PDA

Просмотр полной версии : Ла-7



Maestro
24.11.2008, 16:14
Столкнулись в моделке с интересным фактом, негде на чертежах, в описаниях, книгах не описано и не показано куда деваются гильзы после выстрелов у Ла-7, у Ла-5 они высыпаются, под крылом есть 2 отверстия, и трубы(канал для гильз) показаны, а на Ла-7 ничего нет, если они остаются в самолете-то где ж тот ящик куда они ссыпаются????? не могут же они в тот же ящик поступать что с патронами? Хотя???

И еще одно, в кабине пилота на правом борту прикреплен пистолет-ракетница в случай чего пилот не откривая кабину, и не вынемая пистолет с его места может выстрелить сигналку, тогда должно быть отверстие, его тоже негде не видно, а может в етом самолете всетаки ето делалось както по другому?

Пока-что - загадка!

Роман
24.11.2008, 22:34
на Ла-7 ничего нет, если они остаются в самолете-то где ж тот ящик куда они ссыпаются?????

Не скажу куда ссыпаются, но что, остаются на борту, очень большая вероятность. Читал что, при ведении групповых атак возникали "проблемы" с гильзами летящими от впереди идущего, в последствии стали делать гильзосборники.

olegtur77
24.11.2008, 23:35
Из описания Ла-7: "Лишь в июне - июле 1944 года в НИИ ВВС удалось провести первые испытания трех синхронных мушек Б-20. Они выявили, что при выбросе гильз в воздух из зализов крыла случались повреждения консолей крыла и хвостового оперения. Машину доработали, сделав выброс гильз под фюзеляж, и в сентябре вновь испытали в НИИ ВВС. В серийное производство трехпушечный вариант пошел летом 1945 г."

Взято с airwar.ru

Maestro
24.11.2008, 23:55
А сами чертежыки, или фотки с етими отверстиями, системой гильзоотвода есть, может ссылки?

Ето понятно что где-то они выпадать должны, но где именно, на чертеже не показано, и в описании молчат, также с ракетницой, может также как в старые добрые времена-приоткрыл кабину, выстрелил, закрыл, или же отверстие в стенке борта, не вынимая ракетницу можно вистрелить?!

olegtur77
25.11.2008, 12:55
Может среди ЭТИХ (http://forum.modelka.com.ua/index.php?showtopic=7319) ссылок поискать?

тарик
26.11.2008, 11:13
Советую вам задать этот вопрос на каком нибудь из сайтов стендовых моделистов (например http://scalemodels.ru/)

Там можно найти знатоков матчасти по каждому самолёту.

ARS
26.11.2008, 15:36
Странно! Есть у меня книжка "Указание - 277" от 30 июня 1945 года.... все там есть по Ла-7, вот ток по вооружению ни слова...

ARS
26.11.2008, 16:06
Вот нашел! Как отмечалось выше, отстрел оружия в ходе Государственных испытаний прототипа Ла-7 не производился, стрельбовые испытания Ла-7, вооруженный тремя пушками Б-29, прошел только в июне 1944 г. Летчик И.А. Доброскин из НИИ ВВС выполнил по программе пять полетов. Испытания завершились 30 июня неудачей - выброшенная стреляная гильза повредила стабилизатор самолета. Тем не менее, трехпушечный вариант рекомендовали к запуску в серийное производство приказом ГКО № 6681 от 10 октября 1944 г. Оружейный завод в Коврове немедленно приступил к выпуску пушек Б-20. Дальнейшие испытания проводились на самолете с заводским номером 38100358 с 25 января по 7 февраля 1945 г. и, также как и предыдущие, завершились неудачно.

Исходя из этого были просто щели для выброса гильз наружу!

ARS
26.11.2008, 16:40
Нашел! На Ла-7 гильзы выводились по каналу вниз, между внутреннеми створками шасси http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.png

Maestro
27.11.2008, 21:15
Нашли в книге (современного издания) про Ла5 и все его модификации, правда по последним модификациям Ла5, что гильзы ссыпались в тот же ящик с которого и поступают к пушке, правда отделяются перегородкой, чтобы не мешать еще целым лентам с патронами, возможно и Ла7 с такой системой были, так как они вышли после всех модификаций Ла5.

Еще такой вопрос или даже просьба, а что за у вас книжка по Ла7, не трудно ли вам отсканировать ее?

ARS
28.11.2008, 10:47
К сожалению всю книгу загрузить не удается! Слишком много весит!

Maestro
28.11.2008, 21:57
Тоже такая же есть (3я часть), а вот 1ой и 2ой нет, случайно не встречали первые 2 части???

И можете кинуть ту страницу с книги, где вы вычитали про гильзы, про каналы, а то чтото не нашел, может не все страницы у меня отсканированы.

olegtur77
28.11.2008, 22:47
Кстати, а к чему такие подробности? неуж-то копия будет, да еще и гильзами кидать?

Nиколай
29.11.2008, 02:59
Не, человек искал дырку. Даже две - вторую для ракетницы

Maestro
29.11.2008, 13:21
Кстати, а к чему такие подробности? неуж-то копия будет, да еще и гильзами кидать?



Да копия есть правда кордовая, но хозяин решил довести до ума кое-что, так как при постройке были одни чертежи и мало фото, а сейчас инфы стало больше, и соответственно кое что прояснилось! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , и нуждается в переделке.

Уже если дело дошло до "капремонта" http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png то хочется уже и все мелочи исправить.



Ну гильзами кидать-ето уж слишком круто, у нас не война, мы мирные пилоты, летаем без патронов http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

А вот на всяк случай отверстия под гильзоотвод-надо сделать, на будущее http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png

Maestro
29.11.2008, 13:26
Не, человек искал дырку. Даже две - вторую для ракетницы



А кстати дырки всетаки еще не найдены, на музейных фото нигде снизу нет ни одного отверстия (а фото немало есть), а на чертежах-кто как хочет-так и др.....т http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png , (в смысле рисуют по разному).

Maestro
29.11.2008, 14:11
Нужно конкретное подтверждение, и расположение, (подтверждающие факты).

Просто аж самого заинтересовало, поетому и спрашиваю http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.png



Но уже что-то нашли (кому интересно конечно)

Правда по Ла5 последнии модификации-звенья после выстрелов ссыпались назад в тот же ящик, а вот про гильзы опять таки неизвестно, но по идее выбрасывались.

А насчет ракетницы-находилась она все-таки под приборной доской по правой стороне (стрелять можно было не вынемая ее), и выстреливала вниз, тоесть труба (направляющая) выходит гдето под крылом, но опять-же где точно пока неизвестно.

olegtur77
29.11.2008, 20:39
Появилась идея!. насколько помню визуально по игре "Ил-2", гильзы у Ла-5ФН вилетают снизу, а вот с ракетницей не приходилось иметь дело, нужно посмотреть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif

Maestro
29.11.2008, 21:30
Появилась идея!. насколько помню визуально по игре "Ил-2", гильзы у Ла-5ФН вилетают снизу, а вот с ракетницей не приходилось иметь дело, нужно посмотреть http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png





http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png В Ил-2 я тоже сотрел, там гильзы у всех одинаково выпадают снизу, и на Ла5 и на Ла7 одинаково, между люком бака и створками шаси-с двух (типа) отверстий, но отверстий конкретных там нет, уже проверял етот вариант в Ил2 http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png , они там выпадают как сквозь обшывку http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif

А вот насчет ракетницы, а что разве в игре Ил2 можно стрелять ракетницой???? http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

Maestro
29.11.2008, 21:43
А вот какая идея:

У Ла7 подавался воздух на карбюратор не сверху капота (как у Ла5), а перенесли на крилья,

В передней кромке крыла, недалеко от зализа крыла (по обеих сторонах) есть овальные продолговатые отверстия, оба канала потом сходятся в один-и уже к мотору

Но рядом с етими овально-продолговатыми отв. (между ним и зализом крыла) есть и простые круглые (поменьшего диаметра), тоже на обоих сторонах, а для чего они в описании не встретил.

Может ето и они-гильзоотводы??????? Но почему прямо вперед направлени, хоть чучуть вниз то проще наверное было-бы, но ето пока только догадки http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif

olegtur77
29.11.2008, 21:57
Еще одна книга по конструкции Ла-7, скачать (http://1.airwar.z8.ru/bibl/la7to.zip) , просмотрел бегло, но чет не увидел там ничего про вооружение, но все же http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif

ARS
29.11.2008, 22:19
Походу на эт ваш вопрос - просто некому уже ответить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ... наличных лавок нет, ток скудные реплики... документов заводских походу тож уже нет... так что проще не заморачивать себе голову по этому поводу! При стендовой оценке вашей лавки, которая летает уже больше 20 лет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , эти отверстия врятли добавят очков http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif

Maestro
29.11.2008, 22:27
Походу на эт ваш вопрос - просто некому уже ответить http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png ... наличных лавок нет, ток скудные реплики... документов заводских походу тож уже нет... так что проще не заморачивать себе голову по этому поводу! При стендовой оценке вашей лавки, которая летает уже больше 20 лет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png , эти отверстия врятли добавят очков http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif

Я ж писал что ето просто самому интересно, да и ради спортивного инререса, не для очков ето, а чтоб душа радовалась, что все скопировано и в масштабе правильном. В етом и есть смысл то копии!

Maestro
29.11.2008, 22:29
Еще одна книга по конструкции Ла-7, скачать (http://1.airwar.z8.ru/bibl/la7to.zip) , просмотрел бегло, но чет не увидел там ничего про вооружение, но все же http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bad.gif



А за любую инфу очень благодарен, Спасибо!

ARS
30.11.2008, 12:54
Так может и моторчик скопировать? Ваще прикольно будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif

Maestro
30.11.2008, 13:37
Так может и моторчик скопировать? Ваще прикольно будет http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png





Естественно, что было бы класно, но вес вес и еще раз вес!

Если бы придумали такой легкий и прочний материал, чтом 14 цылиндровый мотор весил мкс 1кг, тогда можно было и подумать http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.png



Но всетаки мотор негде не видно, и спереди тоже жалюзи закрывают, так-что с етим все ок пока, по наруже все копийно! http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.png

urfin
01.12.2008, 14:47
... наличных лавок нет



Есть, насколько мне известно, 2 живых Ла-7 (не реплики!):

1 - Монино, Центральный музей ВВС РФ (http://www.monino.ru/index.sema?a=articles&pid=2&id=27)

"В музее экспонируется Ла-7, на котором закончил войну трижды Герой Советского Союза И. Н. Кожедуб."



2 - Letecke Muzeum, Prague-Kbely (http://www.luftfahrtmuseum.com/htmi/ite/la7.htm) бортовой №77

urfin
01.12.2008, 15:32
ток скудные реплики...



А это уже реплики (в Химках и в Нижнем Новгороде):

Maestro
02.12.2008, 00:02
А здесь вобще неправдиво написано (подписаные как вроде Ла-7)

[attachment=9073:381b_La_7.jpg] [attachment=9074:221b_P1060031a.jpg]

тарик
02.12.2008, 13:15
А здесь вобще неправдиво написано (подписаные как вроде Ла-7)

[attachment=9073:381b_La_7.jpg] [attachment=9074:221b_P1060031a.jpg]



Судя по более квадратным законцовкам крыла, а так же форме фонаря и гаргота, это скорее всего Ла-9

http://www.airwar.ru/enc/fww2/la9.html

urfin
02.12.2008, 14:05
Судя по более квадратным законцовкам крыла, а так же форме фонаря и гаргота, это скорее всего Ла-9



А если по форме капота, то ближе к Ла-7. Это, даже не реплика, а скорее всего макет на тему Ла-7.





Подпись под фотографией - Запорожье, Ла-5

тарик
02.12.2008, 14:24
А если по форме капота, то ближе к Ла-7. Это, даже не реплика, а скорее всего макет на тему Ла-7.





Подпись под фотографией - Запорожье, Ла-5



Много раз смотрел в близи на этот памятник, я не знаю*точно что это за самолёт но*точно не Ла-5, у него форма крыла имеет*более квадратные законцовки, не такой фонарь и далеко*не*капот Ла-5го.

ИМХО: Эта реплика, скорее, больше Ла-9 напоминает, чем Ла-5...

ARS
02.12.2008, 16:14
На Ла-11 смахивает последняя фотка...

тарик
02.12.2008, 17:16
На Ла-11 смахивает последняя фотка...



Ла-9 и Ла-11 внешне отличаются формой капота - у Ла-11 в низу капота стоит маслорадиатор из-за этого он более лобастый.

но на последней фото вообще не понятно, что за самолёт, просто что-то с чем-то http://forum.modelka.com.ua/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png

urfin
02.12.2008, 17:31
Но рядом с етими овально-продолговатыми отв. (между ним и зализом крыла) есть и простые круглые (поменьшего диаметра), тоже на обоих сторонах, а для чего они в описании не встретил.





На одном из чертежей есть следующие разъяснение относительно этих отверствий: "CANNON COOLING INTAKE" (т.е. вход охлаждения орудий). Но зачем так издалека тянуть? Непонятно.