PDA

Просмотр полной версии : PZL P-24



arkonium
15.04.2013, 10:22
Лет 20 назад, попалась мне выкройка самолета PZL P-24, из журнала «Малый моделяж». Собственно, с того момента, «заболел» этим самолетом. Сначала, я, собрал его, обсмотрел со всех сторон. Красота! Потом увеличил в два раза и поставил резиномотор. Летает! А лет 10 назад, сделал бумажно-кордовую полукопию, с электроприводом. Напруга подавалась по кордам, двигатель коллекторный, корды 5 метров. С пацанами, несколько раз отлетали в спортзале. Когда щетки, на движке, накрылись, самолет занял почетное место на выставке СЮТа.



[attachment=173123:01.JPG] [attachment=173124:02.JPG] [attachment=173125:03.JPG][attachment=173126:04.JPG] [attachment=173127:05.JPG]





В 2008 году, был на соревнованиях школьников. И там увидел Р-11. Отличия не значительные, это более ранняя версия, того же самолета. К сожалению, полет этой модели не видел.



[attachment=173129:IMG_0017.JPG] [attachment=173130:IMG_0071.JPG] [attachment=173131:IMG_1546.JPG] [attachment=173132:IMG_1547.JPG] [attachment=173134:IMG_1550.JPG] [attachment=173135:IMG_1553.JPG] [attachment=173136:IMG_1531.JPG]





Так вот, появилось желание, сделать мелколет, полукопию, на радиоуправлении. Думаю строить из «народного» материала – потолочки. Вес не знаю, какой получится. И у меня возник вопрос, к Уважаемому Сообществу: кто делал модели подобного размера, какую силовую установку надо? Размах будет 680 мм. Буду рад советам. Фотоотчеты о стройке, буду выкладывать. С уважением…

urfin
15.04.2013, 10:49
Единственный в мире сохранившийся экземпляр P.11c находится в в Польском Музей Авиации:



[attachment=173137:p11_1.jpg]



Считается самым ценным экспонатом музея.

Skyfox
15.04.2013, 10:53
Мотора 70-100 Вт за глаза. Но я бы делал в размах 1000 мм. Будет лучше виден в небе. Одно смущает - тонкое крыло(в размахе 680 мм) сложно будет подобрать сервы в крыло. Либо ставить боудэны через подкосы крыла. А при размахе 1000 мм сервы должны встать в профиль крыла. И крыло можно сделать съемным - два крепления на фюзе и по два крепления на подкосах. В цетроплан хорошо бы поставить пару лонжеронов из фанерки (1,5 - 2 мм) по форме центральной части, и потом за эти вставки прикручивать к фюзеляжу. Вообще то по гибридной технологии(рейки+фанера+пе опласт) можно быстро сделать этот самолет до 1500 мм. А в таком размере сделать консоли крыла отъемные до подкосов . Классный должен аппарат! Чертежики есть? А то захотелось такой же (1200 мм размах, мотор 200-250 Вт) собрать.

Вот тут много: http://alternathistory.org.ua/zashchitnik-neba-ellady-istrebitel-pzl-p-24-skachat

arkonium
15.04.2013, 10:58
Нету чертежей. Буду собирать по бумажным выкройкам из "Моделяжа". На "ЕХ.ua", есть почти полное собрание этого журнала. На счет размера, надо подумать, кроить еще не не начал.

urfin
15.04.2013, 11:03
Может такие чертежи Вам пригодятся:



http://www.airwar.ru...draw/pzl24.html (http://www.airwar.ru/other/draw/pzl24.html)

http://www.airwar.ru.../pzlp24atl.html (http://www.airwar.ru/other/draw/pzlp24atl.html)

http://www.airwar.ru.../pzlp24sam.html (http://www.airwar.ru/other/draw/pzlp24sam.html)

Skyfox
15.04.2013, 11:07
Эти чертежи я уже скачал. И ещё нашел кучу фото и чертежей, и описание его модификаций. Сейчас нужен профиль крыла чтобы вырезать из твердого пенопласта крылья.

urfin
15.04.2013, 13:08
Нету чертежей. Буду собирать по бумажным выкройкам из "Моделяжа". На "ЕХ.ua", есть почти полное собрание этого журнала. На счет размера, надо подумать, кроить еще не не начал.



Линки на чертежи я выложил в ответ на сообщение Ивана:




Нету чертежей. Буду собирать по бумажным выкройкам из "Моделяжа"....

arkonium
15.04.2013, 13:56
Валерий, спасибо. Они (чертежи) конечно понадобятся. Но хочу сделать, именно по выкройкам, как из бумаги, только потолочный. Движек и акк уже заказал, на Паркфлаере. С размером определился - все таки размах 680 мм. "Большие" модели есть, хочу мелколет.

Skyfox
15.04.2013, 20:50
Не знаю стоит ли развивать тему здесь? Может стоит создать отдельную тему? Но может то что я напишу будет интересно и полезно? Коллеги, подскажите какой лучше использовать профиль для крыла? Я подобрал пару профилей которые больше всего похожи на родной - AVISTAR и ARA-D 13%. Все таки построю модель с размахом 1100 мм. Длина получится 785 мм. Толщина крыла в районе установки сервы получится 30 мм, можно поставить практически любую.

arkonium
15.04.2013, 21:14
Да пожалуйста, мне места не жалко, можете и тут, свой самолет делать. За то, будет видно, достоинства и недостатки обоих конструкций. А на счет профиля, копийный лучше смотрится, хотя, не всегда работает, как надо. Но есть плюс, затолкаете нормальные сервы. А то я, на свой, скорее всего, буду заказывать микросервы. Главное с весом не переборщить.

Skyfox
15.04.2013, 22:52
У меня есть Летающее крыло, его вырезали из плотного пенопласта для теплых полов. При размахе 1200 мм он, ЛК, с аппой, аккумом и мотором весит 530 гр. Сами крылья весят где-то 250 гр. Т.е. если резать из такого-же материала я думаю что крылья будут весить примерно 400-500 гр. Эти профили, что я выбрал, очень похожи на родные. Пожалуй начну с крыльев. Как вырежу - отпишусь.

arkonium
19.04.2013, 09:51
Сделал шаблоны, и сделал одну консоль. Перед сгибанием, переднюю часть, покрыл скотчем, чтоб в месте изгиба потолочка не сломалась. Помогло.

[attachment=173772:IMG0352A.jpg] [attachment=173773:IMG0353A.jpg] [attachment=173774:IMG0354A.jpg] [attachment=173775:IMG0355A.jpg] [attachment=173776:IMG0356A.jpg]

Vikar
19.04.2013, 15:20
Всех приветствую.



Посмотрите темы Андрея Федоренко (fed). У него несколько моделей по "выкроечной" технологии сделаны, Пе-2, Жи Би Р3 и японец кавасаки.

В темах очень много практического материала.



Прототип очень красивый и оригинальный, но слегка сложноват.



Желаю успешных построек и полетов!

arkonium
19.04.2013, 16:30
Я так думаю, что Уважаемый Андрей, гораздо позже меня, начал работать по такой технологии. А темы его, пересмотрел. Я еще с бумагой работал и с фанерой-бальзой, по выкройкам из журналов. Есть свои наработки, которые подходят для лично моих условий. С потолочкой, работаю, чуть больше года так, как занимался моделями с ДВС. А как известно, пенопласт и топливо не совместимы. Делал композиты, пенопласт-дерево-бумага, но обычно это были только лобики крыла. За совет спасибо. Очень благодарен, что наблюдаете за темой и хотите оказать помощь. Если мне, нужна помощь, я, спрашиваю у Уважаемого Сообщества и мне всегда помогают. С уважением и еще раз спасибо Всем, за содействие и помощь.



Вот когда начну с внутрянкой работы, вот тогда вопросами заколебаю. Сначала соберу планер...

Старый
19.04.2013, 18:18
Я так думаю, что Уважаемый Андрей, гораздо позже меня, начал работать по такой технологии. А темы его, пересмотрел. Я еще с бумагой работал и с фанерой-бальзой, по выкройкам из журналов. Есть свои наработки, которые подходят для лично моих условий. С потолочкой, работаю, чуть больше года так, как занимался моделями с ДВС. А как известно, пенопласт и топливо не совместимы. Делал композиты, пенопласт-дерево-бумага, но обычно это были только лобики крыла. За совет спасибо. Очень благодарен, что наблюдаете за темой и хотите оказать помощь. Если мне, нужна помощь, я, спрашиваю у Уважаемого Сообщества и мне всегда помогают. С уважением и еще раз спасибо Всем, за содействие и помощь.



Вот когда начну с внутрянкой работы, вот тогда вопросами заколебаю. Сначала соберу планер...Ванечка, какую же ты интересную модель делаешь, смотрю с интересом, помочь нечем, я эту модель не знаю. Успеха в работе.

arkonium
19.04.2013, 18:51
Ванечка, какую же ты интересную модель делаешь, смотрю с интересом, помочь нечем, я эту модель не знаю. Успеха в работе.

Спасибо. Вячеслав, свою летабельность, эта модель, доказала когда делал ее еще на резиномоторе, лет 20-ть назад. А потом, еще кордовый электролет был, кстати, в самом начале темы его фото. Смущает одно, она маленькая, а зрение уже не то. Ну выход есть. Кто-то из учеников будет пилотировать. Таких, радиоуправляемых мелколетов, еще не делал. Работаю над ним так, как очень интересно такое маленькое сотворить.

arkonium
25.04.2013, 20:35
Продолжение

[attachment=174557:01.jpg]

arkonium
01.05.2013, 22:32
консоли закончил

[attachment=175417:01.JPG] [attachment=175418:02.JPG]

arkonium
03.05.2013, 08:30
Заказал моторчик (http://www.parkflyer.ru/product/6634/) и аккумулятор (http://www.parkflyer.ru/product/543352/). На пробу, так сказать. Потом сделаю для себя выводы - подходит это для мелколетов или нет. И Ваше мнение, Уважаемые Форумчане, тоже хочу услышать, по данному комплекту.

Skyfox
03.05.2013, 09:45
Батарея 2S а мотор выбран под 3S. можно подобрать мотор под аккум. Либо поменять аккум на на 3S. Смотря что проще.

arkonium
03.05.2013, 09:55
Батарея 2S а мотор выбран под 3S. можно подобрать мотор под аккум. Либо поменять аккум на на 3S. Смотря что проще.

В наличии есть и на три банки, попробую, научным методом тыка, какой на модельке лучше будет. Спасибо.

alekskr
04.05.2013, 00:32
Заказал моторчик (http://www.parkflyer.ru/product/6634/) и аккумулятор (http://www.parkflyer.ru/product/543352/). На пробу, так сказать. Потом сделаю для себя выводы - подходит это для мелколетов или нет. И Ваше мнение, Уважаемые Форумчане, тоже хочу услышать, по данному комплекту.



Пока не будет известен хотя бы примерный вес модели разговоры о моторе несколько преждевременны, как вариант попробуйте мотор http://www.parkflyer.ru/product/7520/ акум http://www.parkflyer.ru/product/7305/ проп GWS 9X4.7 такой комплект легко таскает слойки весом в районе 200гр при замене аккумулятора на 3S и постановке винта GWS 8X4 тяга возрастает грамм до 500

arkonium
04.05.2013, 07:47
Спасибо, принял к сведению.

arkonium
06.05.2013, 13:42
Пока так



[attachment=176115:01.JPG][attachment=176116:02.JPG][attachment=176117:03.JPG][attachment=176118:04.JPG]

arkonium
15.07.2013, 11:37
Да, долгостройчик, у меня, образовался... Но все, что на фото ниже, уже работает и даже по полу ездит.

[attachment=188973:SUNP0001.JPG] [attachment=188974:SUNP0002.JPG]



[attachment=188975:SUNP0003.JPG] [attachment=188976:SUNP0004.JPG]

arkonium
15.07.2013, 19:18
Еще, вклеил сегодня - кабанчики, петли в элероны и накладочки под сервы на консолях.



[attachment=189123:SUNP0010.JPG]

arkonium
22.07.2013, 20:40
Самолетка летает, но... Чуть скорость сбрасываю, на элероны не реагирует совершенно. Первый раз посадить удалось, а второй... Вошел в штопор. Вывести не смог. Примяло немного морду, отремонтировать можно, этим и займусь. И элероны нужно увеличить, пусть торчат не копийно, зато самолет, на малых скоростях управляемым будет.



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OcFq4zwVZ3Q



[attachment=190536:111.jpg]

Начал ремонт с реконструкцией

[attachment=190537:01.JPG][attachment=190539:04.JPG][attachment=190540:05.JPG]

Сделал, самолетке, новую мордочку. А также элероны, большего размера. Да... Монстрик, однако, получается. Надеюсь, что после такой пластической операции, модель, управляемой будет.

[attachment=190543:222.jpg][attachment=190544:333.jpg]

Элероны, уже приделал. Видок конечно, у самолетика, стремный получается. И руль высоты, хочу, больше сделать.

[attachment=190545:444.jpg][attachment=190546:555.jpg]

Пока так...

arkonium
23.07.2013, 19:09
Пока сохли лак и клей, решил сделать несколько винтиков, для самолетки (на фото виден мой ЧПУ-станок, именно на нем, винты и делаю)



[attachment=190700:001.JPG]



Модель, сейчас, выглядит так:



[attachment=190701:002.JPG] [attachment=190702:003.JPG] [attachment=190703:004.JPG]

Юрец001
24.07.2013, 09:26
не в элнронах дело, а в недостаточной плошали оперения

arkonium
24.07.2013, 10:10
не в элнронах дело, а в недостаточной плошали оперения

А я, об этом и написал, чуть выше. Потому и сделал их больше размером. Ну теперь это уже даже не полукопия, а четверть копия.

arkonium
24.07.2013, 20:34
Буду считать - проект не состоявшимся. Сначала центровка, оказалась, чуть задняя. Поправил. При поворотах, все время, срывается в штопор. Влад снимал и, как назло, ни одного падения. Если этот самик, более опытному пилоту, то думаю, будет он нормально летать. А так, займет, эта моделька, свое место на выставке СЮТ-а. Покрытие потолочки органзой на аквалаке, показало себя, с самой лучшей стороны. Пять падений и слегка мордочку примяло. Будем, на кружке, использовать эту технологию, для пенолеток. Видео, со взлетами, чуть позже.

arkonium
24.07.2013, 21:38
Вот и видео полетов



http://www.youtube.com/watch?v=Lru9bdgcwSI&feature=youtu.be

Юрец001
25.07.2013, 21:17
тут еще может быть что при падении скорости увеличивается угол атаки крыла, которое в свою очередь создает спутную струю в которую и попадает оперение...

arkonium
25.07.2013, 22:08
Может быть и так. Но проект уже закрыл. Посмотрел видео полетов этой копии, в ютубе, так этот самолет, склонен к такому "маневру". Если на модельке, сделать v-крыла больше, а не копийное, как на моей, то думаю, что будет она летать, как миленькая. Но у меня, с этой моделькой, сразу не заладилось, решил все работы по ней свернуть. Может, когда нибудь и вернусь к этому проекту. А пока есть чем заняться. Сейчас, с пацаном, переключился на "универсал", если чего получится, открою тему. Если кто решит заняться такой копией, то в этой теме, хоть и немного, но информация к размышлению есть. Как-то так...