www.mickreevesmodels.co.uk/~mickreev/Access/accessories.htm

Vikar
04.08.2013, 14:01
Охренеть. Чего только у буржуев не продается... И заклепки можно купить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png .

Nиколай
04.08.2013, 14:12
И кожу (в самом низу)

olegtur77
04.08.2013, 14:22
Насчет заклепок тут проскакивало http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=25464

Nиколай
04.08.2013, 21:30
О! Вот они - наклёпке! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Vikar
04.08.2013, 22:11
Ухты! Красотень то какая! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif

Nиколай
04.08.2013, 22:42
Мдя..., где-то наклёпке хаотично размножаются прям под ногами, а мы их пытаемся рожать силой мысли и упорядочить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.png

---

Сорьки за офф http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Vikar
04.08.2013, 22:44
Без слов:



http://www.sonexaircraft.com/news/images/jackson_xenos/Jackson_Xenos_27f78_b.jpg



http://www.sonexaircraft.com/news/images/jackson_xenos/Jackson_Xenos_4ca1d5_b.jpg



http://www.sonexaircraft.com/news/images/jackson_xenos/Jackson_Xenos_7eba26_b.jpg



http://www.sonexaircraft.com/news/images/jackson_xenos/Jackson_Xenos_96114b2_b.jpg

Nиколай
04.08.2013, 22:49
Какая ж там квартирка?!.. И есть ли в ней жена??

-------

Кстати, Виктор, эти фотки нельзя прикладывать к документации, ибо здесь явственно показаны прохлопы листов алюминя и "богатый" рельеф поверхности обшивки прототипа. А повторить такую "фактуру" СТЕФом в модели не реально. Да и ничем другим тоже, кроме как самим алюминием тонким. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

olegtur77
04.08.2013, 23:04
Обшивочку не мешало бы утюжком подтянуть, провисает сильно http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png)))

Vikar
04.08.2013, 23:06
Николай, со СТЭФом и прохлопами все в порядке. В теме Максима по "Стенду для двигателя" есть отличная наработка материала по использованию СТЭФа. Поверхность выглядит ну прям как настоящая металлическая. По крайней мере на фотках. Это первое.



А второе - это не копируемый мною экземпляр. Мой желтенький. Там прохлопы заметны меньше.

Nиколай
04.08.2013, 23:08
Значит на этих фотках брак! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А вдруг его везут в малярку красить жёлтеньким? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Vikar
04.08.2013, 23:13
Вот, оСТЭФленое Максом крыло:



[attachment=192585:крыло 002.jpg]



Просто загляденье!




А вдруг его везут в малярку красить жёлтеньким?

Не, и тут ты не правв! Это версия мотопланера! А у меня обычный самолет с необычным трехфазником:



[attachment=192586:E-Flight_Motor-4_small.jpg]

Nиколай
04.08.2013, 23:16
Ja. natürlich!

EgorP
05.08.2013, 12:50
В теме Максима по "Стенду для двигателя" есть отличная наработка материала по использованию СТЭФа.

Добрый день!

В каком разделе эта тема?

Или, если не сложно, можно ссылку на нее, плиз!!!

Nиколай
05.08.2013, 13:27
http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=37520&hl=&fromsearch=1

Vikar
06.08.2013, 18:28
Во всех "конюшнях" поутихли разговоры... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



В целом коструктив модели я уже продумал ви ближайшие дни займусь чертежом.

Остался не решенным еще один важный вопрос - выбор профиля.



Конечно копия это все как у настоящего самолета, но у прототипа явно ламинарный профиль со смещенной к задней кромке максимальной толщиной. Кто делал такие профиля на моделях поднимите руки? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Как они себя ведут?

Может есть смысл поставить (в ущерб копийности, в угоду предсказуемых летных характеристик) простой и неприхотливый NACA-2412?

Честно скажу (судьям не читать!) - мне больше важны летные характеристики модели, нежели соответствие прототипу. Пусть модель лучше хорошо и часто летает, чем красиво стоит на шкафу. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

fed
06.08.2013, 18:58
Во всех "конюшнях" поутихли разговоры... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png





Наибольшее опасение вызывает Макс:




Порвал зубами скотч,которым уже было примотал,к рукам лобзики (получился из меня этакий Эдвард-руки лобзики) ...




... И вместо того чтоб пилить рейки, как все нормальные люди,мне пришлось варить ржавые железяки. ...



У меня стойкое ощущение, что нас накалывают, но не пойму пока где...

Или вместо лобзиков электроды примотал, (но это уже опасно, черт подери), или в 0:00 часов соседи как-то не так отреагировали... на старт проекта...

или уже приборная доска с работающими приборами 1/2 готова... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif





__________________



Насчет профиля - согласен. Модель будет летать в модельном диапазоне скоростей. Очень летучими будут Clark-Y ,P-II . Для простого пилотажа типа петли, бочки, штопор, иммельманы - таких профилей с головой! Но NACA2412 тоже отличный вариант, он более пилотажный.

Vikar
06.08.2013, 19:29
Да, Макс еще покажет где самолеты зимуют! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



По ппрофилю НАСА будет поближе к оригиналу, чем Кларкоподобные. Да и пилотаж надо будет крутить, иначе показать больше нечего на нем.

Василий Л.
06.08.2013, 20:19
Макс стал не много словлен,он делом покажет. Да и после ДР наверное тяжеловато.

Vikar
07.08.2013, 19:09
Такс, получив не двусмысленный намек, решил таки делать копийный профиль.

На законцовке он хорошо виден, придецца на своей шкуре испытать применимость ламинарного профиля на модели.



Но, как новорится, с мощным мотором полетит и кусок фанеры! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Vikar
07.08.2013, 21:06
Ишь, наплодили тем, алкоголики-туниядцы!!! Сврю хрен отыщешь. Больница по Вам плачет!!!



Основные технологические моменты по модели продумал, но есть одна лажа http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Маленькая такая - чертежа нормального нет. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Но разве это нас остановит?



В сети нарыл несколько картинок 3-х видов. У производителя можно купить чертеж 3-х видов в масштабе 1:16 за 10 зеленых президентов.. Или покупать весь комплект документации за 750 зеленых президентов.



Для начала постройки мне достаточно нарытых в сети картинок. А для соревнований, придецца купить у производителя оригинальный чертеж 3 вида. Но то будет потом. Может получится еще как-нибудь намутить.



Итак в очень модном фотошопе, (автокады и другое трехмерное чудево отдыхает http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) Отмасштабировал чертежик до масштаба 1:16, тоесть к модели будет 1:4 и распечатал его на супер белой бумаге.



Теперь по этому черновику старым дедовским методом, Кохинором на миллиметровке буду малевать картину масл... тоесть графитом!

Пошел чертить.

Вадим Ру
07.08.2013, 22:23
ндааа - а компот? Прикольно - а судьи кто? Нада шось заранее думать. А то ведь и правда операция Ы получается ;-)

Vikar
10.08.2013, 22:47
Сел было сегодня за чертеж... так закончилась миллиметровка.

Не долго думая стырил из домашнего загашника рулон обоев и приступил... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png

И только начертав основной контур эроплана я осознал во что я вляпался! Ну и дура эта ваша лошадь! И это всего-то четвертый масштаб! Чертеж не помещается на столе! Панове, как Вы дома строите третий, 2,5 масштабы? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif

Ну строил Бланик там фюзель был подлиннее, но потоньше. А тут мидель почти 300х300 мм!



Мои домашние сейчас на Юге, чуйствую будут тяжелые разборки по приезду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/default/black%20eye.gif

Василий Л.
10.08.2013, 22:52
Сел было сегодня за чертеж... так закончилась миллиметровка.

Не долго думая стырил из домашнего загашника рулон обоев и приступил... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.png

И только начертав основной контур эроплана я осознал во что я вляпался! Ну и дура эта ваша лошадь! И это всего-то четвертый масштаб! Чертеж не помещается на столе! Панове, как Вы дома строите третий, 2,5 масштабы? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif

Ну строил Бланик там фюзель был подлиннее, но потоньше. А тут мидель почти 300х300 мм!



Мои домашние сейчас на Юге, чуйствую будут тяжелые разборки по приезду http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/default/black%20eye.gif

За обои палить будут?

Vikar
10.08.2013, 23:00
Не, за постройку такой дуры.

Василий Л.
10.08.2013, 23:04
Сочувствую. У самого на столе лежит крыло не доделанное месяц. Но мои молчат)))))

Nиколай
11.08.2013, 11:05
Ну и дура эта ваша лошадь!



Совсем не похоже на дуру. Скорее крошка-дурёшка http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



[attachment=193630:ОГО!.jpg]

firiigo
11.08.2013, 13:48
А я ушёл в подполье то есть на чедак.

Vikar
13.08.2013, 20:45
И мы, тоесть я, потихонечку движемся.



Такс, я вижу раздвоение ( а то и растроение ) личностей в нашей палате дело обычное и приносит свои плоды. Вот и я подумываю, а не раздвоиться ли мне? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png Так и дело пойдет в два раза быстрее и на финише можно будет все свернуть на того, второго - типа это он виноват, пусть и отдувается! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/protest.gif



А пока другие пилят, клеют точат, я занимаюсь приятными делами, раскладываю пазлы. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Собираю из кусочков добытой информации чертеж! В принципе, напечатанное не сильно отличается от мною начертаного, но, все же, подправить карандашную версию нужно.

Профиль, на заметку некоторым, как видите, оригинальный - NACA 64(2)-415.



Скажу я Вам строить копию без чертежей - это то еще занятие! Так что постройку начнем скоро - думаю к весне! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Vikar
13.08.2013, 23:16
За несколько часов подправил основной контур и нанес силовую структуру.

[attachment=194090:waiex_5.jpg]



Итак конструктив:



Фюзеляж.

Силовой набор будет состоять из сосновых реек 8х8 мм. В месте крепления крыла(штыря) боковины фанерные. Фанерный файрволл (мотошпангоут), фанерный короб мотора, снизу которого будет крепиться батарея.

Хвостовая часть фюзеля так же из сосны 8х8. Гаргрот на полушпангоутах из стиродура, сверху рейка 5х5 мм.

Все это дело будет оклеено расслоенным СТЕФом толщтной 0,35 мм (два слоя стекла). На гаргрот, думаю, достаточно будет одного слоя толщиной 0,2 мм.



Крыло.

Две полки лонжерона из сосны 15х5 Стенка лонжерона - стиродур 15 мм. Нервюры - стиродур 10 мм. Передняя кромка составная - стенка 5 мм балзы, к ней будет клеиться обшивка. Ну и сама передняя кромка бальза. поверх один слой стекла. Другого варианта пока не придумал как завязать верхнюю и нижнюю обшивки и сделать гладкий лобик крыла. Заднаа кромка-лонжерон навески элеронов и закрылков из трех бальзовых пластин. Элероны и закрылки - передняя бальзовая кромка + стиродурные нервюрки.

Обшивка крыла - СТЕФ толщтной 0,35 мм, закрылков и элеронов СТЕФ толщтной 0,2 мм.

Крыло будет стыковаться с фюзелем на штырях из трех пластин - сосна+бальза+сосна. Штыри будут входить в пенал, вклеенный в фюзеляжные фанерные боковины.



Примерно так.

Расчеты не производил, ибо не умею. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Если где "пере" или где "не до" усили, подправьте, плиз.



Так же предварительно прикинул мотоустановку - NTM Prop Drive 50-50 580KV / 2000W (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22035__NTM_Prop_Drive_50_50_580KV_2000W.html)

Заявленные характеристики:

Вес -350 гр.

Prop Test Data:

14x8 - 18.5V / 1077W / 60.7A / 4.03kg thrust

14x8 - 22.2V / 1906W / 88.2A / 5.36kg thrust

15x8 - 14.8V / 626W / 43.6A / 3.3kg thrust

15x8 - 18.5V / 1165W / 64.2A / 4.85kg thrust

15x8 - 22.2V / 1961W / 88.8A / 6.15kg thrust

Копийный диаметр винта как раз 14 дюймов.



У кого есть опыт по этому мотору поделитесь, плиз. Или насоветуйте аналогичный опробованный вариант. (только ненадо дорогих брендов)



И еще одна фиговина в данном проекте.

Все управляемые плоскости навешены на, по нашему, рояльных петлях. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

[attachment=194094:HingeRivets1.jpg] [attachment=194095:HingeRivets2.jpg]

Кто знает чем их можно симитировать, изготовить, заменить?



И еще одна особенность самолета: установочный угол крыла - 0 градусов. Стабилизатора - тоже 0. Пилотажный однако задел. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Вадим Ру
13.08.2013, 23:54
Петли у мебельщиков купить. Тяжолые правда будут. Но если они по размеру подходят, то боюсь имитация из жести, меньше весить не будет. Можно центральный штырь попробовать на люмуний или дюраль махнуть. Гемор тот ещё. Или гнуть самому из тонкого люминия или латунной фольги как имитацию - та ещё возня.



А их точно видно со стороны будет? Может ну его с этим возится?

Vikar
14.08.2013, 00:08
[attachment=194121:DSC01734.JPG]



"Забить" на петли я всегда успею. А пока хочется проработать все варианты максимально копийного повторения узлов.

Как вариант купить туеву (много http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) обычных петель (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8282__Nylon_Pinned_Hinge_16x28_5_10pcs_.html) и насадить на одну ось. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



На этих же петлях крепятся и половинки капота, путем вытягивания оси, тоесть рассоединения самой петли. Дешево и сердито.



Чем больше изучаю конструктив самолета, тем больше восхищаюсь конструкторами! Насколько все технологично и просто сделано! Даже, те же заклепки, это бытовые "пистолетные" вытяжные заклепки!



http://www.1stroitelny.kz/img/show/type/good/size/500x500/id/50f7937cac7959ae0d0047b3.png



Полностью повторить конструктив из дюраля было бы,наверное, самым простым решением. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Вадим Ру
14.08.2013, 00:12
точно! :-))) деб его щэ надурняк та вкрасты, та тонэнького, та щэ так багато!

fram
14.08.2013, 00:33
На R-RAIR делал из жести (масшт. 1:8). Там тоже элероны и капот на петлях.



[attachment=194133:IMG_20130606_154048.jpg]



Первый вариант капота для Г-25 - тоже жестяной с петлями.

,

[attachment=194130:DSCF0010.JPG][attachment=194131:DSCF0011.JPG]



А потом взял петли нейлоновые http://www.hobbyking...8_5_10pcs_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8282__Nylon_Pinned_Hinge_16x28_5_10pcs_.html) и вклеил в композитный капот.

[attachment=194132:IMG_20130602_185050.jpg][attachment=194134:IMG_20130708_130156.jpg]

Vikar
14.08.2013, 00:38
Виталий, мыслим аналогично! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drinks.gif

На крылья нужно всего-то 88 петель! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Появилась идея.

Заклеить не сплошным рядом петли, а через 60-80 мм. Ось сплошная на всю длину элерона (закрылка), а между петлями нанизать кусочки трубочки от боудена.

fram
14.08.2013, 01:11
Старый воин - умный воин.

fed
14.08.2013, 01:13
На R-RAIR делал из жести (масшт. 1:8). Там тоже элероны и капот на петлях.



На R-RAIR говоришь....



Дык я тоже . аккурат в 1980г. - это моя первая радиокопия была АИР-1 (2м размахом) под СТАРТ10РУ на МинВуЗе у нас в Днепре соревнования были всевузовские.

Тогда я только первый курс физтеха закончил и для команды не было радиокопии. Руководитель СКБ сказал НАДО! и дал два бруска бальзы.

А что мне оставалось? Бальза она тогда похлеще алмазов была для нас! Короче, за два месяца копия была готова, с жестяными рояльными петлями на капоте. Первый испытательный полет я, естественно, совершил в первом туре чемпионата...



А аппаратура была - "Новопроп" (3 канала) Долго решал, что же задействовать элероны или РН, так как каналов не хватало на все.

Vikar
14.08.2013, 01:22
Первый испытательный полет я, естественно, совершил в первом туре чемпионата...



... каждый год, 31 декабря мы ходим в баню... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png Привычка выработанная годами!!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/clapping.gif ...

Vikar
20.08.2013, 00:42
Пока палаты пополняются новыми пациентами, коренные жители попиливают, пошкуривают, поспаривают, тихонько так, как и должно быть после приема успокоительного.

И мы не стоим на месте.

Применяя ультрасовременную технику нанесения изображения на кусок казенной обоины, были получены чертеж крыла, В-хвоста и вид сверху фюзеляжа. Кол-во и расположение нервюр - копийное. Нервюры, напомню, будут из стиродура 8 мм.

После непродолжительной беседы с одним из участников клуба "веслелых и наход...", ой, "Сделай сам и полети", мною были изменены сечения силовых сосновых элементов. Так, полки лонжерона будет иметь сечение 12х4 мм с бальзовой стенкой, а стрингеры сварной сосновой фермы фюзеляжа (напрочь отсутствующей у прототипа) - 8х4 мм.

Размах крыла, после уточняющих расчетов, составил 1660 мм, средняя (она же постоянная) хорда - 340 мм

Так же решено применить в качестве стыкующего элемента половинок крыла - трубу, которая в сечении выглядит прямоугольником высотой 35 мм и шириной 5 мм, изготовленной из дюралевой пластины. Труба будет иметь отверстия облегчения в ненагруженных местах. Так сказать в угоду Киевскому и Энергодарскому клубам самодельщиков-беспредельщиков.



Пока все. Пора баиньки.

Благодарю за внимание.

Максим Л
20.08.2013, 00:55
Лонжерон 10*3 ферма 8*2 более чем достаточно. Как из пластины трубу сделать? Чем круглая труба не угодила? Энергодар далеко,а Киевляне могут приехать и подправить...

Василий Л.
20.08.2013, 01:03
Лонжерон 10*3 ферма 8*2 более чем достаточно. Как из пластины трубу сделать? Чем круглая труба не угодила? Энергодар далеко,а Киевляне могут приехать и подправить...

Палата поделилась на кланы или же дедовщина пошла?

Vikar
20.08.2013, 01:03
Максим, хорошо, я человек не гордый, пересмотрю еще раз сечения. А как сделать трубу из пластины дюраля, покажу как дойдет до нее очередь. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Ну вот, уже угрозы пошли. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Максим Л
20.08.2013, 01:10
Вопрос даже не как, а зачем ?

Vikar
20.08.2013, 01:20
Вопрос даже не как, а зачем ?



В угоду Киевскому и Энергодарскому клубам самодельщиков-беспредельщиков. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



Ну, и ближе к прототипу.

fleks
23.08.2013, 23:05
точно! :-))) деб его щэ надурняк та вкрасты, та тонэнького, та щэ так багато! Да какие проблемы ? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif Алюминиевая пищевая лента. Толщина от 0.3мм и выше. Да и цена вполне доступная http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif !

GALL3
25.08.2013, 13:16
http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif

Vikar
25.08.2013, 13:44
Ато! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/buba.gif

Vikar
26.08.2013, 18:43
Всех приветствую.



С "небольшим" отставанием, но и я перешел от карандашно-бумажных к сосново-фанерным работам.

Сутра была запущена циркулярка, которая с легкостью разделала сосновый налишник на горсть реек разного калибра. Не перестаю радоваться тому, что собрал как-то циркулярку. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/new_russian.gif Незаменимая в нашем деле весЧь.

[attachment=196228:pila.jpg] [attachment=196229:waiex_7.jpg]

Отходы в виде древесной пыли, не пошли в мусор. Я их использую в качестве микросферы. Вот такое безотходное производство.

[attachment=196227:microsfera.jpg]

Так как боковины фюзеляжа, на которые будут завязаны крылья, шасси и моторама, я пилю из фанеры толщиной 3,5 мм (обычная строительная, какая нашлась под рукой), то и рейки на фюзеляж имеют сечение 7х3,5. А на лонжероны 11х3,5. Делать тоньше, как советовали сопалаточники, побоялся. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif Ну не строил я еще в таком размере из дерева.



Вдохновившись запахом пиленой сосны, взялся за лобзик с лазерным прицелом и выпилил те самые боковины и плату, к которой будут привинчиваться стойки шасси.

На боковинах видны "пристрелочные" пазы под (напоминаю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ) круглые штыри навески крыльев. Более точные пазы проточу, как будет готов пенал под штыри.

[attachment=196230:waiex_8.jpg]

Собрал боковины фюзеляжа. Сборка на "СТОЛЯР момент" (ПВА, по нашему).

[attachment=196231:waiex_9.jpg] [attachment=196232:waiex_10.jpg] [attachment=196233:waiex_11.jpg]

Пока сохли "заборы" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png нарезал нервюры из пластины пенопласта толщиной 7 мм. Эта толщина абсолютно не рассчетная. Просто, опять таки, нашлось в хозяйстве распущеные плиты пенопласта. Ну я и воспользовался советом мультяшного героя Филиаса Фога ("Вокруг света за 80 дней") - "Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/buba.gif

Нервюрки пока не обработаны, нарезаны ножом по шаблону.

[attachment=196234:waiex_12.jpg]

На сегодня пока все.

Василий Л.
26.08.2013, 19:02
Ну вот лед тронулся господа присяжные.

Vikar
27.08.2013, 22:33
Всем добрый вечер.



Даже незнаю, стоит ли продолжать, после того как Андрей выдал кучу разных страшных чисел. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Ну да ладно, быстреньку сделаю вид, что я их не видел и продолжу.



Сегодняшний тихий домашний вечер посвятил косметическим процедурам - пилингу, напилингу и немного шкурингу. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/flirt.gif



Первое - зашкурил нервюрки, теперь они все 20 как близняшки.

[attachment=196412:waiex_13.jpg]



Второе - извлек из здоровой картонной коробки, в которой навалено всякого рода досточек, планочек, проволочек, трубочек и иного хлама, блестящую фиговину толщиной 4 мм.

[attachment=196413:waiex_14.jpg]

И решил сделать из нее ТРУБУ для навески консолей на фюзеляж.

При помощи нехитрого инструмента, полуторачасового пилинга и напилинга из одного куска было получено - четыре! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/buba.gif

[attachment=196414:waiex_15.jpg]

Два из них снова засунул в чудо-коробку (вот так оно там и размножается - достал один кусок, а положил - два, притом еще два оставил за коробкой http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , это Вам не трудо-часы посчитать), а два положил на чертеж - типа так оно потом и будет.

[attachment=196415:waiex_16.jpg]

Предвидя лишние вопросы, отвечу сразу - это смазывательная жидкость, чтобы железяка не пересохла. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush2.gif

Иногда я ее применяю по назначению.



Не забыл я так же взвесить эти блестящие фиговины и был слегка озадачен. Весу в них аж 250 грамм (общий размер 660х39х4). Здается мне это не дюраль (во что я верил) а что-то иное. Об этом говорила и излишняя вязкость при пилинге, хоть я и отлучался ненадолго для смазки. Конечно с них надо еще снять кучу лишнего, думаю грамм 100 скину. Как Вы считаете 150 грамм на стыковочные ТРУБЫ это нормально?

Возможно придецца посетить строительный рынок на предмет поисков похожей железяки из более подходящего сплава и еще раз заняться пилингом и шкурингом.

А тем, кто скажет, что лучше применить круглую трубу, отвечу - я бы сделал нервюрки из окантованного пенопласта. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



Вот так настоящие моделисты гнут трубы из 4 мм дюраля (или чего-то похожего) http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/comando.gif



Пойду пройдусь по палате, узнаю чем народ дышет.

fed
28.08.2013, 00:03
Вить, для справки.

У меня "Стинсон вояджер" на ДВСах разных летает уже более 4-х лет. http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=14028&st=0



Он имеет практически твои размерения - размах 1640мм, вес до 3.5 кг. на 4-т Саите 100.

Летает офигенно! крутит весь пилотаж, включая обратные фигуры.



посмотри пост №8 - там подробно про штырь, и даже расчет был сделан. Так вот там стоит один сосновый штырь на консоль, сечением 35х6мм. Это примерно в полтора раза больше чем нужно для свободнонесущего крыла таких размерений, при скорости 100км/ч, при выполнении резкого маневра.



Летает, и все крутит, и штырю хоть бы хны...



А ты дюраль, дюраль... нафиг он там нужен?



сосну и пилить полегче и удельный вес примерно в 2.раза меньше.



Кстати сосновые штыри применяю много лет на самых разных моделях, включая пилотажки 3D на ДВС-ах. И не одну консоль они спасли при очень жестких ударах! При прямом ударе консолью, на хорошей скорости, штырь ломается по плоскости защемления в фюзеляже, принимая энергию удара, консоль отлетает совершенно целая! А штырь выстрогать новый - 10 мин. дела. Вот так то!

А с трубой че будет? естественно тоже согнется, но и консоли кирдык!

Дюраляка тоже консоль не убережет, кстати!

Vikar
28.08.2013, 00:14
Андрей, спасибо за совет.



У каждого строителя есть свои любимые и не очень технологии.

Мне проще вырезать штырь из пластины дюраля, чем сделать ровный штырь из сосны. Сосну надо чем то покрывать, потом снова притирать к пеналу.



Я в нем насверлю отверстий и сгоню лишний вес и приведу его по прочности к сосновому. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Мне так проще.

Vikar
30.08.2013, 22:46
Всех приветствую.



Посидев (не посЕдев) немного с вышеуказанными железяками в руках, погнув их в дудочку, понял, что они не годятся.

Во первых сильно тяжелые, во вторых сильно мягкие, в третьих их две. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Обдумав советы форумчан решил уменьшить сечение штыря. Были даже мысли сделать сосновый, но не смог себя пересилить. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Снова покопавшись в моей чудо-коробке выудил из нее уж точно дюралевую пластину 500х20х4 мм. Взвесил - 110 гр. Насверлил в ней кучу отверстий диам 10 мм, в итоге получил вес - 80 грамм. Думаю сойдет.



Из сосновых реек 4 мм толщиной и легкой фанерки из фруктовых ящичков собрал пеналы в фюзеляж и в крылья.

[attachment=196757:waiex_17.jpg] [attachment=196758:waiex_18.jpg]



Изначально думал заклеить по штырю в консоль, но теперь будет полностью сьемный один штырь.

Завтра, планирую, предсобрать центральную часть фюзеляжа.



А еще у меня сегодня какая-то неудачная пятница и попадалово на деньги http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. На работе оказался лишним, днем вернули гитарную примочку проданную мною недавно, вечером позвонили и сказали не работает проданная аппа... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

К чему бы это...

Василий Л.
30.08.2013, 23:15
Всех приветствую.



Посидев (не посЕдев) немного с вышеуказанными железяками в руках, погнув их в дудочку, понял, что они не годятся.

Во первых сильно тяжелые, во вторых сильно мягкие, в третьих их две. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Обдумав советы форумчан решил уменьшить сечение штыря. Были даже мысли сделать сосновый, но не смог себя пересилить. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

Снова покопавшись в моей чудо-коробке выудил из нее уж точно дюралевую пластину 500х20х4 мм. Взвесил - 110 гр. Насверлил в ней кучу отверстий диам 10 мм, в итоге получил вес - 80 грамм. Думаю сойдет.



Из сосновых реек 4 мм толщиной и легкой фанерки из фруктовых ящичков собрал пеналы в фюзеляж и в крылья.

[attachment=196757:waiex_17.jpg] [attachment=196758:waiex_18.jpg]



Изначально думал заклеить по штырю в консоль, но теперь будет полностью сьемный один штырь.

Завтра, планирую, предсобрать центральную часть фюзеляжа.



А еще у меня сегодня какая-то неудачная пятница и попадалово на деньги http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png. На работе оказался лишним, днем вернули гитарную примочку проданную мною недавно, вечером позвонили и сказали не работает проданная аппа... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png

К чему бы это...

Нужно в Церьковь сходить.

Vikar
30.08.2013, 23:34
Нужно в Церьковь сходить.

Еще туда денег отнести? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Я не верующий. Вернее не в том виде верующий. Вернее верующий, но не в то. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Вот блин, как же правильно сказать. Да ну ладно, сейчас могу выдать несколько страниц текста по этому поводу, но не буду. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Деньги вернул, работу найду, все будет хорошо. Церьков тут никоим боком.





Добавил чуть позже:



Вот взял гитару в руки, затянул пару нот на 22 ладу, что аж душа развернулась и ляпота! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Та же смуглянка - отличнейший антидепресант! Или "still god the blues"!

Василий Л.
30.08.2013, 23:56
Конечно все будет хорошо войны то в нашей стране нет,это когда война,тогда все плохо!

Vikar
31.08.2013, 16:27
Всем привет.

Как-то тихо стало в нашей больничке... Мож на выходные по домам разбежались? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dntknw.gif



Не люблю я планировать! Вот запланировал вчера на весь форум, что сегодня соберу центральную часть фюзеляжа. А утром проснулся - такой облом пилить... А пришлось, ибо план есть план! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png Больше небуду так на весь форум планировать. http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/nea.gif



Итак к телу.



Прежде чем "сваривать" ферму, озадачился, как соединять хвостовую часть с центральной. Потому как это место конкретным концентратором напряжений - с одной стороны дырка кабины, с другой здоровенная задница с гаргротом. Тупо встык - не пойдет, оторвется на первой кочке. Поэтому из стальной проволки 1,5 мм согнул уголки.

[attachment=196868:waiex_19.jpg]

Примотал их нитками к боковинам

[attachment=196869:waiex_20.jpg]

Ну и "сварил" ферму воедино, перед этим раз семь перепроверив перпендикулярность, развал и схождение.

[attachment=196870:waiex_21.jpg] [attachment=196871:waiex_22.jpg]



Тушка начинает набирать вес... http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.png уже ни много ни мало 280 грамм. Прада тут почти вся фанера, которая будет в самолете, ну вернее, еще пару деталюшек фанерных будет.



Может вечером еще собрать... Тихо! никаких планов! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif

Вадим Ру
31.08.2013, 18:44
Заболевание имеет название! Маниакальный личностный психоз типа АФ. Срочно поллитровую капельницу дружище. И только наружно - вливанием через мерную ёмкость :-))) А ваще молодцом что таки привёл мысли к реальности. :-)



А как в прототипе это место фюза было реализовано? Я вот тоже в SE-5a сначала был в шоке от посадочного места пилота..... а потом разобрался - там всё продумано до нас оказывается!

Vikar
31.08.2013, 20:28
Продолжим.



Собрал каркассы крыльев:

[attachment=196883:waiex_23.jpg]



Первая примерка:

[attachment=196884:waiex_24.jpg]



Вес каждого каркасса - 68 грамм.

Основной вес на крыле даст обшивка СТЕФ-ом



На сегодня все.

Вадим Ру
31.08.2013, 20:41
а будут вертикальные полочки и тавр на нервюрах? И из какого материала? По пенно-сосновой технологии вроде будет красиво. А если следовать родственной, другой технологии, то и уголь местами не помешает. Будем ёршика мешать?

Вопрос возник потому как пока зрительно вижу пустоту которую требуется заполнить!

Vikar
12.09.2013, 20:26
Всех приветствую.



Ничем новым не похвастаюсь.

Возникли некоторые проблеммы с работой, собственно, с финансами, а в связи с этим общий модельный тонус подупал.

Так что пока в небольшом модельном творческом отпуске.



Но так же появились новые мысли по моторной ориентации.

Почитал в соседней теме о Бензинке о десяти кубах (Еволюшин).

Я часто задумывался о пробе бензинки. Тот же Ваекс - электромотоустановка + батареи обойдутся чуть больше 200 долл. Конечно удобство с электричеством неоспоримые, но с ростом размеров модели стоимость силовой установки +батареи выходит выше чем бензинка. Вроде как так.



Посему вопрос. Насколько мелкая кубатура бензинок (10-20 кубиков) реально работающая, надежная и энергоемкая? Стоит ли прицениваться к малокубатырным китайцам?

Вообщем чтобы не создавать новую тему в моторках, поделитесь опытом пользования мелко-бензинок.

Василий Л.
12.09.2013, 20:48
Стоп. Тема называется" копия реального электро лета" о каких бензинках идет речь?

Vikar
12.09.2013, 21:06
Ну, о таких, дырчащих, вонючих.http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

fram
13.09.2013, 00:28
Мой отец давно уже перефразировал песню и поет: - " Первым делом поломаем самолеты! Ну, а девушЕК? - а девушЕК - ПОТОМ!".

Это о приоритетах...



Ну, а так - скажу: в электро варианте будет стопроцентное попадание по звуку ( реализму ) полета. Да, понятно, что сей прототип воспроизводили и в реактивном варианте. Что ж - хозяин-барин! Только нужно учитывать и политический момент... Словом - работа приходит и уходит, а летать хочется ВСЕГДА! Просто посчитай разницу: электро/бензин и подумай - ОНО ТЕБЕ НАДО?( как любит говаривать Ру)



От всего сердца желаю найти достойную самореализацию ( работу)! Это во-первых. А летать хочется ВСЕГДА! Это уже как у кого...

muller
13.09.2013, 12:33
У соседей много тем по мелкобензам, вот Эво-10 http://forum.rcdesign.ru/f89/thread303228.html , вот НЖХ-9 http://forum.rcdesign.ru/f89/thread259373.html и иже с ними http://forum.rcdesign.ru/f89/thread162623.html , http://forum.rcdesign.ru/f89/thread200102.html. Правда много флуда, но и по теме есть интересное. А вообще на мой взгляд, электро сетап до размаха 1600мм а выше ужо бензинки рулят. Ну это моё ИМХА такаяhttp://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

fram
23.09.2013, 10:08
Кто тут крайний за Джек Дениэлсом? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png



Незнаю как все сложится, но Вы меня малех организовали.

Ну не люблю я ДВСы, что поделать. Посему будем строить копию электрического самолета. Зато, очень люблю V - хвосты.




Попробую и я его полететь.

От винта! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Так чаво у тебя с проектом? Вроди без РАБоты, двигать мона! Шевелись, пол дела есть - начало!:)

Vikar
23.09.2013, 12:25
Проект стоит.

У меня такое часто. То пилю с утра до ночи, то месяцами не трогаю модели.

Надо устаканить РАБоче-семейно-школьную обстановку. А модели подождут.

Так что я пока читатель и иногда (постараюсь как можно реже :) ) чего-то писатель.

Vikar
05.10.2013, 21:30
всех приветствую.

тоскливая хандра слегка попустила. отопление в квартире подали, что сразу же отразилось на настроении.
вообщем попилил немного.

1. вклеил пеналы штыря помеж полок лонжеронов.
2. напилил разных штучек из фруктовых ящищков. а именно: две торцевые нервюрки, две платы закрылочных мошонок. (мошонки будут запихиваться через торец крыла, дабы не резать лишних лючков в обшивке крыла). а так же две планочки к которым нитками примотал проволочки, которые впоследствие загнутся в крючки, которыми, при помощи резинки от труселей, будут стянуты консоли крыла между собой. :)
3. вклеил все эти фанерные штучки на свои места. перед этим, конечно немало времени потратил на настройку развала-схождения торцевых нервюр. :) фюзеляж имеет сужение к носу и крыло имеет угол "v". пришлось ловить нервюрки в двух плоскостях. для этого был приобретен специальный оптические прибор, виден на фото между крыльями. да, без него уже не попилишь...

осталось заклеить стенки лонжеронов, законцовки-косые нервюрки и накладки на нервюрки, в которых будут стоять элеронные мошонки. этим планирую заняться завтра. и крыло, фактически будет готово к зашивке дуралюми..., ой, стефом :) .
элероны и закрылки, прямугольники в плане и треугольники в сечении, изготовлю отдельно.

Кстати, про материал. Эти фруктовые ящички просто находка моделиста! На днях нашел ящичек с четырьмя сторонами из почти идеально ровной и легкой 3-х мм фанерки! Так что очень рекомендую! Такие ящички супермаркеты тупо выбрасывают!!!

пока все.

епрст... форум все заглавные сменил на обычные буквы. править лень, читайте так.

ZENITE
05.10.2013, 21:47
Кстати, про материал. Эти фруктовые ящички просто находка моделиста!


А то! Сам уже второй год как пользую во всю, какбыюнкерс весь в основе из них :)!

Vikar
05.10.2013, 21:50
Юра, а будет какое нибудь повествование про какбыюнкерс? Или это секретное оружие рейха? :)
Красивый самолетик в основе и очень прикольная стилизация! Хотелось бы чисел, фоток, буков про него.

ZENITE
05.10.2013, 21:56
Да ну его, он как немой укор теперь - типа чего занялся "Лиззи", вместо того, чтоб меня в небо поднять :)? Шучу...
Вообще - не будет, поскольку я его спонтанно начал в прошлом декабре делать, между делом клеил-пилил с большими переывами, фото практически не документировал. Была мысль аврально поднять уже этой осенью, но дела мешают вплотную заняться. Скорее всего - проведу свое "закрытие сезона" и на недельку засяду за него, чтобы вылететь в этом году до снега, хоть и без окончательной доделки - много там чего хочу узнать поскорее.

Может у себя в теме "Лиззи" выложу какие-то фоты типа этого

156606

Vikar
05.10.2013, 22:09
Понятно.

Ну, хотя бы пару слов после облета, черконите плиз.

GALL
05.10.2013, 22:50
Юра ,ты ж его вроде уже обтянул солартексом....а на фото голенький.......

ZENITE
05.10.2013, 23:01
Это фото из ранних.

GALL
05.10.2013, 23:06
А из поздних:cool:????? И ТТХ озвучь плииииз..........

ZENITE
05.10.2013, 23:23
Терпение, друзья мои :cool:. Да и тема тут не про это, да простит меня хозяин..

fram
06.10.2013, 10:08
Поздравляю с продолжением - я думал уже все, выдохся. А не - жив курилка!

Василий Л.
06.10.2013, 11:56
Супер модераторы так легко не сдаются!

Vikar
06.10.2013, 17:00
Всем привет.
Благодарю за добрые слова.

Честно скажу посещали не хорошие мысли. Типа ну накой оно мне надо, кому и что я хочу доказать.
И прототип казался "не тем". Все строят чего-то эпохально-историческое... :)

А несколько дней назад была у меня беседа с 12-ти летним сыном, о том, что начатое нужно доводить до конца и том, что если сделал первый шаг к какой-то цели, нельзя сдаваться. Раз шаг сделан, значит так надобыло.
А после разговора взляд попал на шкаф, где лежат деревяшки начатой модели. "И кто же я такое?", подумал я. Учить других так просто. А следовать своим же словам чуть сложнее. И решил таки быть до конца честным с собой. Так что не только мы их (детей) учим, но, чаще они учат нас. О как!
Это пераое.
А второе это то, что я, как бы, был одним из подстрекателей :) создания действующего пари. Так что в кусты, не красиво, как-то
Посему продолжение следует. :cool:

Продолжаем.
Заклеил на пол-крыла стенку лонжерона из Бальзы 8-ки. На оставшиеся пол-крыла заклею пенопластовую стенку, там уже нагрузки поменьше. Приклеил накладки на нервюры под установку элеронных мошонок.
Крыло уже приобрело приличную жесткость. После обшивки СТЕФом, будт просто железобетонным, к сожалению по весу тож.... Чет эта модель получается у меня тяжелее, чем я привык. Ну мож это не так критично будет как в планерах.

Примерил крылышки к фюзелю. Все подходит хорошо.

Василий Л.
06.10.2013, 19:27
Респект!

Vikar
09.10.2013, 18:37
Всех приветствую.
Давать советы в других темах это очень интересно и просто, но надо не забывать и о своем проекте.

Итак завершен первый небольшой этап изготовления Ваекса.
Вклеил недостающие пенопластовые стенки между полок лонжерона. Приклеил косые законцовки крыла. Тут пришлось изрядно повозиться, вспомнить начерталку. Но в итоге послы вышкуривания получилось вполне не плохо и достаточно ровно. Законцовки срезаны на прототипе под 45 градусов.
Затем каркассы были нещадно ошкурены и после того, как самый что ни есть лазерный глазомер дал добро - взвешены.
Каждый каркасс получился по 126 гр. Очень рад такой симметрии по весу, но не очень рад итоговой цифре.
Тоесть каркасс крыла весит 252 грамма.
Каркассы готовы к обшивке, а пока отправляются на полку.

Позволю себе немного математики и вспомним предварительные прикидки по весу.

В начале темы, я рассуждал, что взлетный вес модели может достичь - 4500 грамм, при этом нагрузка составит около 80 гр/кв. дм. Но, потом поразмыслил, что 4,5 кг для модели размахом 1660 мм многовато и снизил вес до 3,5 кг. А теперь посмотрим что получается.

Каркасс крыла -252 грамма. Предварительные расчеты по весу обшивки из СТЭФа показали, что весить она (обшивка) будет около 450-500 гр на все крыло. Итого крыло получится 750-800 грамм (как и планировалось в начале темы).На мой планерный взгляд это много. Но что поделать. Пока я не нашел более подходящего материала для обшивки.

Идем дальше.
Электроника, предварительно завесит на около 1-1,1 кг.
Мотор+винт 270-300
Регулятор 70-80
7 машинок - 200 ( на хвост пойдет аж 3 мошонки!)
Ходовой аккум 400-500.
Борт питание - 120-150 гр.
Итого 1000-1100 гр.

3500 - 1100 - 900 =1500 гр.

1500 гр остается на фюзеляж с хвостом.
На мой взгляд маловероятно.
Но будем пилить, а там посмотрим. В принципе и с весом в 4500, оно будет летать, правда не очень хочется такого весу.

Далі буде.
А пока пойду еще насоветую чего-нибудь кому-нибудь. :buba:

Vikar
11.10.2013, 22:56
Всем привет.

Пока на соседней койке идет бурное обсуждение - были ли уздечки на Мамзели или нет, мы тихонечко продолжим.

Итак, долго готовился я к этому шагу, думал отложить его еще, но решил все ж попробовать.

Поделка из СТЭФа, а именно элерон.
Взял расслоенный лист самый тонкий, однослойный, удельным весом 2,55 г/дм. кв. Вырезал из него верхнюю и нижнюю пластинки обшивки.
Из бальзы 4-ки вырезал переднюю кромку и торцевую нервюру, к которой будет крепиться кабанчик привода элерона. Из пенопласта сделал еще две нервюрки и торцевую косую фиговину.

На верхней пластинке собрал палочки и пенопластины на ПУРе. Спустя два часа, прошкурил каркасс и прилепил нижнюю полоску.
Таким образом получилась законченная элеронка. Задняя кромка - можно бриться. Тут я, думаю, перестарался. Надо было проложить полосочку того же СТЭФа, чтобы кромка была потолще. Как думаете, господа хорошие? Переделывать?

Красоту (шкурить) буду наводить позже. Пока еще незнаю пойдет ли этот экземпляр на модель.

Что понравилось:
Очень жесткий элерон на кручение. Фактически не скручивается в руках ни на градус.
Очень легкий -16 грамм.

Что не понравилось:
Обшивка слегка прогибается.
Обшивка имеет небольшую волнообразность.
Но, дюралевая обшивка настоящего самолета так же имеет небольшие "волнения".

Вообщем первый опыт применения СТЭФа можно считать успешным.

Ранее планировал обшивать крыло двухслойным листом удельным весом 4,6 г/дм. кв. Но так как каркасс крыла уже очень жесткий. А так же то, что элерон с однослойной обшивкой получился очень жестким - буду шить крыло однослойным листом. И есть шанс получить крыло 550-600 грамм ( обе консоли) ,вместо планируемых 800-900.

Спасибо за внимание.

Далі буде.

ZENITE
11.10.2013, 23:04
Где энтого СТЭФа купить, уважаемый :buba:?

Vikar
11.10.2013, 23:09
Я пока пользую раритетный кусок.

Но Гугля дала наводку
http://www.izolitservice.kiev.ua/price.html

Пока не звонил туда. Незнаю, есть ли в наличии.

Стеклотекстолит СТЭФ-1, толщиной 0,5 мм. Потом его надо расслоить. Там 4-ре слоя ткани. Два крайних слоя гладкие с одной стороны подйут в дело.
Внутренние, для иных целей, где нужна фактура ткани.

Vikar
12.10.2013, 14:52
Всем привет.

Извините, но я снова про элерон и СТЭФ. :)

Так вот, сошкурил лишнее, придал элерону окончательные формы. Задняя кромка толщиной около 0,5 мм.
Считаю, что лучше я не сделаю. Посему элерон имеет право жить и функционировать.
Мне он даже начал нравится.

Элерон будет отстоять от задней кромки крыла на 5 мм. Обштвка будет заходить на эти самые 5 мм за заднюю кромку.

Попробую, наверное, на нем "поклепать", потом дунуть в люминевый цвет.

Василий Л.
12.10.2013, 14:58
Можешь ведь!! Продолжай в том же духе! Можно конечно энтузиазма прибавить))))

Вадим Ру
12.10.2013, 15:15
Какой угол отклонения элеронов вниз? Или будешь по планерному делать разные, типа вверх много - вниз мало?
Петли как и где? Я к тому шоб красиво было :)
Пробовал для теста стэф отдирать от нервюрок? Клей хорошо держит текстолит , аль просто намазался и засох?

Vikar
12.10.2013, 15:41
Это не то, чтобы по планерному, это называется дифференциальное отклонение. Применяется и на самолетах так же. Я его использую везде, где профиль отличный от симметричного. Отклонения не мерял.

С петлями пока вопрос. Нужно не "красиво", а "копийно".

Я ПУР использую давно. Он клеит все что хош, к чему хош. Отрывать даже не буду пробовать.

GALL
12.10.2013, 18:23
Ну вот ,пациент ВИКАР,укольчики все же действуют отменно... А то -наполеон,наполеон...да Вы вылитый церетели... вон чего наваяли....Еще немного ,и к новому году можно красить...
Кому бы еще из пациентов клизму организовать для ускорения?Признавайтесь ,а?

Vikar
12.10.2013, 18:39
Так красить уже можно хоть сейчас! :dance:

Vikar
13.10.2013, 15:29
Всем привет!

Ну что, поговорим об элеронах и СТЭФе? :unsure:

Шутка. Сегодня поговорим о выпиливании лобзиком.

Сутра взял в руки лобзик, и выпустил его ближе к обеду. :) За это время было выпилено несколько деталюх.
Материал - обычная строительная фанера 4 мм.
Сделал фаерволл, по русски моторный шпангоут. А так же мото-регуляторо-батарее-РАМУ. :)
Да, на этой фигурной загогулине будут крепиться - спереди моторка, снизу силовая батарейка, справа (по полету) регулятор. За моторкой, внутри, наверное, будет лежать батарея бортового питания.

Далее, по несуществующему плану, приступаю к заднице Ваекса. :)

Следите за новостями из палаты номер непомнюкакой.

Vikar
07.11.2013, 17:36
Всем не многим, кто еще в теме, огромный привет!
Мда... редеют наши ряды.. :(

А у меня сегодня выдалось времячко немного попилить деревяшки.
Из сосновых бревен склеил две лестницы. Прилепил их к кабине пилотов, добавил горизонтальных распорок. Получилась хвостовая ферма.
Довольно жесткая на кручение. Добавлю еще немного косынок, связывающих вертикальные и горизонтальные распорки в шпангоуты.
160213160214

На полке нашел Маресьева и усадил в кокпит. Мелковат оказался Маресьев, он в 5-том масштабе, а нужно искать в четвертом.
160215160216

Или придецца пилить из пенопласта, как Алешку :)
160217160218

Ну и фоток прилагаю, для тех, кто любит глазами :) .
До новых встреч.

Василий Л.
07.11.2013, 20:00
Да вы батенька бьете рекорды,а я то думал что лень все же Вас одолела,а нет. Браво!!

fram
08.11.2013, 01:04
Мересьєв, бо ніг нема? :) Ну, що можна сказати - перфекта! А я тут трошки перекантуюсь... Часу обмаль! Фіатика облітати готую...

Максим Л
08.11.2013, 12:56
Смотрю,у всех уже фюзеляжи имеются.. Отстаю,однако !!!

Vikar
10.11.2013, 17:33
а я то думал что лень все же Вас одолела,а нет.
От лени еще не ушел не один человек! :) Но, иногда, с ней можно договориться! :)


Мересьєв, бо ніг нема?
Ага!


Смотрю,у всех уже фюзеляжи имеются.
Крылья, фюзеляжи... Главное - Хвост! :)

Попилил еще немножко.

Сделал хвостовые шпангоуты на которые будут привинчиваться половинки хвоста. Вырезал их из фирменной фанеры от заморских хруктов. :) Тот что побольше еще усилил 1 мм. фанеркой в самом нагруженном месте.
160540

Собрал две лестницы, которые со временем заменят мне В-хвост. :)
160541

Ну и конечно же примерка хвоста.
160542

Все.

Василий Л.
11.11.2013, 20:25
Как все я только попкорн рас печатал))))))

gvv12gvv
12.11.2013, 22:26
http://www.scalesoaring.co.uk/MOTOR_GLIDERS/Docs_MotorGliders/MotorGliders/Moni/Moni_Models.html

Похож на твой-мож. пригодится.

Vikar
12.11.2013, 22:42
Валера, спасибо.
Похоже на Xenos, от того же производителя (Sonex) (http://www.sonexaircraft.com/aircraft/xenos.html)

fram
01.01.2014, 12:51
Вітаю з Новим Роком! Мабуть, влаштувався на дюже копітку роботу. Не вистачає тебе, Вітю!