Просмотр полной версии : Подводная лодка. Д-3
День добрый.Достал свой старый проэкт и решил всетаки дать ему жизнь.Вот приукрасил его а теперь встал вопрос безопастности
Есть пару идей, но как говорят одна голова хорошо, а чем больше тем лутше Вопщем задача стоит в том, что если пропал сигнал и лодка под водой, если сел акум, и есть ли возможность сделать фаилсейв на 35 частоте? А вот предмет нынешней головной боли.[attachment=189184:Фото0646.jpg]
Егорка007
15.07.2013, 22:26
Тоже думал о постройке подобной лодки. Я себе представлял просто электронный таймер который включал бы насос через 20 минут после начала покатушек.
как вариант можно итак но моя идея это отсегивать килевой баласт вот решить бы вопрос с фаилсейвом былбы вариант посолидней.
http://igva.od.ua/prd/failsafe/failsafe.htm
поставьте такое устройство на нужный вам канал.
http://igva.od.ua/pr...fe/failsafe.htm (http://igva.od.ua/prd/failsafe/failsafe.htm)
поставьте такое устройство на нужный вам канал.спасибо большое, кажись то что искал вопрос а где это можно купить?
Примените баластную систему с вытеснением воздуха, и эл. клапаном, который удерживает воздух при наличии сигнала, при проподании связи, клапан откроется и лодка всплывет.
на самом деле у меня уже сделана система заполнения цистерн.[attachment=189431:DSC00818.JPG] такая схема позволяет поднять корпус в над водой до нужной высоты, как у реальной подлодки. если делать компресионную то обьем этой камеры занялбы все пространство. так что в моем случае остается только баласт сбрасывать
Roma KRY
17.07.2013, 10:23
Красивая лодка! Респект!
Сам мечтаю сделать, заложил болван корпуса. Но остановился на проблеме балластной камеры.
А можно более детальное фото ваше системы "система заполнения цистерн"?
По вашему вопросу не помогу, но файлсев можно и у китайцев купить, штука хорошая если пропадает сигнал, а вот если садится силовой акум то тут надо что-то додумать, отдельное борт питание например.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20618__Turnigy_Micro_Failsafe_with_Brake_functio n.html?strSearch=failsaf
Спасибо! старался. детство провел в судомоделке и то время были резиномоторки в лутшем случае таймерные электрички а радио даже и не мечтали. так что можно сказать мечта детства. По сравнению с самолетами скушновато ( с неба не падают http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hunter.gif http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png) но посвоему интересно. самому погонять и другим доверить.
вот фотки сделал цинтробежный насос[attachment=189493:DSC00806.JPG][attachment=189494:DSC00808.JPG] чтоб и закачивать и откачивать.трубки по которым идет закачка в цистерну опускаются на дно при откачивании воды цистерна остается пустой.[attachment=189500:DSC00814.JPG]Крышку цистерны сделал изогнутую чтобы весь воздух выходил без остатка в воздухоотвод (воздух вытесняемый водой в цистерне выходит через трубки в перископную трубу таким образом происходит погружение. и наоборот выкачивается вода, заходит воздух через перископную трубу и лодка всплывает.) ну както так.
Roma KRY
18.07.2013, 15:05
Спасибо! Теперь ясно.
Лодка полностью не погружается, только на перископную глубину?
У меня Р/У модели тоже мечта детства, так что я вас прекрасно понимаю. Сам начинал с резины и кордовых.
Да когда лодка стоит на месте то ее можно погрузить до перископной глубины но если добавить ходу то с помощью крыльев можно гонять и поглубже.не совсем как настоящая но зато просто идоступно. Вот бано в действии.[attachment=189849:Фото0643.jpg]
Немного истории о этом чуде техники времен отечественной войны.http://www.youtube.com/watch?v=q1P4ChJiql4
Да когда лодка стоит на месте то ее можно погрузить до перископной глубины но если добавить ходу то с помощью крыльев можно гонять и поглубже.не совсем как настоящая но зато просто идоступно.
Раз у вас реализован принцип динамического погружения, поэтому достаточно будет поставить обычный fail-save и запрограмировать его на остановку моторов при возникновении критической ситуации (пропадание сигнала или просадка напряжения). Модуль оставновит моторы лодки и лодка меделенно подымится на поверхность.
Другой вариант поставить контролер баластной системы с fail-save. Их в сети большой выбор:
http://www.modelluboot.de/
http://www.subtech.c...-_Products.html (http://www.subtech.co/acatalog/SubTech_-_Products.html)
http://www.engel-mod....php?cPath=2_67 (http://www.engel-modellbau.eu/catalog/index.php?cPath=2_67)
http://rcmicroswitch...p/products.html (http://rcmicroswitch.blogspot.com/p/products.html)
Еще порекомендую почитать статьи по РУ лодкам, некоторые вопросы снимутся сами.
http://ubootmodell.ru/per/
http://ubootmodell.ru/electronik/
Раз у вас реализован принцип динамического погружения, поэтому достаточно будет поставить обычный fail-save и запрограмировать его на остановку моторов при возникновении критической ситуации (пропадание сигнала или просадка напряжения). Модуль оставновит моторы лодки и лодка меделенно подымится на поверхность.
Другой вариант поставить контролер баластной системы с fail-save. Их в сети большой выбор:
http://www.modelluboot.de/
http://www.subtech.c...-_Products.html (http://www.subtech.co/acatalog/SubTech_-_Products.html)
http://www.engel-mod....php?cPath=2_67 (http://www.engel-modellbau.eu/catalog/index.php?cPath=2_67)
http://rcmicroswitch...p/products.html (http://rcmicroswitch.blogspot.com/p/products.html)
Еще порекомендую почитать статьи по РУ лодкам, некоторые вопросы снимутся сами.
http://ubootmodell.ru/per/
http://ubootmodell.ru/electronik/ Спасибо большое ценная инфа. Да дествительно некоторые вопросы снялись остался один как это собрать с чистого листа.
apollo1708
07.08.2013, 12:55
а я бы сделал просто. принцип такой как у мед шприца,в шприце вода есть он тяжелее воду витиснул он легче..просто где-то читал об этом...квадратная болванка с одной стороны заглушена но через трубку с наружи берет воду ,с другой поршень тоже квадратный,система привода,пускай будет винтовая,поршень на себя,закачуеться вода и лодка на грам 200 тяжелее,поршень от себя и лодка на 200 гр легче,ставиться их два по краям лодки и будет как в жизни что под лодка ушла на дно поплавком,так у моего отца на службе было..
ой я извиняюсь это вам уже предложили..
я согласен но шприц не сам воду будет брать а через б.ц. думю оно!
я согласен но шприц не сам воду будет брать а через б.ц. думю оно!
Да не так все страшно, как кажется с первого раза. В качестве баластной цистерны конечно можно использовать шприц. Вода в него поступает сразу забортная, без всяких дополнительных резервуаров.
Шприц нужен необходимого, для полного погружения, объема. Необходимый объем расчитывается следующим образом. Ставите лодку в ванну, загружаете до нужно вам уровня, как она должна быть в надводном положении, по ВЛ или по рубку, как посчитает нужным. Потом нагружаете лодку баластом до тех пор, пока она не погрузится полностью. Масс баласта - это и есть ваш объем балластной цистерны (шприца) (1кг баласта=1Л забортной воды) , но для верности лучше добавить +10% к объему.
Объем шприца обычно написан сбоку или расчитает по формуле http://www.fxyz.ru/ф...объем_цилиндра/ (http://www.fxyz.ru/формулы_по_геометрии/формулы_объема/объем_цилиндра/)
Управление поршневой БЦ можно сделать простой без микроконтроллера с помощью сервы (см схему).
Да, в поршневой БЦ необходимо учитывать, что при заполнени поршня воздух из него выдавливается в сухой корпус лодки, создавая там избыточное давление, поэтому сухой корпус должен быть хорошо зафиксирован, иначе при погружении раскроится, со всеми последствиями.
Доброго дня всем. На счет страшно (если бы это было бы самое страшное в жизни http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png) я вначале посчитал что мой вариант самый дешевый поставил помпу в две стороны и все, хош утопил хош всплыл, но всплыли подводные камни. 1 дома в ванной от балансировал плавучесть в по груженом состоянии на перископной глубине. вышел на открытую воду в лиман а она на 5 см выше в загруженном состоянии Короче надо с собой носить грузики на лиман одни на море другие т. д 2 на поворотах лодку кренит в ту сторону куда шла лодка, вода в цистернах перемещается по инерции и меняется центр тяжести. 3 в такой лодке должны быть управляемые и задние и передние рули глубины а с одними тяжело сохранять горизонт под водой тем более что рули копийные маленькие.. В опщем не попробуешь не узнаешь!!! Короче надо делать систему по принципу двойного шприца один выдувает переднюю а другой заднюю таким образом можно регулировать крен ( я так думаю!! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mda.gif ) и еще не придется сбрасывать балласт а просто фаил сейв работает в режиме сжатия шприца и и воздух из них надувает возд. цистерны в виде надувных шариков вот страничка где можно ознакомится с принципами http://www.ubootmode.../minsk/ballast/ (http://www.ubootmodell.ru/artikl/minsk/ballast/) надо делать двойной шприц!
вот немного моего видео, на этом видео видно избыточная плавучесть. В обеих цистернах бьем составляет около 1 литра оказалось много пришлось добавлять свинца в дно чтобы рубка не перевешивала бы. Вот лодка на погружении http://www.youtube.com/watch?v=FDnPissYclc&feature=youtu.be а вот ходовые качества http://www.youtube.com/watch?v=aZMh9Jl14yc&feature=youtu.be
зацените.
Заценили, мои поздравления, для первого раза очень не плохо, БЦ работает.
То что, объем плавучести больше объема БЦ не страшно, Можно чуть пригрузить лодку. Или оставить как есть, и погружаться динамически на рулях, так безопаснее. Дело в том что пруд или лиман не бассеин, что под водой не видно. Можно зацепится за водоросли или воткнутся в ил и лишняя положительная павучесть только в помощь.
Конечно система с двумя разнесенными БЦ, позволяет лодке быть более устойчивой к качке и дельфинированию, но она и более сложная в изготовлении и управлении.
Так что сложного из одного шприца вывести один вывод и поставить разветвитель все соединение через трубку на две цистерны
шприц сам является БЦ (поршневой БЦ) и если делать систему из двух разнесенных БЦ, то нужно использовать два шприца.
Пересмотрел передумал и вот что придумал вот примерно схема[attachment=195489:pompa.jpg] шприц технически сложнее чем водяная помпа которая будет нагнетать в две б.ц. Но будет стоять не одна помпа а две и клапан перед тройником который разведет воду на б.ц. Как будет работать!? 1 примерно половина воды если вкл.одну помпу на погружение то вода сожмет воздух и вес б.ц. увеличится (тонем) при открытом клапане. 2 вкл. помпу откачки при открытом клапане и вес б.ц.уменьшается при том же объеме 3 Аварийная ситуация файл сейв открывает клапан и сжатый воздух выдавливает воду через через помпу как то так что думаете?
Да, все так, работать будет, только следует учитывать что при закачке воды в БЦ вы ее сможете закачать только на сколько позволит мощность насоса (давление которое он создает). Как правило это не более 2-3 бар. Значит вы сможите заполнить БЦ на 1/2 -2/3 объема. Сама конструкция должна быть расчитана на это давление. При этом, лодка приобретает плохую тенденцию к заныриванию/всплытию вплоть до вертикального уровня из-за перемещаемой внутри БЦ воды. Чем больше свободного пространства остается в БЦ, тем больше этот эффект. Боротся с этм сложно. Можно установить перегородки с отверстиями. Практика показывает что это помогает, но не полностью.
Наиболее предпочтительные балластные системы газовая или поршневая.
А что если из б.ц.провести в сухой бокс трубки для стравливания воздуха выдавливаемого водой из б.ц. а в самой б.ц. поставить шарик надувной ( к примеру) и вода бегать не будет и давление разрядится для помпы. А то я уже с этим столкнулся на поворотах вода отклоняется по инерции и получается хороший крен даже тяжелый балласт не справляется подумал на счет перегородок а это значит много переделать и решил все сгрести и построить заново я имею в виду внутренности.
Трубки для стравливания воздуха в сухой корпус поставить можно, НО этим вы сразу строити автобан для воды! Если произойдет сбой и ваша помпа не отключится, или вы сами ее позно отключите при погружении, потеря электроники, а то и лодки гарантированна.
Даже если вы заполните БЦ верно под горлышко, и вовремя отключите помпу, подумайте куда пойдет вода из полностью заполненной емкости, когда лодка начнет маневры с поворотами и диферентами?
Проблема пермещении воды в нутри БЦ очень серьезна, и объем БЦ нужно расчитывать, чтобы полностью погруженная лодка имела полностью заполненный БЦ. Поршневая система такого недостатка лишена.
так я имел в виду что внутри б.ц. вода будет набираться в шарик или ему подобное что исключит перебор лишней воды и не даст зайти воде в корпус.
Нужно пробовать с конструкцией, чтобы клапан с шариком имел необходимую надежность.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot