PDA

Просмотр полной версии : Паралельное соединение акков



Fenix1989
01.07.2013, 23:18
Всем доброго времени суток! Встолкнулся с таким вопросом, можно ли 2 ли-по акка с одинаковой емкостью соединить паралельно с целью получения большей емкости?

Shturmans
01.07.2013, 23:23
Можно,сам летаю на с парках

Alexft
01.07.2013, 23:35
Всем доброго времени суток! Встолкнулся с таким вопросом, можно ли 2 ли-по акка с одинаковой емкостью соединить паралельно с целью получения большей емкости?

Можно даже с разной емкостью, но главное с одинаковым напряжением.

Под одинаковым напряжением следует понимать не только фактическое одинаковое напряжение но и одинаковое количество банок в аккумуляторах, которые будут соединяться параллельно.

Fenix1989
01.07.2013, 23:40
Спасибо за ответы, но все таки грызет сомнение, если один акк будет чуть "подгулявший" а второй нормальный то по идеи нормальный будет заряжать подгулявший и достаточно на больших токах.

Alext
01.07.2013, 23:41
Можно даже с разной емкостью, но главное с одинаковым напряжением.



Под одинаковым напряжением следует понимать не только фактическое одинаковое напряжение но и одинаковое количество банок в аккумуляторах, которые будут соединяться параллельно.



Помимо всего, параллельно нужно соединять и балансирные провода - это если батареи запараллеливаются надолго или навсегда, т.е. и на разряд и на заряд . А если только на раз полетать, то параллелить только силовые выходы, НО тогда нужно соединять батареи равной степени изношенности.



А вот разной емкости соединять не рекомендуется, т.к. не всегда нагрузка током распределится правильно

Fenix1989
01.07.2013, 23:46
Помимо всего, параллельно нужно соединять и балансирные провода - это если батареи запараллеливаются надолго или навсегда, т.е. и на разряд и на заряд . А если только на раз полетать, то параллелить только силовые выходы, НО тогда нужно соединять батареи равной степени изношенности.



А вот разной емкости соединять не рекомендуется, т.к. не всегда нагрузка током распределится правильноТеперь стает все понятно, если у кого то есть ещо советы? Буду очень благодарен!

А-лекс
02.07.2013, 00:03
если соединяете акки в пару, то лучше их заряжать вместе. Причем на зарядку можно ставить их параллельно или последовательно(как делаю я например) при параллельном соединении для зарядки можно поставить больший ток заряда, но невсегда это позволяет сделать з/у или блок питания(но я почему-то не доверяю этому методу) при последовательном соединении аккумуляторы заряжаются в своем обычном режиме и разница в изношенности батарей не так важна как при параллельном соединении+зарядное устройство стремится выровнять напряжение на всех "банках" обоих аккумуляторов что поможет при их дальнейшем использовании с параллельным соединением. плюсом такого типа заряда является то, что можно не увеличивая ток заряда увеличить только напряжение и за короткий промежуток времени зарядить не один, а целых два аккумулятора.

сам я несколько раз использовал аккумуляторы в паре (параллельно)

victor_z
02.07.2013, 00:06
Вам уже все правильно объяснили, остается добавить:

параллельное включение аккумуляторов не увеличит нагрузочную харрактеристику по максимально отдаваемому току в нагрузку (в виду не идеально совпадающих технических характеристик), т.е. включая параллельно два акка емкостью 2 Ач 20С Вы получите один акк 4 Ач 20 С (а не 4 Ач 40 С)

А-лекс
02.07.2013, 00:13
Вам уже все правильно объяснили, остается добавить:

параллельное включение аккумуляторов не увеличит нагрузочную харрактеристику по максимально отдаваемому току в нагрузку (в виду не идеально совпадающих технических характеристик), т.е. включая параллельно два акка емкостью 2 Ач 20С Вы получите один акк 4 Ач 20 С (а не 4 Ач 40 С)

точно! только вот я бы в жизни не подумал что С может поменяться при параллельном соединении http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png .

victor_z
02.07.2013, 00:24
Собственно, отвечал спрашивавшему http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/meeting.gif

Alexft
02.07.2013, 00:51
Спасибо за ответы, но все таки грызет сомнение, если один акк будет чуть "подгулявший" а второй нормальный то по идеи нормальный будет заряжать подгулявший и достаточно на больших токах.

Подгулявшие аккумуляторы нельзя соединять с нормальными ни параллельно ни последовательно.


Помимо всего, параллельно нужно соединять и балансирные провода - это если батареи запараллеливаются надолго или навсегда, т.е. и на разряд и на заряд . А если только на раз полетать, то параллелить только силовые выходы, НО тогда нужно соединять батареи равной степени изношенности.



А вот разной емкости соединять не рекомендуется, т.к. не всегда нагрузка током распределится правильно

Балансировочные провода нужно параллелить только при совместной зарядке.

При разряди их вообще не нужно соединять.



Понятное дело, что нужно изначально подбирать аккумуляторы максимально близкие по параметрам, дабы один аккумулятор не тянул другого.



Я уже очень давно заряжаю и разряжаю (в полете) аккумуляторы параллельно.

При чем на одной модели использую их по отдельности, а на второй параллельно.



Так вот при разряде ни разу не соединял балансировочные провода.

Если аккумуляторы в хорошем состоянии, то после полета они будут иметь одинаковое напряжение.



А соединять убитые аккумуляторы с хорошими вообще нет смысла.

Alexft
02.07.2013, 01:05
если соединяете акки в пару, то лучше их заряжать вместе. Причем на зарядку можно ставить их параллельно или последовательно(как делаю я например) при параллельном соединении для зарядки можно поставить больший ток заряда, но невсегда это позволяет сделать з/у или блок питания(но я почему-то не доверяю этому методу) при последовательном соединении аккумуляторы заряжаются в своем обычном режиме и разница в изношенности батарей не так важна как при параллельном соединении+зарядное устройство стремится выровнять напряжение на всех "банках" обоих аккумуляторов что поможет при их дальнейшем использовании с параллельным соединением. плюсом такого типа заряда является то, что можно не увеличивая ток заряда увеличить только напряжение и за короткий промежуток времени зарядить не один, а целых два аккумулятора.

сам я несколько раз использовал аккумуляторы в паре (параллельно)



Вы что то путаете, при параллельной зарядке наоборот эффективность процесса зарядки выше, чем при последовательной, и именно при параллельной зарядки можно поставить больший ток, чем при соединении тех же аккумуляторов последовательно. При этом при параллельной зарядке меньше насилуется блок питания, зарядное и т.д.



Я заряжаю параллельно 6 аккумуляторов одновременно, а Вы говорите о зарядке последовательно всего 2шт. одновременно.



Параллельная зарядка куда более безопасна чем последовательная и более эффективна.



Для того чтобы последовательная зарядка по эффективности процесса заряда была на уровне параллельной, нужно чтобы выходное напряжение на блоке питания было равно номинальному напряжению аккумуляторов, соединенных последовательно. А такой блок питания обойдется намного дороже, чем при параллельном процессе зарядки.



А если сравнить эффективность процесса заряда на одном и том же блоке питания (допустим 15В), то при параллельном процессе заряда 2-6шт. аккумуляторов зарядному не нужно тратить энергию на повышение напряжения, а при последовательном процессе заряда всего лишь 2 аккумуляторов (т.к. большинство зарядных рассчитано на 6S), то зарядному нужно будет тратить энергию на поднятие напряжения с 15В. до 24В.

К тому же при последовательном процессе заряда, и блок питания и зарядное устройство будет сильнее греться, т.к. зарядному нужно в 2 раза больше балансировать ячеек, в то время как при параллельной зарядке 6 аккумуляторов, зарядному нужно балансировать всего 3 ячейки, и при этом эти 3 ячейки 6-ти аккумуляторов еще и балансируют друг друга.

В итоге по завершению параллельного процесса заряда имеем 6 аккумуляторов с одинаковым напряжением на каждой ячейке.



Последовательное соединение в основном используют при разряде, когда нужно увеличить напряжение, чтобы добавить прироста мощности.

Но вот последовательно заряжать аккумуляторы вообще нет смысла.

Alexft
02.07.2013, 01:22
Вот азы по Ли-по: https://sites.google.com/site/tjinguytech/charging-how-tos

Сравните предостережения по зарядке аккумуляторов параллельно и последовательно:

https://sites.google.com/site/tjinguytech/charging-how-tos/parallel-charging

https://sites.google.com/site/tjinguytech/charging-how-tos/serial-charging



И интересно почитать: http://2a3a.ru/li-po/#!/~/

allarm
02.07.2013, 01:38
Использую спаренные аккумуляторы Nano-Tech 3S 2200mA уже год.Никаких проблем.

Alext
02.07.2013, 02:39
Подгулявшие аккумуляторы нельзя соединять с нормальными ни параллельно ни последовательно.





Балансировочные провода нужно параллелить только при совместной зарядке.

При разряди их вообще не нужно соединять.



Понятное дело, что нужно изначально подбирать аккумуляторы максимально близкие по параметрам, дабы один аккумулятор не тянул другого.



Я уже очень давно заряжаю и разряжаю (в полете) аккумуляторы параллельно.

При чем на одной модели использую их по отдельности, а на второй параллельно.



Так вот при разряде ни разу не соединял балансировочные провода.

Если аккумуляторы в хорошем состоянии, то после полета они будут иметь одинаковое напряжение.



А соединять убитые аккумуляторы с хорошими вообще нет смысла.



Абсолютно не возражаю, при разряде в полете соединение балансировочных проводов не требуется. А при параллельном заряде требуется. Но вот нет у меня зарядки на 2 порта и и коммутационной платы для заряда тоже нет. Запараллелил и силовые и балансировочные ( запаял) и заряжаю себе без проблем - эту конфигурацию я и называл соединением акков навсегда

Gerasym
02.07.2013, 05:59
Вы что то путаете, при параллельной зарядке наоборот эффективность процесса зарядки выше, чем при последовательной, и именно при параллельной зарядки можно поставить больший ток, чем при соединении тех же аккумуляторов последовательно. При этом при параллельной зарядке меньше насилуется блок питания, зарядное и т.д.



Я заряжаю параллельно 6 аккумуляторов одновременно, а Вы говорите о зарядке последовательно всего 2шт. одновременно.



Параллельная зарядка куда более безопасна чем последовательная и более эффективна.



Для того чтобы последовательная зарядка по эффективности процесса заряда была на уровне параллельной, нужно чтобы выходное напряжение на блоке питания было равно номинальному напряжению аккумуляторов, соединенных последовательно. А такой блок питания обойдется намного дороже, чем при параллельном процессе зарядки.



А если сравнить эффективность процесса заряда на одном и том же блоке питания (допустим 15В), то при параллельном процессе заряда 2-6шт. аккумуляторов зарядному не нужно тратить энергию на повышение напряжения, а при последовательном процессе заряда всего лишь 2 аккумуляторов (т.к. большинство зарядных рассчитано на 6S), то зарядному нужно будет тратить энергию на поднятие напряжения с 15В. до 24В.

К тому же при последовательном процессе заряда, и блок питания и зарядное устройство будет сильнее греться, т.к. зарядному нужно в 2 раза больше балансировать ячеек, в то время как при параллельной зарядке 6 аккумуляторов, зарядному нужно балансировать всего 3 ячейки, и при этом эти 3 ячейки 6-ти аккумуляторов еще и балансируют друг друга.

В итоге по завершению параллельного процесса заряда имеем 6 аккумуляторов с одинаковым напряжением на каждой ячейке.



Последовательное соединение в основном используют при разряде, когда нужно увеличить напряжение, чтобы добавить прироста мощности.

Но вот последовательно заряжать аккумуляторы вообще нет смысла.



Как много текста!!!!

Гдето эта мысля уже проскакивала.



НУ ВОТ Чем параллельная зарядка безопасней? Аурой, или открывающимися чакрами?

Теперь о мощности:

5Ампер х 12Вольт = 60Ватт = 10Ампер х 6Вольт. Энергии зарядка использует в обоих случаях одинаково.

Вы с понятием "Мощность", "Внутренее сопротивление аккумулятора" знакомы?

КАКИМ образом на 6-ти баночной зарядке ограниченной током 10 ампер можно зарядить две 6-ти баночные батарейки включённые паралельно 10 Амперами на банку?

КАК убитая банка с бОльшим внутренним сопротивлением, и как следствие более высоким напряжением на банке, будет балансировать более живую банку, с меньшим внутренним сопротивлением? В этом случае токи распределятся так, что убитая банка ещё сильнее убьётся по причине недозаряда. (Закон Ома для параллельной цепи, физика 10 класс). Аккумы, ведь, заряжаются не напряжением, а током.

Сколько надо потратить энергии "на поднятие напряжения с 15В. до 24В."? Больше чем уйдёт в атмосферу от бОльших токов заряда (потери на проводах, тепловые потери на токовом ключе)?

Ну а с балансировкой надо опять возвращаться к закону Ома.



ИТОГО при паралельном включении Вы имеете кучку разбалансированных батареек.



А вот ежель батарейки с "рождения" включены параллельно - то и заряжать их надо так.



Пы.Сы.

Каждый убивает аккумы посвоему. Одни самолётами - параходами - машинками..... другие зарядками и "полезными" советами.

Fenix1989
03.07.2013, 10:25
Всем спасибо, очень помогли!

fils
26.07.2013, 13:08
Gerasym (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showuser=4298)



Самый толковый ответ. Паралельная зарядка возможна и безопасна. Но сколько нужно геморроя чтоб всё это балансировать. Лишний секас, как по мне.

jewel
25.01.2014, 02:47
...КАК убитая банка с бОльшим внутренним сопротивлением, и как следствие более высоким напряжением на банке, будет балансировать более живую банку, с меньшим внутренним сопротивлением? В этом случае токи распределятся так, что убитая банка ещё сильнее убьётся по причине недозаряда. (Закон Ома для параллельной цепи, физика 10 класс). Аккумы, ведь, заряжаются не напряжением, а током...
На конечном этапе заряда напряжение на LiPo аккумах поддерживается постоянным, до тех пор пока ток не упадёт до нуля. Поэтому если какой-то аккум, из параллельно подключенных, будет подуставшим, с большим сопротивлением, то он всё равно возьмёт на себя ровно столько заряда сколько ему нужно.

Ri777
19.07.2014, 13:32
Практикую лет 7 зарядку лития параллельно, можно подключать параллельно вообще убитые и совсем новые акумы, проблем при этом нет, более свежие акумы берут ток на себя..., при разрядке аналогично, можно например собрать приличную батарею из совсем убитого лития который даже в фонарик не годился ))
А вот последовательно заряжать-разряжать это целая история, недавно пытался собрать батарею из двух новых банок но разных партий ... ))) Балансирам не особо доверяю, Если нужна последовательная сборка, то делаю несколько циклов при параллельной зарядке, плюс сутки держу их вместе подключенными...

dim4ik74
21.07.2014, 21:53
Практикую лет 7 зарядку лития параллельно, можно подключать параллельно вообще убитые и совсем новые акумы, проблем при этом нет, более свежие акумы берут ток на себя..., при разрядке аналогично, можно например собрать приличную батарею из совсем убитого лития который даже в фонарик не годился ))
...
наиболее удачного варианта заряда - чтоб побыстрому убить батареи -наверное и не придумаеш...
и при розряде такой вариант наоборот -сократит общее время и отданый полезный ток -т.к. нормальная батарея будет балансировать ненормальную....

Ri777
25.07.2014, 18:44
У ноутах параллельно акумы подключены, и даже по три паралельно, разбирал много ))

dim4ik74
25.07.2014, 20:43
У ноутах параллельно акумы подключены, и даже по три паралельно, разбирал много ))

да,...бывает и по 5паралельно,..но вот только их собирают не из б\у вполовину с новыми,....каждую батарею, а потом сборку- промеряет на сопрот робот при сборке, и отбирает очень точно,..+в каждой встроена схема защиты, и общий контроль имеет спецалгоритм заряда и балансировки ...так что силовые фабричные сборки и самопальные сборки - большая разница...

Ri777
27.07.2014, 16:27
Понятно что самопальная оборка с ненужных часто б.у. акумов , которые жаль выбросить )))) если нужно новые то дешевле купить в сборе.
Пример, параллельно два акума один полностью разряженый второй полностью заряженый, в итоге второй заряжает первого, если подать зарядку 1С, первый будет брать ток от зарядника, второй будет почти висеть в воздухе и брать совсем малые токи для доподзарядки себя.
Друг друга они не могут подпортить так как разница напряжений 4.2-3.3 = 0.9 вольта, и токами они обмениваются намного меньше чем 1С, и первый не может получить больше тока чем нужно так как от зарядника 1С.

dim4ik74
27.07.2014, 23:08
аккумы которые не берут правильный ток от зарядки=старые,..старые -саморазряжаются,...саморазр яжаясь-разряжают новые-и убивают новые, поэтому их не ставят вместе=== это аксиома-остальное от лукавого...

если вы соедините параллельно нормальные заряженый и розряженый , заряженый влупит столько тока сколько сможет отдать(и если это выше допустимого-акк вздуется-и может взорваться),..=он не зарядит розряженый=нехватит времени=но розрядится, и если ниже нормы-то умрёт...
по поводу небольшой разницы напряжений на аккумах === в правильной зарядке- просадку на цикле обеспечивает или шим или шунт, в параллельном небалансном соединении -ток не шунтируется ничем, -результатов в инете полно......

Ri777
02.08.2014, 13:27
У частично убитых акумов ток саморазряда такой же как и у новых, отличаются только внутренним сопротивлением и вздутостью ))) на совсем малых токах почти та же ёмкость что и новых ))
По поводу остальных ваших рассуждений то это больше подходит для последовательной зарядки . Годами заряжаю акумы параллельно, замерял какие между ними токи, всё отлично.

dim4ik74
02.08.2014, 23:08
помоему вы путаете последовательное и параллельное....при последовательном -аккум с большим сопротом недаст заряжаться нормальному аккуму...про саморазряд изза эмиссии в старых акках-почитайте...